http://www.youtube.com/watch?v=cLFFpZxJ56w

Drugi przejazd byl szybszy, ale aku w kamerze sie skonczyl :/
Niestety to ogolnodostepna droga, wiec nie da sie "isc dnem", ale potrenowac sie da.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

MarcinJM pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=cLFFpZxJ56w

<OT>
Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są pokazane na filmie) jak trzymanie obydwu rąk na kierownicy, jazda zawsze na biegu i zesprzęglonym silnikiem? A może to przesada, i "dobre rady" Sobiesława Zasady czy Mariana Bublewicza w obecnych czasach już nie działają [ironia], albo tak naprawdę ważniejsza jest pewność w kontroli nad samochodem w dowolny sposób, jak komuś wygodniej się jeździ kierując jedną ręką, to tak powinien? Bo naprawdę, coraz częściej czuję się "inny" przez to, że trzymam dwie łapy na kółku, a nie bujam się z ręką na lewarku czy hamulcu ręcznym.
Jakie są Wasze odczucia w tej kwestii, w końcu: w jaki sposób Wy trzymacie kierownicę? Oczywiście pomijam manewry parkingowe, czy toczenie się z prędkością <50km/h.
</OT>


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

marjan wrote:

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi
auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są
pokazane na filmie) (...)

Bo pewnie mało osób jeździ na co dzień 150 km/h po szutrach...

--
cokolwiek

to pisze:

marjan wrote:

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi
auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są
pokazane na filmie) (...)

Bo pewnie mało osób jeździ na co dzień 150 km/h po szutrach...

Za to sporo osob rozbija sie na suchym asfalcie przy polowie tej predkosci... ;)

--
Pozdrawiam
MarcinJM

marjan pisze:

MarcinJM pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=cLFFpZxJ56w

<OT>
Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są

(..)

Ja tyle moge powiedziec, ze na szutrze nie ma mozliwosci prowadzic jedna reka. Jka komus sie wydaje, ze mozna to ma racje: wydaje mu sie ;)
Ja osobiscie w tym sc prowadze zawsze 2 rekoma a to dlatego, ze inaczej sie nie da. Przy dluzszej trasie chetnie bym gdzies odpoczal reke raz jedna, raz druga, ale nie ma jak. Ulatwieniem sa kubelki, ktore na tyle starannie trzymaja kierowce, ze zmiana pozycji celem odpoczecia poldupka lub innego przydatku jest niemozliwa. W dobrze ustawionym kuble mozesz siedziec TYLKO w jednej, prawidlowej pozycji i ustawienie obu rak na kierownicy jest niejako naturalne.
Co prawda na poczatku wydawalo mi sie to bardzo meczace, ale moje informatyczne, skonane plecy szybko daly znac, ze bardzo lubia podrozowac w twardym kuble w plawidlowej pozycji.
Oczywiscie czestym bledem jest odsuwanie sie zbyt daleko od kierownicy, wiec rece sa praktycznie wyprostowane, a tak sie nie da jechac. Rece sie bardzo mecza, wiec trzeba je odpoczac.
Fotel i pozycje za kierownica wypracowalem na podstawie wskazowek sp. Bublewicza. Madrzejszych trzeba sluchac :)

Majac kilka innych samochodow na przestrzeni lat twierdze, ze siedzenia w nich byly fatalne. Kilkugodzinna podroz wymagala przerzucania sie z poldupka na poldupek, przerzucania rak z jednej pozycji na druga, etc.
Dobre siedzenie MUSI byc twarde. Plecy w okolicy ledzwi nie moga sie zapadac, bo wtedy wciskajac sprzeglo/hamulec napinamy mocno plecy, zeby miec jakies oparcie, bo fotel sie poddaje.

Ja po 500km trasie w kuble fizycznie czuje sie jak nowonarodzony.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

marjan pisze:

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa

Generalnie kierowcy mają w głębokim poważaniu wszystkie zasady i ta po prostu nie jest wyjątkiem.

Jak ktoś nie ćwiczy szybkiej jazdy, to po prostu nie widzi różnicy.
Dla takiego kogoś wygodniej się będzie walnąć na fotelu w półleżącej pozycji, trzymać kierowcę kolanem, albo jedną ręką, obecne samochody dają się zupełnie komfortowo prowadzić w ten sposób.

Zaryzykują twierdzenie że każdy, kto chociaż raz przejechał się samochodem z dużą prędkością (czyli po szybkich zakrętach na granicy przyczepności), już zawsze będzie siedział poprawnie - po prostu inaczej się nie da rady kręcić kierownicą, bo kierowca się wywróci w siedzeniu, albo straci możliwość skręcania trzymając się kierownicy.

Tomasz Pyra pisze:

Jak ktoś nie ćwiczy szybkiej jazdy, to po prostu nie widzi różnicy.
Dla takiego kogoś wygodniej się będzie walnąć na fotelu w półleżÄ…cej pozycji, trzymać kierowcę kolanem, albo jedną ręką, obecne samochody dają się zupełnie komfortowo prowadzić w ten sposób.

Mnie strasznie wnerwiają boczki drzwi w których jest ładnie wyprofilowane miejsce na oparcie lewego łokcia, podczas jazdy tak miło jest tam położyć łapę, kierownicę nadal się trzyma pewnie... PRoblem pojawia się, gdy trzeba nagle szybko skręcić w lewo, bo wtedy ten łokieć tam blokuje, a wyjęcie ręki z tego dołka trochę trwa. Sam się kilka razy naciąłem.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Kocureq pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Jak ktoś nie ćwiczy szybkiej jazdy, to po prostu nie widzi różnicy.
Dla takiego kogoś wygodniej się będzie walnąć na fotelu w półleżÄ…cej pozycji, trzymać kierowcę kolanem, albo jedną ręką, obecne samochody dają się zupełnie komfortowo prowadzić w ten sposób.

Mnie strasznie wnerwiają boczki drzwi w których jest ładnie wyprofilowane miejsce na oparcie lewego łokcia, podczas jazdy tak miło jest tam położyć łapę, kierownicę nadal się trzyma pewnie... PRoblem pojawia się, gdy trzeba nagle szybko skręcić w lewo, bo wtedy ten łokieć tam blokuje, a wyjęcie ręki z tego dołka trochę trwa. Sam się kilka razy naciąłem.

Dlatego u mnie ten plastik wyladowal na smietniku.
Zastapila go parciana tasma.
Z tym podlokietnikiem nie bylo mozliwosci szybko krecic kierownica.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

MarcinJM pisze:

Dlatego u mnie ten plastik wyladowal na smietniku.
Zastapila go parciana tasma.

Eeee... A homologacja pozwala to wyrzucić? :)
Ja też to mam wywalone, jeszcze przez poprzedniego właściciela.

Dnia Mon, 14 Sep 2009 00:06:59 +0200, Kocureq napisal(a):

Mnie strasznie wnerwiają boczki drzwi w których jest ładnie
wyprofilowane miejsce na oparcie lewego łokcia, podczas jazdy tak miło
jest tam położyć łapę, kierownicę nadal się trzyma pewnie... PRoblem
pojawia się, gdy trzeba nagle szybko skręcić w lewo, bo wtedy ten łokieć
tam blokuje, a wyjęcie ręki z tego dołka trochę trwa. Sam się kilka razy
naciąłem.

Ja w instrukcji do mojego auta wyczytałem, że nie wolno opierać ręki na
tym ładnie wyprofilowanym fragmencie drzwi :] Sprawdź, może u ciebie jest
podobnie :)

--
scypio

Scypio pisze:

Ja w instrukcji do mojego auta wyczytałem, że nie wolno opierać ręki na tym ładnie wyprofilowanym fragmencie drzwi :] Sprawdź, może u ciebie jest podobnie :)

Do kuca nic takiego nie ma, do Probka mam tylko skan angielskiej, też nic nie ma :)

To po jaką cholerę ten profil tam jest?

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Kocureq pisze:

Scypio pisze:

Ja w instrukcji do mojego auta wyczytałem, że nie wolno opierać ręki na tym ładnie wyprofilowanym fragmencie drzwi :] Sprawdź, może u ciebie jest podobnie :)

Do kuca nic takiego nie ma, do Probka mam tylko skan angielskiej, też nic nie ma :)

To po jaką cholerę ten profil tam jest?

Klient nasz pan - wiele samochodów ma już całkiem rozbudowane podłokietniki na prawą i lewą rękę.
Ĺťeby zakręcić kierownicą pozostaje tylko technika zwana "dojenie krowy", czyli przekładanie rąk po 10cm w górę i w dół przekładając kierownicę z jednej do drugiej.
Widocznie od kiedy w autach montuje się ESP, kręcenie kierownicą stało się zbędne.

po prostu inaczej
się nie da rady kręcić kierownicą, bo kierowca się wywróci w siedzeniu,
albo straci możliwość skręcania trzymając się kierownicy.

A niech sprobuje pollezaco skontrowac ;-)
--
Olleo

On Sun, 13 Sep 2009 21:44:45 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Zaryzykują twierdzenie że każdy, kto chociaż raz przejechał się
samochodem z dużą prędkością (czyli po szybkich zakrętach na granicy
przyczepności), już zawsze będzie siedział poprawnie - po prostu inaczej
się nie da rady kręcić kierownicą, bo kierowca się wywróci w siedzeniu,

Na szutrze, bo mozna wdepnac do oporu po szkopskiej autostradzie i
krecic sobie dwoma palcami ..

J.

Użytkownik "marjan"  napisał w wiadomości

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto
z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są pokazane na
filmie)

na tym filmie?
zasady bezpieczenstwa?
przeciez to nieswiadomy morderca, ktory powinien byc ukarany przynajmniej
czasowym odbraniem prawka, wystarczy pijak wylaniajacy sie z krzakow na
swojej zdezolowanej ukrainie, dzieciaki jadace na rowerach wjezdzajace z
poprzecznej w ktora bez zasanowienia raczyl skrecic na niezlym gazie, a na
ktora nie mial kompletnie zadnego widoku z powodu krzakow itd
to ze to droga szutrowa i malo uczesczana, nie znaczy ze ktos nie moze sie
na niej pojawic, a wtedy nieszczescie gotowe

szerszen pisze:

Użytkownik "marjan"  napisał w wiadomości

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są pokazane na filmie)

na tym filmie?
zasady bezpieczenstwa?
przeciez to nieswiadomy morderca, ktory powinien byc ukarany przynajmniej czasowym odbraniem prawka, wystarczy pijak wylaniajacy sie z krzakow na swojej zdezolowanej ukrainie, dzieciaki jadace na rowerach wjezdzajace z poprzecznej w ktora bez zasanowienia raczyl skrecic na niezlym gazie, a na ktora nie mial kompletnie zadnego widoku z powodu krzakow itd
to ze to droga szutrowa i malo uczesczana, nie znaczy ze ktos nie moze sie na niej pojawic, a wtedy nieszczescie gotowe

Mlody czlowieku, zanim zaczniesz szafowac mocnymi slowami wiedz, ze:
Najpierw przejechalem cala trase wlacznie z ta droga w lewo, ktora prowadzi do nikad, na polwysep jeziora.
Ta szeroka szutrowka prowadzi do 2 domow oddalonych o kilka km, gdzie byl ustawiony obserwator z CBradiem recznym i meldowalby o wszelkim zagrozeniu, a poza tym jest ona doskonale widoczna, stad moglem z duzej odleglosci zauwazyc czlowieka w krzakach i odpowiednio zwolnic. Obserwator mial rowniez doskonala widocznosc na ta droge w lewo.
Droga zostala wybrana nieprzypadkowo. Brak jakichkolwiek drzew z jednej strony powoduje, ze zawsze mam gdzie odbic, nawet jakbym mial zrolowac auto.
Na drodze w lewo jest jeden kawaleczek, kolo drzewa niewidoczny i jak bylbys laskaw zauwazyc zwolnilem tam na wszelki wypadek.
Zeby dalej zminimalizowac ryzyko jest to niedziela rano, gdzie raczej nikt sie nie bedzie szwendal.

Jeszcze cos?

--
Pozdrawiam
MarcinJM

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Jeszcze cos?

cza bylo to na wstepie zaznaczyc :P

szerszen pisze:

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Jeszcze cos?

cza bylo to na wstepie zaznaczyc :P

No dobra, to rozwieje wszystkie twoje watpliwosci: nawet bylem trzezwy ;)

--
Pozdrawiam
MarcinJM

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

No dobra, to rozwieje wszystkie twoje watpliwosci: nawet bylem trzezwy ;)

no teraz jestem juz zupelnie usatyfakcjonowany ;)
w takim razie odszczekuje (hauhau) poprzednie i powodzenia w treningach :)

MarcinJM pisze:

szerszen pisze:

Użytkownik "marjan"  napisał w wiadomości

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są pokazane na filmie)

na tym filmie?
zasady bezpieczenstwa?
przeciez to nieswiadomy morderca, ktory powinien byc ukarany przynajmniej czasowym odbraniem prawka, wystarczy pijak wylaniajacy sie z krzakow na swojej zdezolowanej ukrainie, dzieciaki jadace na rowerach wjezdzajace z poprzecznej w ktora bez zasanowienia raczyl skrecic na niezlym gazie, a na ktora nie mial kompletnie zadnego widoku z powodu krzakow itd
to ze to droga szutrowa i malo uczesczana, nie znaczy ze ktos nie moze sie na niej pojawic, a wtedy nieszczescie gotowe

Mlody czlowieku, zanim zaczniesz szafowac mocnymi slowami wiedz, ze:
Najpierw przejechalem cala trase wlacznie z ta droga w lewo, ktora prowadzi do nikad, na polwysep jeziora.
Ta szeroka szutrowka prowadzi do 2 domow oddalonych o kilka km, gdzie byl ustawiony obserwator z CBradiem recznym i meldowalby o wszelkim zagrozeniu, a poza tym jest ona doskonale widoczna, stad moglem z duzej odleglosci zauwazyc czlowieka w krzakach i odpowiednio zwolnic. Obserwator mial rowniez doskonala widocznosc na ta droge w lewo.
Droga zostala wybrana nieprzypadkowo. Brak jakichkolwiek drzew z jednej strony powoduje, ze zawsze mam gdzie odbic, nawet jakbym mial zrolowac auto.
Na drodze w lewo jest jeden kawaleczek, kolo drzewa niewidoczny i jak bylbys laskaw zauwazyc zwolnilem tam na wszelki wypadek.
Zeby dalej zminimalizowac ryzyko jest to niedziela rano, gdzie raczej nikt sie nie bedzie szwendal.

Jeszcze cos?

Tylko to, by młodzi nasladowcy przeczytali powyższe 3 razy - ze zrozumieniem (jeśli to mozliwe)i zastosowali!

W innych okolicznościach i przy innym zabezpieczeniu trasy to proszenie sie o tragedię. Wystarczy jeden zapomniany rowerzysta, który zjechał z niebezpiecznej krajówki na bezpieczną polną drogę .....


Pozdrawiam
Michał

szerszen pisze:

Użytkownik "marjan"  napisał w wiadomości

Wytłumaczy mi ktoś dlaczego w obecnych czasach tak mało osób prowadzi auto z zachowaniem tych podstawowych zasad bezpieczeństwa (które są pokazane na filmie)

na tym filmie?
zasady bezpieczenstwa?

Masz tu link do trasy:
http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,22,21.75236,54.08352?l=7203a9b2bf1dc287

--
Pozdrawiam
MarcinJM

szerszen wrote:

na tym filmie?
zasady bezpieczenstwa?
przeciez to nieswiadomy morderca (...)

Porozmawiaj o tym z neeliksem, dla którego zmiana pasa ruchu przy 5 km/h
to manewr "na granicy wypadku".

--
cokolwiek

Po miescie troche za duzo macha sie dzwignia biegow - na dobra sprawe poki
nie dojde do docelowego biegu 4/5 to nie odrywam reki od dzwigni.

Poza tym prawidlowe ulozenie jest czasem meczace jak jedziesz dluga prosta
po dobrej drodze, na ktorej jest niewielki ruch. Auto samo wtedy jedzie -
wystarczy trzymac prosto kierownice. (mam na mysli jazde ~100-130km/h, bo
przy szybszej jezdzie auto moze juz nam niewybaczyc drobnych uchybien w
kierowaniu...)

Oby nigdy ci nikt nie wyskoczyl z podporzadkowanej, czy nie zaczal
gwaltownie skrecac, jak go bedziesz wyprzedzal.
--
Olleo

Dnia Mon, 14 Sep 2009 01:40:33 -0700 (PDT), Olleo napisał(a):

Poza tym prawidlowe ulozenie jest czasem meczace jak jedziesz dluga prosta
po dobrej drodze, na ktorej jest niewielki ruch. Auto samo wtedy jedzie -
wystarczy trzymac prosto kierownice. (mam na mysli jazde ~100-130km/h, bo
przy szybszej jezdzie auto moze juz nam niewybaczyc drobnych uchybien w
kierowaniu...)

Oby nigdy ci nikt nie wyskoczyl z podporzadkowanej, czy nie zaczal
gwaltownie skrecac, jak go bedziesz wyprzedzal.

Wyprzedzanie nie podchodzi pod moja definicje spokojnej jazdy.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Wyprzedzanie nie podchodzi pod moja definicje spokojnej jazdy.

Ale juz wyjechanie niespodziewane czegos z podporzadkowanej tak?
Spotkalo cos takiego jakichs redaktorow gazety, czy czegos podobnego
kiedys - filmik z proby opanowania poslizgu i rolki byl juz na grupie.
--
Olleo

Dnia Mon, 14 Sep 2009 04:44:50 -0700 (PDT), Olleo napisał(a):

Wyprzedzanie nie podchodzi pod moja definicje spokojnej jazdy.

Ale juz wyjechanie niespodziewane czegos z podporzadkowanej tak?
Spotkalo cos takiego jakichs redaktorow gazety, czy czegos podobnego
kiedys - filmik z proby opanowania poslizgu i rolki byl juz na grupie.

Wszystko zalezy od okolicznosci - na szczescie mniej wiecej umiem
przewidywa co sie moze stac na drodze. Nie napisalem, ze jade tak caly
czas... ale np. jadac gierkowka do Katowic wiekszosc trasy mozna zrobic
trzymajac kierownice prosto.

Oczywiscie przy tej samej predkosci a na wezszej drodze trzeba bardziej
uwazac - kwestia odrobiny rozsadku.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Oczywiscie przy tej samej predkosci a na wezszej drodze trzeba bardziej
uwazac - kwestia odrobiny rozsadku.

Ale tylko odrobiny? ;-)
--
Olleo

Dnia Mon, 14 Sep 2009 05:56:26 -0700 (PDT), Olleo napisał(a):

Oczywiscie przy tej samej predkosci a na wezszej drodze trzeba bardziej
uwazac - kwestia odrobiny rozsadku.

Ale tylko odrobiny? ;-)

Tylko ;p - taki 100% rozsadny czlowiek nie jezdzi autem, bo to
niebezpieczne. Samoloty sa duzo bezpieczeniejsze. :)

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Tylko ;p - taki 100% rozsadny czlowiek nie jezdzi autem, bo to
niebezpieczne. Samoloty sa duzo bezpieczeniejsze. :)

Chyba sie nie rozumiemy - ja pisze o trzymaniu kierownicy obiema
rekami, by w razie czego moc blyskawicznie kontrowac poslizg, bo 200ms
poswieconych na przeniesienie reki z lewarka na kierownice moze ten
manewr uniemozliwic.
--
Olleo

Dnia Mon, 14 Sep 2009 23:06:26 -0700 (PDT), Olleo napisał(a):

Tylko ;p - taki 100% rozsadny czlowiek nie jezdzi autem, bo to
niebezpieczne. Samoloty sa duzo bezpieczeniejsze. :)

Chyba sie nie rozumiemy - ja pisze o trzymaniu kierownicy obiema
rekami, by w razie czego moc blyskawicznie kontrowac poslizg, bo 200ms
poswieconych na przeniesienie reki z lewarka na kierownice moze ten
manewr uniemozliwic.

Przy miejskich predkosciach raczej bym stawial na hamowanie - nie ma to jak
zrobic unik w lewo i jeszcze zepchnac kogos na czolowe, albo samemu na nie
wjechac...
A poza miastem - po co mi reka na dzwigni?
Nie ufam naszym drogom i kierowcom na tyle zeby miedzy nimi smigac
trzymajac niedbale kierownice, ale jak na pustej drodze wybiegnie mi 'z
nikad' pies to moze byc i tak za blisko na krecenie kierownica. Nawet
poprawnie trzymana.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Przy miejskich predkosciach raczej bym stawial na hamowanie - nie ma to jak
zrobic unik w lewo i jeszcze zepchnac kogos na czolowe, albo samemu na nie
wjechac...
A poza miastem - po co mi reka na dzwigni?
Nie ufam naszym drogom i kierowcom na tyle zeby miedzy nimi smigac
trzymajac niedbale kierownice, ale jak na pustej drodze wybiegnie mi 'z
nikad' pies to moze byc i tak za blisko na krecenie kierownica. Nawet
poprawnie trzymana.

Oby ci ten pies wpadajacy konkretnie pod kolo nie wyrwal kierownicy z
tej leniwej lapki i nie rzucil toba na czolowke.
--
Olleo

Dnia Thu, 17 Sep 2009 22:46:03 -0700 (PDT), Olleo napisał(a):

Oby ci ten pies wpadajacy konkretnie pod kolo nie wyrwal kierownicy z
tej leniwej lapki i nie rzucil toba na czolowke.

Wystarczy mieć samochód, a nei imitację...

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Rafał Grzelak pisze:

Oby nigdy ci nikt nie wyskoczyl z podporzadkowanej, czy nie zaczal
gwaltownie skrecac, jak go bedziesz wyprzedzal.

Wyprzedzanie nie podchodzi pod moja definicje spokojnej jazdy.

Ale prawidłowa pozycja za kierownicą jest najmniej męcząca spośród wszystkich innych pozycji.
Można w ten sposób jechać kilkanaście godzin i wysiąść bez objawów zmęczenia. Jeżeli męczą Ci się ręce to znaczy że jedziesz w niewłaściwej pozycji.

A wiara w to że auto samo jedzie, to jeden z paru kroczków w stronę wypadku drogowego. Auto samo jedzie tak długo jak długo nic się nie dzieje. Bo nagle coś się stanie i wtedy będzie płacz.

Bo przewidywać co się będzie działo na drodze, to raczej każdy umie. Problemy zaczynają się raz na parę milionów przejechanych kilometrów kiedy zdarzy się coś nie do przewidzenia.

A pół sekundy więcej stracone na przygotowanie się do manewru i jesteś 14m dalej przy 100km/h.

Dnia Mon, 14 Sep 2009 22:02:01 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Rafał Grzelak pisze:

Oby nigdy ci nikt nie wyskoczyl z podporzadkowanej, czy nie zaczal
gwaltownie skrecac, jak go bedziesz wyprzedzal.

Wyprzedzanie nie podchodzi pod moja definicje spokojnej jazdy.

Ale prawidłowa pozycja za kierownicą jest najmniej męcząca spośród
wszystkich innych pozycji.
Można w ten sposób jechać kilkanaście godzin i wysiąść bez objawów
zmęczenia. Jeżeli męczą Ci się ręce to znaczy że jedziesz w niewłaściwej
pozycji.

Masz racje - ale niestety nie jestem wstanie zajac calkowicie wygodnej
pozycji w cinquecento. Widac niewymiarowy uroslem.

A pół sekundy więcej stracone na przygotowanie się do manewru i jesteś
14m dalej przy 100km/h.

Nadal nie uwazam ze to cos bardzo zlego aby dac troche odpoczac rekom na
pustym odcinku np. gierkowki.
Tak czy inaczej maly rozstaw osi, miekkie zawieszenie i niewielka masa
cinquecento niespecjalnie pozwalaja na niedbale trzymanie kierownicy przy
pozamiejskich predkosciach. Bycmoze na moje szczescie.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

MarcinJM pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=cLFFpZxJ56w

Drugi przejazd byl szybszy, ale aku w kamerze sie skonczyl :/
Niestety to ogolnodostepna droga, wiec nie da sie "isc dnem", ale potrenowac sie da.

No niestety - ten sam ból co u mnie.
Nie da się pojechać szybko w zakręcie, bo nigdy nie wiadomo co się za nim czai.

P.S. co to za kierownica? fajna? droga?

MarcinJM  napisał(a):

http://www.youtube.com/watch?v=cLFFpZxJ56w

Drugi przejazd byl szybszy, ale aku w kamerze sie skonczyl :/
Niestety to ogolnodostepna droga, wiec nie da sie "isc dnem", ale
potrenowac sie da.

wow!

Aż mnie kusi żeby sobie pojedzić :)

Jest gdzies taka bezpieczna trasa obok krakowa ?

I czy auto jakoś specjalnie przerabiać, czy wystrczy
drugie auto zeby to do jazdy stało u mechanika i się
naprawiało jak się coś urwie ?

bo mam (chyba dobre) jedno (jak sobie naprwie) do takiej jazdy :)

raz jechałem po czymś takim, 2 rece lepiej bo sie na fotelu
mniej lata na boki :)

kurcze czas czas czas by się znalazł to mozna by pojeździć :)

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Michał pisze:

wow!

Aż mnie kusi żeby sobie pojedzić :)

Jest gdzies taka bezpieczna trasa obok krakowa ?

Myślę że najlepiej odwiedzić jakiś lokalny automobilklub, zapewne jest jakieś rajdowe forum w okolicy i po prostu wybrać się na jakiś KJS.
Może nie pojeździsz sobie od razu 150km/h szutrami, ale zawsze trochę sobie poganiasz - potem możesz szukać jakiś rallysprintów gdzie można pojeździć już szybciej.

I czy auto jakoś specjalnie przerabiać, czy wystrczy drugie auto zeby to do jazdy stało u mechanika i się naprawiało jak się coś urwie ?

Warto trochę przerobić.
Z podstawowych przeróbek, to przydaje się płyta pod silnikiem która ochroni miskę olejową przed zderzeniem z ziemią na wybojach.
A potem to już wszystko po kolei - siedzenie, pasy, zawieszenie, klatka (żeby się buda nie łamała), silnik itd... :)

bo mam (chyba dobre) jedno (jak sobie naprwie) do takiej jazdy :)

Jakie?

raz jechałem po czymś takim, 2 rece lepiej bo sie na fotelu
mniej lata na boki :)

Najlepiej to mieć kubełkowe siedzenia i szelkowe pasy - wtedy latanie na boki przestaje być problemem.

Myślę że najlepiej odwiedzić jakiś lokalny automobilklub, zapewne jest
jakieś rajdowe forum w okolicy i po prostu wybrać się na jakiś KJS.
Może nie pojeździsz sobie od razu 150km/h szutrami, ale zawsze trochę
sobie poganiasz - potem możesz szukać jakiś rallysprintów gdzie można
pojeździć już szybciej.

kurcze czas...  ale sobie poszukam chyba w wolnejh chwili :)

> I czy auto jakoś specjalnie przerabiać, czy wystrczy
> drugie auto zeby to do jazdy stało u mechanika i się
> naprawiało jak się coś urwie ?

Warto trochę przerobić.
Z podstawowych przeróbek, to przydaje się płyta pod silnikiem która
ochroni miskę olejową przed zderzeniem z ziemią na wybojach.
A potem to już wszystko po kolei - siedzenie, pasy, zawieszenie, klatka
(żeby się buda nie łamała), silnik itd... :)

własnie bezpieczne musi być, jak by w te drzewa tam wpaść, zeby tak nie
wyglądało, bo to już niebezpieczne wpaść w drzewa setką:
http://photos02.allegroimg.pl/photos/oryginal/706/46/02/706460227_2
jakaś taka trasa z mnieszymi drzewami :)

płyta chyba jest sama z siebie.

klatka chyba "seryjna" dość mocna, włąsnie nie wiem dokładnie przy ilu
puści - da sie to jakoś wyliczyć jak by zdobyć parametry (na matematyce
się znam :) )?

> bo mam (chyba dobre) jedno (jak sobie naprwie) do takiej jazdy :)

Jakie?

renault safrane ph1 :) (chyba wystarczająco bezpieczne/łamacz drzew :) )

> raz jechałem po czymś takim, 2 rece lepiej bo sie na fotelu
> mniej lata na boki :)

Najlepiej to mieć kubełkowe siedzenia i szelkowe pasy - wtedy latanie na
boki przestaje być problemem.

wow ciekawe kto to potrafi zamontować :).

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Michał pisze:

Myślę że najlepiej odwiedzić jakiś lokalny automobilklub, zapewne jest jakieś rajdowe forum w okolicy i po prostu wybrać się na jakiś KJS.
Może nie pojeździsz sobie od razu 150km/h szutrami, ale zawsze trochę sobie poganiasz - potem możesz szukać jakiś rallysprintów gdzie można pojeździć już szybciej.

kurcze czas...  ale sobie poszukam chyba w wolnejh chwili :)

Ile to czasu?
Wejdziesz, przywitasz się, zapytasz kiedy najbliższy KJS i wystarczy przyjechać.
Trzeba tylko załatwić pilota i jakieś kaski (czasami można pożyczyć na starcie).

I czy auto jakoś specjalnie przerabiać, czy wystrczy drugie auto zeby to do jazdy stało u mechanika i się naprawiało jak się coś urwie ?

Warto trochę przerobić.
Z podstawowych przeróbek, to przydaje się płyta pod silnikiem która ochroni miskę olejową przed zderzeniem z ziemią na wybojach.
A potem to już wszystko po kolei - siedzenie, pasy, zawieszenie, klatka (żeby się buda nie łamała), silnik itd... :)

własnie bezpieczne musi być, jak by w te drzewa tam wpaść, zeby tak nie wyglądało, bo to już niebezpieczne wpaść w drzewa setką:
http://photos02.allegroimg.pl/photos/oryginal/706/46/02/706460227_2
jakaś taka trasa z mnieszymi drzewami :)

Nie trzeba od razu latać między drzewami. Można zacząć od latania między   pachołkami, co ma tą istotną zaletę, że pierwszy błąd nie skończy się na poważnym dzwonie i można potrenować.

płyta chyba jest sama z siebie.

Seryjnie? Wątpię.
Seryjnie to czasami jest kawałek blaszki (a czasami nawet plastik) która jedynie chroni przed kurzem i wodą.
Ja mówię o jakieś konkretnej płycie stalowej 2-3mm, albo duraluminium 5-6mm, którą bez strachu będzie można walnąć, a misce olejowej i innym częścią nic się nie stanie.

klatka chyba "seryjna" dość mocna, włąsnie nie wiem dokładnie przy ilu
puści - da sie to jakoś wyliczyć jak by zdobyć parametry (na matematyce
się znam :) )?

Na KJS-y klatka nie jest potrzebna.
Przydaje się o tyle, że po wymianie zawieszenia na sztywne i szybkiej jeździe po wyrypach, samonośne nadwozie samochodu zaczyna bardzo mocno pracować, pojawia się rdza, a w ekstremalnych przypadkach potrafi się buda pogiąć, albo połamać.

Klatka bezpieczeństwa od przedniego do tylnego zawieszenia przejmie większość tych obciążeń i dzięki temu auto ma szansę służyć dłużej.

Dodatkowy bajer klatki to to, że się auto nie rozpadnie tak szybko.

bo mam (chyba dobre) jedno (jak sobie naprwie) do takiej jazdy :)

Jakie?

renault safrane ph1 :) (chyba wystarczająco bezpieczne/łamacz drzew :) )

Czy ja wiem... Długie to to, ciężkie, a modyfikacje i naprawy będą bardzo drogie.
Sądzę też że gdybyś chciał tym startować w KJS, to nie będzie zbyt konkurencyjne w porównaniu ze znacznie lżejszymi autami konkurencji.
Silnik jaki tam masz?

raz jechałem po czymś takim, 2 rece lepiej bo sie na fotelu
mniej lata na boki :)

Najlepiej to mieć kubełkowe siedzenia i szelkowe pasy - wtedy latanie na boki przestaje być problemem.

wow ciekawe kto to potrafi zamontować :).

To akurat nie jest żaden problem.
Kupujesz fotel:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=149

Do tego jakieś mocowanie:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=154

Przykręcasz to zamiast oryginalnego fotela i już.

Pasy na początek mogą być takie:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=218
Przykręcasz pas biodrowy w miejsce oryginalnych mocowań dolnych, przednich pasów, a górne szelki przykręcasz w miejsce dolnych mocowań tylnych pasów.

Fotel i pasy są bardzo ważne jeżeli chodzi o prowadzenie auta - inaczej ostra jazda po zakrętach męczy, bo walczysz nie z trasą, a z tym żeby nie wypaść z fotela.

> kurcze czas...  ale sobie poszukam chyba w wolnejh chwili :)

Ile to czasu?
Wejdziesz, przywitasz się, zapytasz kiedy najbliższy KJS i wystarczy
przyjechać.
Trzeba tylko załatwić pilota i jakieś kaski (czasami można pożyczyć na
starcie).

oo to chyba zaczne bardziej o tym myśleć :)

Nie trzeba od razu latać między drzewami. Można zacząć od latania między
  pachołkami, co ma tą istotną zaletę, że pierwszy błąd nie skończy się
na poważnym dzwonie i można potrenować.

> płyta chyba jest sama z siebie.

Seryjnie? Wątpię.
Seryjnie to czasami jest kawałek blaszki (a czasami nawet plastik) która
jedynie chroni przed kurzem i wodą.
Ja mówię o jakieś konkretnej płycie stalowej 2-3mm, albo duraluminium
5-6mm, którą bez strachu będzie można walnąć, a misce olejowej i innym
częścią nic się nie stanie.

aaa - taka płyta :), nie to takiej nie ma.

> klatka chyba "seryjna" dość mocna, włąsnie nie wiem dokładnie przy ilu
> puści - da sie to jakoś wyliczyć jak by zdobyć parametry (na matematyce
> się znam :) )?

Na KJS-y klatka nie jest potrzebna.
Przydaje się o tyle, że po wymianie zawieszenia na sztywne i szybkiej
jeździe po wyrypach, samonośne nadwozie samochodu zaczyna bardzo mocno
pracować, pojawia się rdza, a w ekstremalnych przypadkach potrafi się
buda pogiąć, albo połamać.

No, pamiętam jak na wytząsarce siedziałem w środku, to
konstrukcja jednak chodzi, mniej niż samoloty w turbulencjach
 - ale cos w tym rodzaju.

Klatka bezpieczeństwa od przedniego do tylnego zawieszenia przejmie
większość tych obciążeń i dzięki temu auto ma szansę służyć dłużej.

Dodatkowy bajer klatki to to, że się auto nie rozpadnie tak szybko.

Jak rozpadnie ? tak poprostu ;) ?

> renault safrane ph1 :) (chyba wystarczająco bezpieczne/łamacz drzew :) )

Czy ja wiem... Długie to to, ciężkie, a modyfikacje i naprawy będą
bardzo drogie.
Sądzę też że gdybyś chciał tym startować w KJS, to nie będzie zbyt
konkurencyjne w porównaniu ze znacznie lżejszymi autami konkurencji.
Silnik jaki tam masz?

no długie i ciężkie - raz nim po szutrach jechałem (tz jakiejś
polnej drodze ale trasą to nie było) żeby zrobić test zawieszenia,
i dawało niesamowitą stabilność i łatwość prowadzenia :)

duża masa - 1.7t też położy drzewo (takie nie zaduże) jak by co.

silnik - uszkodzone 2.2 12v, wersja bez 4x4.

na asfalcie to go CC1.1 weźmie, on ma przewage tylko przy dużych
prędkościach po zakrętach, lub na dziurach, koleinach i baaardzo
nierównym.

chyba zeby kupić za 3k pln baccare 3.0 12v 4x4 :), z uszkodzoną klimą :)
i tym fajnym zawieszeniem - czy to na szutry niepotzrebne żeby sobie
sam ustawiał w trakcie jazdy ?

a jeszcze co mi się podobało to elektronika co go trzyma na drodze.

coś mi się wydaje że wydziwiam za bardzo, i lepiej sobie naprawić to
auto i zostawić "na trasy" a nie na szutach psuć :)

> wow ciekawe kto to potrafi zamontować :).

To akurat nie jest żaden problem.
Kupujesz fotel:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=149

Do tego jakieś mocowanie:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=154

Przykręcasz to zamiast oryginalnego fotela i już.

Pasy na początek mogą być takie:
http://www.inter-rally.pl/index.php?d=katalog&k_id=218
Przykręcasz pas biodrowy w miejsce oryginalnych mocowań dolnych,
przednich pasów, a górne szelki przykręcasz w miejsce dolnych mocowań
tylnych pasów.

Fotel i pasy są bardzo ważne jeżeli chodzi o prowadzenie auta - inaczej
ostra jazda po zakrętach męczy, bo walczysz nie z trasą, a z tym żeby
nie wypaść z fotela.

no to pamiętam :) a pasarzer to już zupełnie nie miał się czego chwycić :)


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Michał pisze:

płyta chyba jest sama z siebie.

Seryjnie? Wątpię.
Seryjnie to czasami jest kawałek blaszki (a czasami nawet plastik) która jedynie chroni przed kurzem i wodą.
Ja mówię o jakieś konkretnej płycie stalowej 2-3mm, albo duraluminium 5-6mm, którą bez strachu będzie można walnąć, a misce olejowej i innym częścią nic się nie stanie.

aaa - taka płyta :), nie to takiej nie ma.

Zależy jaki KJS - na niektóre (płaskie, asfaltowe), to ja płytę ściągam, bo to niepotrzebny ciężar.

No, pamiętam jak na wytząsarce siedziałem w środku, to konstrukcja jednak chodzi, mniej niż samoloty w turbulencjach
 - ale cos w tym rodzaju.

No chodzi i na każdym łączeniu i zgięciu wtedy rdzewieje ;)

Klatka bezpieczeństwa od przedniego do tylnego zawieszenia przejmie większość tych obciążeń i dzięki temu auto ma szansę służyć dłużej.

Dodatkowy bajer klatki to to, że się auto nie rozpadnie tak szybko.

Jak rozpadnie ? tak poprostu ;) ?

Ano niestety...
Rdzewieją na potęgę mocno obciążone elementy - podłużnice, punty mocowań wahaczy, kielichy.
Dlatego warto zainwestować w klatkę, a przynajmniej rozpórki wszędzie gdzie się da.

Tu jeszcze trzeba brać poprawkę na to że ja jeżdżę Fiatem, więc jakieś arcydzieło techniki to to nie jest ;)

Sądzę też że gdybyś chciał tym startować w KJS, to nie będzie zbyt konkurencyjne w porównaniu ze znacznie lżejszymi autami konkurencji.
Silnik jaki tam masz?

no długie i ciężkie - raz nim po szutrach jechałem (tz jakiejś polnej drodze ale trasą to nie było) żeby zrobić test zawieszenia,
i dawało niesamowitą stabilność i łatwość prowadzenia :)

duża masa - 1.7t też położy drzewo (takie nie zaduże) jak by co.

silnik - uszkodzone 2.2 12v, wersja bez 4x4.

Przewagi z racji samochodu to w klasie mieć nie będziesz, ale przyjemność z jazdy będzie nie mniejsza niż czymkolwiek innym.

Mając 2.2 jesteś w klasie 5, czyli to już open (2000+). W stawce będziesz miał Imprezy WRX, Lancery EVO i tym podobne zabawki.

Natomiast na początek jak najbardziej - jak się spodoba, to sobie najwyżej kupisz rajdówkę :)

na asfalcie to go CC1.1 weźmie, on ma przewage tylko przy dużych prędkościach po zakrętach, lub na dziurach, koleinach i baaardzo
nierównym.

KJS-y zazwyczaj bywają kręte i tam taki duży samochód nie będzie zbyt konkurencyjny w stosunku do małych i krótkich.
Ale pierwsza sprawa to przyjemność z jazdy, potem umiejętności kierowcy.

Ja tam zaczynałem moją cywilną Corollą, która też na papierze była słaba, bo mając silnik 1.3 startowałem w klasie 1.3-1.6 ze znacznie mocniejszą konkurencją.
Pokonać tych którzy jeździli znacznie lżejszymi i mocniejszymi 1.6 nie dawałem rady, ale jazda była fajnie i jakieś tam 2 miejsce w klasie też wpadło.

chyba zeby kupić za 3k pln baccare 3.0 12v 4x4 :), z uszkodzoną klimą :)
i tym fajnym zawieszeniem - czy to na szutry niepotzrebne żeby sobie sam ustawiał w trakcie jazdy ?

Nie wiem na ile to się potrafi dostosować - możliwość regulacji wysokości czy twardości może dawać trochę dodatkowych możliwości na zróżnicowanych OS-ach.
Natomiast pytanie ile będzie kosztował remont takiego zawieszenia.

a jeszcze co mi się podobało to elektronika co go trzyma na drodze.

Eeee... Wyłączyć ;)
Elektronika w sportowej jeździe tylko przeszkadza - ewentualnie ABS może zostać.
ESP po prostu wyhamuje Cię na łuku do bezpiecznej prędkości która będzie znacznie niższa niż to z jaką prędkością zakręt da się przelecieć bokiem.

Fotel i pasy są bardzo ważne jeżeli chodzi o prowadzenie auta - inaczej ostra jazda po zakrętach męczy, bo walczysz nie z trasą, a z tym żeby nie wypaść z fotela.

no to pamiętam :) a pasarzer to już zupełnie nie miał się czego chwycić :)

Jechałem raz w życiu jako pilot, seryjnym Lanosem.
Na odcinku głównie byłem skupiony na tym, żeby się nie zderzyć z kierowcą, a na zakrętach w lewo miałem tylko nadzieję, że zamek w prawych drzwiach wytrzyma mój napór.

Zależy jaki KJS - na niektóre (płaskie, asfaltowe), to ja płytę ściągam,
bo to niepotrzebny ciężar.

to może żeby zobaczyć co to wogóle to wybrać się normalnym autem,
na asfalcie się auta nie popsuje ?

No chodzi i na każdym łączeniu i zgięciu wtedy rdzewieje ;)

e to tu nie powinno, bo część zawieszenia aluminowa, a bezpieczeństwo
i cała reszta stalowe ocynkowane - trochę odwrotnie niż w a8.

Ano niestety...
Rdzewieją na potęgę mocno obciążone elementy - podłużnice, punty mocowań
wahaczy, kielichy.
Dlatego warto zainwestować w klatkę, a przynajmniej rozpórki wszędzie
gdzie się da.

Tu jeszcze trzeba brać poprawkę na to że ja jeżdżę Fiatem, więc jakieś
arcydzieło techniki to to nie jest ;)

hmm, nie wiem co tam pod spodem siedzi, ale wydaje mi się ze konstukcja
jest na jakiejś klatce do której sa przykęcane panele karoserii, bo każdy
da się odkręcić i wymienić jak się zarysuje.

Przewagi z racji samochodu to w klasie mieć nie będziesz, ale
przyjemność z jazdy będzie nie mniejsza niż czymkolwiek innym.

Mając 2.2 jesteś w klasie 5, czyli to już open (2000+). W stawce
będziesz miał Imprezy WRX, Lancery EVO i tym podobne zabawki.

Natomiast na początek jak najbardziej - jak się spodoba, to sobie
najwyżej kupisz rajdówkę :)

a 1.998l ? to już jest klasa 4 ?

> na asfalcie to go CC1.1 weźmie, on ma przewage tylko przy dużych
> prędkościach po zakrętach, lub na dziurach, koleinach i baaardzo
> nierównym.

KJS-y zazwyczaj bywają kręte i tam taki duży samochód nie będzie zbyt
konkurencyjny w stosunku do małych i krótkich.
Ale pierwsza sprawa to przyjemność z jazdy, potem umiejętności kierowcy.

Ja tam zaczynałem moją cywilną Corollą, która też na papierze była
słaba, bo mając silnik 1.3 startowałem w klasie 1.3-1.6 ze znacznie
mocniejszą konkurencją.
Pokonać tych którzy jeździli znacznie lżejszymi i mocniejszymi 1.6 nie
dawałem rady, ale jazda była fajnie i jakieś tam 2 miejsce w klasie też
wpadło.

no i mnie kusi, kusi :)

Nie wiem na ile to się potrafi dostosować - możliwość regulacji
wysokości czy twardości może dawać trochę dodatkowych możliwości na
zróżnicowanych OS-ach.
Natomiast pytanie ile będzie kosztował remont takiego zawieszenia.

podobno drogo :) i trzeba czekać na częsci.

generalnie z tego co zauważyłem, po 60kkm jazdy po mieście, po dziurach
na wprost itp.. to mu się nic nie dzieje, zawiesznei jest na 200kkm tak
na oko.

ale jazda po "terenie" to mechnaik po chwili musiał wymienic coś tam
gumowego, ale tanie było.

z rzeczy przy kórych trzeba się narobić to poduszki amortyzatorów czy jakoś
tak (łożyska na górze ?). te metalowe są mocne, przynajmniej w wersji 1 -
wersja 2 ma chyba zmiany i coś z laguny.

> a jeszcze co mi się podobało to elektronika co go trzyma na drodze.

Eeee... Wyłączyć ;)
Elektronika w sportowej jeździe tylko przeszkadza - ewentualnie ABS może
zostać.
ESP po prostu wyhamuje Cię na łuku do bezpiecznej prędkości która będzie
znacznie niższa niż to z jaką prędkością zakręt da się przelecieć bokiem.

nie da się bo to nie ESP, tylko jakieś dziwadła ala asr, tylko tez nie to.

Jechałem raz w życiu jako pilot, seryjnym Lanosem.
Na odcinku głównie byłem skupiony na tym, żeby się nie zderzyć z
kierowcą, a na zakrętach w lewo miałem tylko nadzieję, że zamek w
prawych drzwiach wytrzyma mój napór.

dobre, ale pasy były :)


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

  Michał pisze:

Zależy jaki KJS - na niektóre (płaskie, asfaltowe), to ja płytę ściągam, bo to niepotrzebny ciężar.

to może żeby zobaczyć co to wogóle to wybrać się normalnym autem,
na asfalcie się auta nie popsuje ?

To już pytaj na lokalnych forach rajdowych na którą imprezę się wybrać jakim samochodem.
Bywają KJS-y gdzie obowiązkowym wyposażeniem jest klatka, do się tnie jakimś lasem, a bywają takie (np. na płytach lotnisk i ulicach) że swobodnie się je przejeżdża każdym samochodem.

Można też wariant pośredni który ja ćwiczyłem - czyli rajd może być bardziej forsowny dla samochodu, ale po prostu trzeba gdzieniegdzie odpuścić.

No chodzi i na każdym łączeniu i zgięciu wtedy rdzewieje ;)

e to tu nie powinno, bo część zawieszenia aluminowa, a bezpieczeństwo i cała reszta stalowe ocynkowane - trochę odwrotnie niż w a8.

Pożyjemy, zobaczymy.
Tzn. na pewno parę startów nie zrujnuje samochodu, chyba że w coś przywalisz.

Ano niestety...
Rdzewieją na potęgę mocno obciążone elementy - podłużnice, punty mocowań wahaczy, kielichy.
Dlatego warto zainwestować w klatkę, a przynajmniej rozpórki wszędzie gdzie się da.

Tu jeszcze trzeba brać poprawkę na to że ja jeżdżę Fiatem, więc jakieś arcydzieło techniki to to nie jest ;)

hmm, nie wiem co tam pod spodem siedzi, ale wydaje mi się ze konstukcja
jest na jakiejś klatce do której sa przykęcane panele karoserii, bo każdy da się odkręcić i wymienić jak się zarysuje.

Rama we współczesnej osobówce? Raczej nie.
Błotniki pewnie są doczepione z boku, ale tak to całe nadwozie - nadkola, podłużnice, słupki, szyby, drzwi, dach itp. przenoszą obciążenia.

Dlatego ważne żeby szybko wymienić wybitą przednią szybę, bo jak się trochę pojeździ bez, to się może okazać że nowa już nie pasuje.

Przewagi z racji samochodu to w klasie mieć nie będziesz, ale przyjemność z jazdy będzie nie mniejsza niż czymkolwiek innym.

Mając 2.2 jesteś w klasie 5, czyli to już open (2000+). W stawce będziesz miał Imprezy WRX, Lancery EVO i tym podobne zabawki.

Natomiast na początek jak najbardziej - jak się spodoba, to sobie najwyżej kupisz rajdówkę :)

a 1.998l ? to już jest klasa 4 ?

Tak, to będzie klasa 4.
Tyle że tam rządzą auta takie jak 150KM Astra GSi, Impreza 2.0, Clio Sport itp.

na asfalcie to go CC1.1 weźmie, on ma przewage tylko przy dużych prędkościach po zakrętach, lub na dziurach, koleinach i baaardzo
nierównym.

KJS-y zazwyczaj bywają kręte i tam taki duży samochód nie będzie zbyt konkurencyjny w stosunku do małych i krótkich.
Ale pierwsza sprawa to przyjemność z jazdy, potem umiejętności kierowcy.

Ja tam zaczynałem moją cywilną Corollą, która też na papierze była słaba, bo mając silnik 1.3 startowałem w klasie 1.3-1.6 ze znacznie mocniejszą konkurencją.
Pokonać tych którzy jeździli znacznie lżejszymi i mocniejszymi 1.6 nie dawałem rady, ale jazda była fajnie i jakieś tam 2 miejsce w klasie też wpadło.

no i mnie kusi, kusi :)

No zabawa fajna.
Pojechałem rok temu ot tak zobaczyć, a teraz już przepadłem.
Kasy i czasu które to wszystko pożera to nawet nie liczę.

Rajdówka - 5000zł, sezon KJS - 10000zł, zabić muchę boczną szybą - bezcenne :)

Nie wiem na ile to się potrafi dostosować - możliwość regulacji wysokości czy twardości może dawać trochę dodatkowych możliwości na zróżnicowanych OS-ach.
Natomiast pytanie ile będzie kosztował remont takiego zawieszenia.

podobno drogo :) i trzeba czekać na częsci.

No to pomyśl czy warto - może lepiej sprzedać to co masz, kupić SC, doinwestować i podążać szlakiem przetartym przez setki innych zawodników?

Bo taki duży i drogi samochód to będzie skarbonka - co będzie jak rozleci się ten zawias? A są droższe rzeczy - skrzynia biegów, silnik itp.
A skrzynia to ten element który szybko w KJS-ach wymięka (chyba nawet szybciej niż w "dorosłych" rajdach), bo tam się ciągle jedzie 1-2-1-2-1-2, a takie redukcje do jedynki gdzie po redukcji wskazówka chce przekręcić obrotomierz, nie należą do oszczędnego trybu użytkowania skrzyni biegów. A jak już się ściga, to też trudno na każdym kroku odpuszczać bojąc się o samochód, bo to nie będzie fajne.

Cienias ma tą ogromną zaletę że jest tani, części są tanie i łatwo dostępne. Wtedy się nie przejmujesz skrzynią, bo jak się coś rozleci to w najgorszym razie kupi się inną za 300-400zł, więc choćby olej z niej uciekał to spokojnie można jechać dalej.

Tanie i przetarte sposoby tuningu, swapy plug&play (w Fiacie wszystko do prawie wszystkiego pasuje - bloki, głowice, skrzynie, silniki, wałki, osprzęt silnika itp.)

Ewentualnie jak chcesz coś dużego i mocnego, to np. szukaj Astry GSi 2.0.

Tu jeszcze warto pomyśleć nad kosztami eksploatacji - jak byś chciał więcej startować i trenować, to np. poważnym wydatkiem stają się opony i felgi, a te im większe auto, tym droższe.

generalnie z tego co zauważyłem, po 60kkm jazdy po mieście, po dziurach
na wprost itp.. to mu się nic nie dzieje, zawiesznei jest na 200kkm tak
na oko.

Dziurawy OS ciężko przeliczyć na kilometry normalnego użytkowania.

ale jazda po "terenie" to mechnaik po chwili musiał wymienic coś tam gumowego, ale tanie było.

Tulejkę pewnie jakąś.
To jest kosmetyka - gorzej jak się rozpadnie coś drogiego.

a jeszcze co mi się podobało to elektronika co go trzyma na drodze.

Eeee... Wyłączyć ;)
Elektronika w sportowej jeździe tylko przeszkadza - ewentualnie ABS może zostać.
ESP po prostu wyhamuje Cię na łuku do bezpiecznej prędkości która będzie znacznie niższa niż to z jaką prędkością zakręt da się przelecieć bokiem.

nie da się bo to nie ESP, tylko jakieś dziwadła ala asr, tylko tez nie to.

Jedno fajne co widziałem to był system TC+ w Oplu, który potrafił przy ruszaniu, _lekko_ przyhamować koło które buksowało.
Niestety dość istotnie ograniczał też wtedy moc silnika opóźniając zapłon.

Robiło się z tego prawie LSD - trochę powolne, ale zawsze coś. Na wyjściu z zakrętów nawet dawało radę.

Ale generalnie z trzyliterowych systemów to najlepiej tylko LFB zostawić ;) resztę powyłączać.
Ewentualnie ABS jeżeli tylne koła się będą za mocno blokować po wyłączeniu.

Jechałem raz w życiu jako pilot, seryjnym Lanosem.
Na odcinku głównie byłem skupiony na tym, żeby się nie zderzyć z kierowcą, a na zakrętach w lewo miałem tylko nadzieję, że zamek w prawych drzwiach wytrzyma mój napór.

dobre, ale pasy były :)

Bezwładnościowe, więc tak jakby nie było, bo na tyle mną nie rzucało żeby to się zablokowało.
Zresztą trzypunktowe i tak nie trzymają na boki.

kurcze czas czas czas by się znalazł to mozna by pojeździć :)

Nie wiem, co ma do tego czas - byle kawalek piasku na zakrecie i mozna
rzucic auto bokiem - w koncu po to jest piasek na zakrecie.
Bardziej przydatna od czasu jest wyobraznia i choc namiastka instynktu
samozachowawczego *

*) uwaga na dni po imprezie - w stanie po piciu, ale jeszcze przed
kacem bezpiecznik od instynktu samozachowawczego jest przepalony

--
Olleo