Grupy dyskusyjne   »   nakładki na tablicy rejestracyjnej

nakładki na tablicy rejestracyjnej



1 Data: Czerwiec 12 2008 15:43:40
Temat: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony na tablicy rejestracyjnej, niektóre z nich miały charakterystyczne poziome paski (jakby przetłoczenia) - domyslam się, że to jakiś patent na fotoradary? Co na to policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek (nawet na pozór przezroczystego) na tablice?


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!



2 Data: Czerwiec 12 2008 15:55:06
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 12 Jun 2008 15:43:40 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz"
 wrote:

policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek (nawet na
pozór przezroczystego) na tablice?

Nie ma.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

3 Data: Czerwiec 12 2008 16:09:02
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 12 Jun 2008 15:43:40 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz"
 wrote:

policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek (nawet na
pozór przezroczystego) na tablice?

Nie ma.

Jak zwykle prawnik się odezwał.
No to za PORD:
Art. 60. 1. Zabrania się:
    2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny być widoczne,
  3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność tych tablic,

4 Data: Czerwiec 12 2008 17:15:43
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Jak zwykle prawnik się odezwał.
No to za PORD:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic
rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny
być widoczne,
 3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z
tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność
tych tablic,

Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie
czytelności, następnie należałoby ustalić dla kogo te tablice mają być
czytelne i w jakim czasie. W jednym przypadku tablica będzie czytelna, w
innym ktoś uzna, że czytelna nie jest. Natomiast to co czytelne dla
policjanta, może być nieczytelne np. dla urządzenia rejestrującego.
Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd co
do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:)

5 Data: Czerwiec 12 2008 15:24:44
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Brzezi 

czw, 12 cze 2008 o 17:15 GMT, Roki napisał(a):

Jak zwykle prawnik się odezwał.
No to za PORD:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic
rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny
być widoczne,
 3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z
tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność
tych tablic,

Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie

Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA
CZYTELNOSC i problem z glowy..

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][  brzezi:~# uptime                         ]
[       Ekg: #3781111            ][   17:24:08 up 13 days, 17:14,  4 users,   ]
[ LinuxUser: #249916             ][   load average: 0.14, 0.19, 0.18          ]

6 Data: Czerwiec 12 2008 18:25:53
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA
CZYTELNOSC i problem z glowy..

Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie błotem
ograniczy czytelność a wg kogoś innego kilka płatków śniegu to uczyni.

7 Data: Czerwiec 12 2008 18:25:26
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Roki"  napisał w wiadomości

Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA
CZYTELNOSC i problem z glowy..

Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie błotem ograniczy czytelność a wg kogoś innego kilka płatków śniegu to uczyni.

No i za takie zabrudzone tablice może się przyczepić policja.

8 Data: Czerwiec 12 2008 18:35:53
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie
błotem ograniczy czytelność a wg kogoś innego kilka płatków śniegu to
uczyni.

No i za takie zabrudzone tablice może się przyczepić policja.

Owszem. Dlatego właśnie, że nie ma jasnej definicji (i nigdy nie będzie) co
znaczy czytelne, co znaczy zakrycie, itp itd będzie można robić to się komu
podoba. Policjant oczywiście powoła się na dany przepis i uzasadni to tym,
że dla niego tablica była nieczytalna i koniec.

9 Data: Czerwiec 12 2008 18:40:00
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

Owszem. Dlatego właśnie, że nie ma jasnej definicji (i nigdy nie będzie) co znaczy czytelne, co znaczy zakrycie, itp itd będzie można robić to się komu podoba. Policjant oczywiście powoła się na dany przepis i uzasadni to tym, że dla niego tablica była nieczytalna i koniec.

Cokolwiek się znajdzie pomiędzy tablicą a otoczeniem to przykrycie. Jeśli to są jakieś nakładki polaryzacyjne jak w topicu to jakie widzisz szanse na obronę?

10 Data: Czerwiec 12 2008 18:48:57
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Cokolwiek się znajdzie pomiędzy tablicą a otoczeniem to przykrycie. Jeśli
to są jakieś nakładki polaryzacyjne jak w topicu to jakie widzisz szanse
na obronę?

Ciekawa definicja:) Sam ją wymyśliłeś? Wg niej jeżeli stoję ja, a obok mnie
auto (które ma tablice) to auto jest przykryte mną?
Obrona jest taka, że takie nakładki to w większośći przypadków zwykła lipa
(zwykła folia) i jeżeli nie odnosi to żadnego skutku to można spróbować
uznać to jako "nie-przykrycie". Powołać się tutaj można na cel przepisu
(tablice mają być czytelne).

11 Data: Czerwiec 12 2008 20:00:21
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"Roki"  wrote in message

uznać to jako "nie-przykrycie". Powołać się tutaj można na cel przepisu (tablice mają być czytelne).

A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla oczu policjanta jak i uzywanych przez policje urzadzen rejestrujacych i monitorujacych - przeznaczeniem tablic jest identyfikacja a nie zbieranie brudu...

12 Data: Czerwiec 12 2008 20:07:54
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla
oczu policjanta jak i uzywanych przez policje urzadzen rejestrujacych i
monitorujacych - przeznaczeniem tablic jest identyfikacja a nie zbieranie
brudu...

Nie ma czegoś takiego jak czytelne: jeden policjant będzie pół-ślepy i
stwierdz, że nie są. A drugi o sokolim wzroku stwierdzi, że jest ok.

13 Data: Czerwiec 13 2008 11:28:40
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 12 Jun 2008 20:00:21 +0200, "PAndy"
 wrote:

A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla

A kto potrafi czytać?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

14 Data: Czerwiec 12 2008 21:15:09
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Thu, 12 Jun 2008 18:25:26 +0200,  Boombastic wrote:

Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie
błotem ograniczy czytelność a wg kogoś innego kilka płatków śniegu to
uczyni.

No i za takie zabrudzone tablice może się przyczepić policja.

No to ja panu zglaszam ze tam za zakretem lezy bloto na drodze.
Pan znajdzie sprawce, ukarze mandatem, a teraz pokaze legitymacje -
za tydzien odpytam komendanta co pan zrobil w sprawie :-)

J.

15 Data: Czerwiec 12 2008 17:27:23
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 


Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie
czytelności, następnie należałoby ustalić dla kogo te tablice mają być czytelne i w jakim czasie. W jednym przypadku tablica będzie czytelna, w innym ktoś uzna, że czytelna nie jest. Natomiast to co czytelne dla policjanta, może być nieczytelne np. dla urządzenia rejestrującego.
Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd co do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:)

A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest jasny: zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa przeciez tablicę, umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu ograniczają jej czytelność. Nie masz określonego dopuszczonego stopnia zakrycia, więc nie ma co gdybać.
Powodzenia w sądzie.

16 Data: Czerwiec 12 2008 18:11:58
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Scyzoryk 

A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest
jasny: zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa
przeciez tablicę,


ja zakrywanie rozumiem przez cos nieprzezroczystego. Np. w moim rozumieniu
okulary nie zasłaniają oczu, Ty możesz myślec inaczeja le przepis nie jest
jednoznaczny.

 umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych
tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu ograniczają jej
czytelność. Nie masz określonego dopuszczonego stopnia zakrycia, więc nie
ma co gdybać.

patrz wyżej. Czy okulary zasłaniają oczy i ograniczają widoczność??


--
Pozdr
Scyzoryk
Corolla e11
GSX 550

17 Data: Czerwiec 12 2008 18:16:44
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomości

A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest jasny: zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa przeciez tablicę,


ja zakrywanie rozumiem przez cos nieprzezroczystego. Np. w moim rozumieniu okulary nie zasłaniają oczu, Ty możesz myślec inaczeja le przepis nie jest jednoznaczny.

Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zakrywać. Nie masz napisane - nie wolno zakrywać nakładką nieprzezroczystą. Nie wolno i już.

umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych
tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu ograniczają jej czytelność. Nie masz określonego dopuszczonego stopnia zakrycia, więc nie ma co gdybać.

patrz wyżej. Czy okulary zasłaniają oczy i ograniczają widoczność??

Oczywiście, że zasłaniają oczy i ograniczają widoczność. Przecież padanie światła jest ograniczone przez przejście przez szkło/plastik. Ustawa nie podaje ile ma wynosić ograniczenie, nie dopuszcza żadnych.

18 Data: Czerwiec 12 2008 18:32:58
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno
zakrywać. Nie masz napisane - nie wolno zakrywać nakładką
nieprzezroczystą. Nie wolno i już.

Nie wolno zakrywać ok. Teraz proszę podaj mi definicję legalną "zakrycia".

Oczywiście, że zasłaniają oczy i ograniczają widoczność. Przecież padanie
światła jest ograniczone przez przejście przez szkło/plastik. Ustawa nie
podaje ile ma wynosić ograniczenie, nie dopuszcza żadnych.

J/w co rozumiesz przez zakrycie?

19 Data: Czerwiec 12 2008 20:40:13
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Scyzoryk 


Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno
zakrywać.

zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz
jest za szyba czyli jest zakryty??


--
Pozdr
Scyzoryk
Corolla e11
GSX 550

20 Data: Czerwiec 13 2008 09:21:13
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Scyzoryk"  napisał w wiadomości


Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zakrywać.

zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz jest za szyba czyli jest zakryty??

A gdzie ustawa mówi o naklejce?

21 Data: Czerwiec 13 2008 11:30:15
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 09:21:13 +0200, "Boombastic"
 wrote:

zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz
jest za szyba czyli jest zakryty??

A gdzie ustawa mówi o naklejce?

Tam, gdzie sam podałeś, dupku żołędny:
Art. 60. 1. Zabrania się:
    2)   zakrywania [...] innych wymaganych [...] znaków, które
powinny być widoczne


Naklejka jest wymaganym znakiem któy powinien być widoczny.
Jest zakryta według Ciebie szybą.

A teraz idź się bujać.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

22 Data: Czerwiec 13 2008 14:03:54
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

A gdzie ustawa mówi o naklejce?

Tam, gdzie sam podałeś, dupku żołędny:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania [...] innych wymaganych [...] znaków, które
powinny być widoczne


Naklejka jest wymaganym znakiem któy powinien być widoczny.
Jest zakryta według Ciebie szybą.

A teraz idź się bujać.

Sam idź się bujać. Przepisy określają miejsce i sposób montażu naklejki.

23 Data: Czerwiec 13 2008 14:19:59
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 14:03:54 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Tam, gdzie sam podałeś, dupku żołędny:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania [...] innych wymaganych [...] znaków, które
powinny być widoczne
Naklejka jest wymaganym znakiem któy powinien być widoczny.
Jest zakryta według Ciebie szybą.
A teraz idź się bujać.

Sam idź się bujać. Przepisy określają miejsce i sposób montażu naklejki.

Acha. A teraz przytocz te przepisy. I wyjaśnij, dlaczego jednak szyba
nei zakrywa jej, skoro twierdziłeś, że cokolwiek na tabliczy ją
zakrywa. Ciekawe też, co powiesz, że przed tablicą jest powietrze.
Powietrze jest przed, jest czymś, więc zakrywa.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

24 Data: Czerwiec 13 2008 14:55:12
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

Sam idź się bujać. Przepisy określają miejsce i sposób montażu naklejki.

Acha. A teraz przytocz te przepisy. I wyjaśnij, dlaczego jednak szyba
nei zakrywa jej, skoro twierdziłeś, że cokolwiek na tabliczy ją
zakrywa. Ciekawe też, co powiesz, że przed tablicą jest powietrze.
Powietrze jest przed, jest czymś, więc zakrywa.

Ty jesteś przeciez grupowym prawnikiem, uzasadnij.
Umiejscowienie i sposób montażu nalepki kontrolnej reguluje  § 30 ust. 2.
ROZPORZĄDZENIA MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów.
Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji, powerzchniowego współczynnika odblasku.

O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6.

Więc przestań pierdolić głupoty i poczytaj przepisy zamiast wypisywać swoje durne wynurzenia.

25 Data: Czerwiec 13 2008 15:14:50
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 14:55:12 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic
rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i
współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji,
powerzchniowego współczynnika odblasku.

No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych
uregulowań tego, co może być przed nią.

O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6.
Więc przestań pierdolić głupoty i poczytaj przepisy zamiast wypisywać swoje
durne wynurzenia.

Ale ja wiem co mówi. Tyle, że inny przepis zakazuje zakrywania tejże.
Według ciebie cokolwiek co jest nad naklejka ją zakrywa.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

26 Data: Czerwiec 13 2008 15:27:31
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic
rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i
współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji,
powerzchniowego współczynnika odblasku.

No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych
uregulowań tego, co może być przed nią.

Jest przepis. Nic nie moze być. Ale ty oczywiście zaraz udowodnisz w oparciu o przepisy, że moze byc cokolwiek.

O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6.
Więc przestań pierdolić głupoty i poczytaj przepisy zamiast wypisywać swoje
durne wynurzenia.

Ale ja wiem co mówi. Tyle, że inny przepis zakazuje zakrywania tejże.
Według ciebie cokolwiek co jest nad naklejka ją zakrywa.

Jest to przepis szczególny dotyczący umiejscowienia i sposobu montażu. Współczynnik przenikalności przedniej szyby także jest określony w przepisach homologacyjnych. Użytkownik nie łamie przepisu o zakrywaniu skoro stosuje sie do przepisu szczególnego. Nie może zakryć tego miejsca na szybie. Ale oczywiście twoja interpretacja zaraz będzie taka, że wolność obywatelska dopuszcza zamalowanie tego na czarno skoro jest juz za szybą. Zrób eksperyment i potem broń się przed sądem i podaj wynik na grupie.

27 Data: Czerwiec 13 2008 15:46:23
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 15:27:31 +0200, "Boombastic"
 wrote:

No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych
uregulowań tego, co może być przed nią.

Jest przepis. Nic nie moze być. Ale ty oczywiście zaraz udowodnisz w oparciu
o przepisy, że moze byc cokolwiek.

Jest ogólny przepis, szczegółów nie ma dalej.

Ale ja wiem co mówi. Tyle, że inny przepis zakazuje zakrywania tejże.
Według ciebie cokolwiek co jest nad naklejka ją zakrywa.

Jest to przepis szczególny dotyczący umiejscowienia i sposobu montażu.

I jest drugi, który zakazuje zakrywać.
Ty twierdzisz, że cokolwiek nad naklejką ją zakrywa.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

28 Data: Czerwiec 14 2008 08:26:37
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Marcin Narzynski 

Podziwiam Twoje samozaparcie w dyskusji z Płaszczycą. Z nim się nie wygra, on musi mieć ostatnie słowo...
;)

MN

29 Data: Czerwiec 14 2008 10:58:20
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: vpw 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic
rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i
współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji,
powerzchniowego współczynnika odblasku.

No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych
uregulowań tego, co może być przed nią.

Jest przepis. Nic nie moze być. Ale ty oczywiście zaraz udowodnisz w
oparciu o przepisy, że moze byc cokolwiek.

Takie podejście do niczego nie prowadzi. Jeśli nic nie może być przed
tablicą, to ramka w której jest tablica i trzyma ją, a ma swoje ,5 cm
zasłania jakiś % tablicy i to całkowicie. Stawianie sprawy w taki sposób jak
twój tzn: nic nie ma prawa zakrywać tablicy oznacza, że 80% samochodów łamie
przepisy. Może jednak warto ten przepis traktować tak jak wyglądała intencja
jego twórcy czyli w kontekście punktu 3

30 Data: Czerwiec 14 2008 11:03:07
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: vpw 

Użytkownik "vpw"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości
Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic
rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i
współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji,
powerzchniowego współczynnika odblasku.

No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych
uregulowań tego, co może być przed nią.

Jest przepis. Nic nie moze być. Ale ty oczywiście zaraz udowodnisz w
oparciu o przepisy, że moze byc cokolwiek.

Takie podejście do niczego nie prowadzi. Jeśli nic nie może być przed
tablicą, to ramka w której jest tablica i trzyma ją, a ma swoje ,5 cm
zasłania jakiś % tablicy i to całkowicie. Stawianie sprawy w taki sposób
jak twój tzn: nic nie ma prawa zakrywać tablicy oznacza, że 80% samochodów
łamie przepisy. Może jednak warto ten przepis traktować tak jak wyglądała
intencja jego twórcy czyli w kontekście punktu 3

(Wybaczcie wysłałem za wcześnie)

Art. 60. 1. Zabrania się:
    2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic
rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny być
widoczne,
  3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z
tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność
tych tablic,

Co oznacza, że zakrywanie tablic, które ogranicza ich czytelność jest
zabronione. Purystyczne podejście do sprawy, aby tylko się wykrzyczeć nie ma
większego sensu. Takie tablice musiałby byc naklejone taśmą dwustronną, aby
przypadkiem łeb śruby jej nie zasłonił, a ich wymycie płynem pozostawiającym
warstwę zabezpieczejącą przed zabrudzeniem byłoby karane.

--
vpw

31 Data: Czerwiec 14 2008 09:56:08
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Brzezi 

sob, 14 cze 2008 o 11:03 GMT, vpw napisał(a):

Co oznacza, że zakrywanie tablic, które ogranicza ich czytelność jest
zabronione. Purystyczne podejście do sprawy, aby tylko się wykrzyczeć nie ma
większego sensu. Takie tablice musiałby byc naklejone taśmą dwustronną, aby
przypadkiem łeb śruby jej nie zasłonił, a ich wymycie płynem pozostawiającym
warstwę zabezpieczejącą przed zabrudzeniem byłoby karane.

Proste pytanie a wlasciwie kilka?
1. Sruba ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego?
2. Ramka ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego?
3. Nakładka(ograniczajaca czytelnosc) ogranicza czytelnosc numeru
rejestracyjnego?

ja nie wiem czym tu sie ekscytowac i podawac jakies wyssane nie powiem z
czego brednie

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][   Ta sygnatura zostala automagicznie      ]
[       Ekg: #3781111            ][   wygenerowana programem Signify v1.14.   ]
[ LinuxUser: #249916             ][   Po ten i inne super programy,           ]
                                  [   zajrzyj na http://www.debian.org/       ]

32 Data: Czerwiec 14 2008 13:08:28
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Sat, 14 Jun 2008 09:56:08 +0000 (UTC),  Brzezi wrote:

Proste pytanie a wlasciwie kilka?
1. Sruba ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego?
2. Ramka ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego?
3. Nakładka(ograniczajaca czytelnosc) ogranicza czytelnosc numeru
rejestracyjnego?

ja nie wiem czym tu sie ekscytowac i podawac jakies wyssane nie powiem z
czego brednie

Kiedy strategicznie umieszczona sruba moze ogranicznyc czytelnosc,
swieca lub dobrze odblaskowa ramka tez.

J.

33 Data: Czerwiec 13 2008 11:00:43
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Mario 

Scyzoryk pisze:

Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zakrywać.

zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz jest za szyba czyli jest zakryty??


tu chyba przepisy nie precyzuja,
naklejka u mnie jest ladnie zakryta wycieraczka :-)

pozdrawiam
mario

34 Data: Czerwiec 13 2008 10:38:46
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: go! 

Boombastic wrote:

patrz wyżej. Czy okulary zasłaniają oczy i ograniczają widoczność??

Oczywiście, że zasłaniają oczy i ograniczają widoczność. Przecież padanie światła jest ograniczone przez przejście przez szkło/plastik. Ustawa nie podaje ile ma wynosić ograniczenie, nie dopuszcza żadnych.

No i co najwazniejsze (a nikt o tym nie wspomnial) to odblask swiatla od takiej nakladki.. Wtedy chyba z brakiem czytelnosci nie ma co dyskutowac.

A poza tym skoro przepis mowi:
"umieszczania z przodu lub z tyłu pojazdu przedmiotów, które ograniczają czytelność tych tablic" to o co chodzi?
Skoro nie mozna ich rozczytac (czy przez lornetke, golym okiem, czy przez videorejestrator to znaczy ze maja do zera ograniczona czytelnosc i juz :)

Caly "myk" polega zapewne na tym, ze nakladka jest przezroczysta i prawdopodobnie specjalnie nie rzuca sie w oczy, wiec i trudno za jej posiadanie byc ukaranym, a z drugiej strony fotka bez czytelnych numerow tez nie zaprowadzi do posiadacza
--
go!

(O====vw====O)

35 Data: Czerwiec 12 2008 18:31:45
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

ja zakrywanie rozumiem przez cos nieprzezroczystego. Np. w moim rozumieniu
okulary nie zasłaniają oczu, Ty możesz myślec inaczeja le przepis nie jest
jednoznaczny.

Dokładnie. Ile osób tyle stanowisk. Nie można mówić, że przepis jest jasny.
Można powiedzieć, że wg przeprowadzonej przez nas intepretacji ma wg nas
takie znaczenie a nie inne.

36 Data: Czerwiec 12 2008 18:30:42
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne?

To nie ma znaczenia dla kogo one są.


Dla mnie przepis jest
jasny:

Żaden przepis nie jest jasny. Jest to tylko i wyłącznie kwestia
interpretacji. Zapewne gdybyś sięgnał do orzecznictwa to znalazłbyś 100
orzeczeń, które idą w jedną stronę i 100, które idą w inną.



 zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa
przeciez tablicę, umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność
tych tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu
ograniczają jej czytelność.

Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w tę
stronę, że skoro dalsza częśc przepisu mówi o tym, że zabrania się
zakrywania tych elementów, które powinny być widoczne, to przez zakrycie
należy rozumieć taką czynność, która spowoduje, iż element przestanie być
widoczny. Kawałek folii tego nie spowoduje. Z innej beczki: jeżeli
zamontowałbyś sobie taką małą konstrukcję, która na wspornikach w odległości
kilku cm zasłania tablicę to czy to byłoby przykrycie? W zależności od tego
jak zdefiniujemy zakrycie będzie lub nie będzie. Możliwości jest naprawdę
wiele.

37 Data: Czerwiec 12 2008 18:36:26
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

Żaden przepis nie jest jasny. Jest to tylko i wyłącznie kwestia interpretacji. Zapewne gdybyś sięgnał do orzecznictwa to znalazłbyś 100 orzeczeń, które idą w jedną stronę i 100, które idą w inną.

No to je podaj. Udowodnij, że się mylę.

Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w tę stronę, że skoro dalsza częśc przepisu mówi o tym, że zabrania się zakrywania tych elementów, które powinny być widoczne, to przez zakrycie należy rozumieć taką czynność, która spowoduje, iż element przestanie być widoczny. Kawałek folii tego nie spowoduje. Z innej beczki: jeżeli zamontowałbyś sobie taką małą konstrukcję, która na wspornikach w odległości kilku cm zasłania tablicę to czy to byłoby przykrycie? W zależności od tego jak zdefiniujemy zakrycie będzie lub nie będzie. Możliwości jest naprawdę wiele.

To się nazywa falandyzowanie. Jak udowodnisz przed sądem, że przepisy nie zabraniają przykrywania tablic rejestracyjnych to napisz na grupę.

38 Data: Czerwiec 12 2008 18:45:20
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

No to je podaj. Udowodnij, że się mylę.>

Jeżeli Cię to ciekawi to przejrzyj orzecznictwo. Ja nie mam takiej potrzeby
bo wiem, że nie ma ani jednego przepisu w Polsce (a może i nawet na
świecie), który nie budziłby żadnych wątpliwości. Kto ma ocenić czy coś jest
czytelne? Jakiego użyć kryterium? Ustawa wskazuje, że tablica ma być
czytelna, że nie możę być zakryta? Ale co znaczą te pojęcia? Kto ustala ich
znaczenia? PWN? Wikipedia? Google? Społeczeństwo?


Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w
tę stronę, że skoro dalsza częśc przepisu mówi o tym, że zabrania się
zakrywania tych elementów, które powinny być widoczne, to przez zakrycie
należy rozumieć taką czynność, która spowoduje, iż element przestanie być
widoczny. Kawałek folii tego nie spowoduje. Z innej beczki: jeżeli
zamontowałbyś sobie taką małą konstrukcję, która na wspornikach w
odległości kilku cm zasłania tablicę to czy to byłoby przykrycie? W
zależności od tego jak zdefiniujemy zakrycie będzie lub nie będzie.
Możliwości jest naprawdę wiele.

To się nazywa falandyzowanie. Jak udowodnisz przed sądem, że przepisy nie
zabraniają przykrywania tablic rejestracyjnych to napisz na grupę.

Ja nie powiedziałem, że przepisy nie zabraniają przykrywania tablic. Ja
powiedziałem, że nie ma definicji zakrywania i jest to każdorazowo kwestia
uznaniowa.
Bo to co w jednej sytuacji (np folia, która nie powoduje żadnych skutków) w
teorii jest przykryciem jako przykrycie nie zostanie uznane a to co w teori
nie jest (np skonstruujesz sobie "trzymadełko" na kijku i będzie przez
otwarte okno trzymał deskę, 10cm za tablicą) jako przykkrycie uznane, za
przykrycie zostanie uznane. Zawsze jest to kwestia intepretacji - cyzli
niczego innego jak uznania.

39 Data: Czerwiec 12 2008 16:59:45
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.06.2008 Roki  napisał/a:

No to je podaj. Udowodnij, że się mylę.>

Jeżeli Cię to ciekawi to przejrzyj orzecznictwo. Ja nie mam takiej potrzeby
bo wiem, że nie ma ani jednego przepisu w Polsce (a może i nawet na
świecie), który nie budziłby żadnych wątpliwości. Kto ma ocenić czy coś jest
czytelne? Jakiego użyć kryterium? Ustawa wskazuje, że tablica ma być
czytelna, że nie możę być zakryta? Ale co znaczą te pojęcia? Kto ustala ich
znaczenia? PWN? Wikipedia? Google? Społeczeństwo?

Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku
Ty płacisz, jednemu stówę, drugiemu wielokrotność ;D

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

40 Data: Czerwiec 12 2008 19:42:47
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku
Ty płacisz, jednemu stówę, drugiemu wielokrotność ;D

Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli
jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia
uznania.

41 Data: Czerwiec 12 2008 20:02:51
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"Roki"  wrote in message

Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia uznania.

to sie nie zdziw jak przyjdzie do placenia - ten zapis jest jasny - jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy ze ma byc czytelna zawsze - gdyby prawo mowilo o czytelnosci dla oczu to moglbys probowac kluczyc i kombinowac a tak... czytelna to czytelna i po klopocie

42 Data: Czerwiec 14 2008 11:07:18
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: vpw 


Użytkownik "PAndy"  napisał w wiadomości


"Roki"  wrote in message


Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli
jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia
uznania.

to sie nie zdziw jak przyjdzie do placenia - ten zapis jest jasny - jesli
nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy ze ma
byc czytelna zawsze - gdyby prawo mowilo o czytelnosci dla oczu to moglbys
probowac kluczyc i kombinowac a tak... czytelna to czytelna i po klopocie
Czytelne to nie jest czytelne. Czytelne dla 60 letniego mężczyzny ślepego na
jedno oko? A może dla czytnika kart płatniczych? A może dla urządzeń
pracujących w podczerwieni? Czytniki rfid-ów też mogłyby nie odczytać
tablicy nawet nówki z urzędu. Nie ma definicji czytelności to nie można jej
ani rozszerzać ani zawężać.

To jaka jest ta definicja - ta oczywista, czyli twoja?

--
vpw

43 Data: Czerwiec 16 2008 11:41:39
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"vpw"  wrote in message

Czytelne to nie jest czytelne. Czytelne dla 60 letniego mężczyzny ślepego na jedno oko? A może dla czytnika kart płatniczych? A może dla urządzeń pracujących w podczerwieni? Czytniki rfid-ów też mogłyby nie odczytać tablicy nawet nówki z urzędu. Nie ma definicji czytelności to nie można jej ani rozszerzać ani zawężać.

To jaka jest ta definicja - ta oczywista, czyli twoja?

taka jaka posiadaja osoby uprawnione do kontroli i uzywane przez sluzby uprawnione do kontroli urzadzenia
kazda rzecz mogaca pogorszyc czytelnosc jest niezgodna z prawem, lisc, pioro, bloto, siersc, nakaldka, spray odblaskowy itd tyle w temacie.

44 Data: Czerwiec 16 2008 20:32:04
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: vpw 

Użytkownik "PAndy"  napisał w wiadomości


"vpw"  wrote in message


Czytelne to nie jest czytelne. Czytelne dla 60 letniego mężczyzny ślepego
na jedno oko? A może dla czytnika kart płatniczych? A może dla urządzeń
pracujących w podczerwieni? Czytniki rfid-ów też mogłyby nie odczytać
tablicy nawet nówki z urzędu. Nie ma definicji czytelności to nie można
jej ani rozszerzać ani zawężać.

To jaka jest ta definicja - ta oczywista, czyli twoja?

taka jaka posiadaja osoby uprawnione do kontroli i uzywane przez sluzby
uprawnione do kontroli urzadzenia
kazda rzecz mogaca pogorszyc czytelnosc jest niezgodna z prawem, lisc,
pioro, bloto, siersc, nakaldka, spray odblaskowy itd tyle w temacie.

To już mocno zmienia twoją definicję z poprzedniego postu czyli:

jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy
ze ma byc czytelna zawsze

pisz konkretnie, to konkretne komentarze dostaniesz.

--
vpw

45 Data: Czerwiec 17 2008 12:18:15
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"vpw"  wrote in message

To już mocno zmienia twoją definicję z poprzedniego postu czyli:

obawiam sie ze jestes w beldzie - czytleny to czytelny a nie czytelny czasami - to twoj problem zadbac zeby tablica byla czytelna i nie interesuje prawa w jaki sposob czytelnosc uzyskasz - ma byc czytelnie

jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy ze ma byc czytelna zawsze

pisz konkretnie, to konkretne komentarze dostaniesz.

napisalem bardzo konkretnie - czytelna zawsze i bez wyjatkow

46 Data: Czerwiec 12 2008 20:21:58
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Thu, 12 Jun 2008 19:42:47 +0200,  Roki wrote:

Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku
Ty płacisz, jednemu stówę, drugiemu wielokrotność ;D

Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli
jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia
uznania.


Rzeczoznawczy sa jednomyslni - dowodzi sie racji zlecajacego :-)

J.

47 Data: Czerwiec 14 2008 07:06:27
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.06.2008 J.F  napisał/a:

On Thu, 12 Jun 2008 19:42:47 +0200,  Roki wrote:
Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku
Ty płacisz, jednemu stówę, drugiemu wielokrotność ;D

Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli
jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia
uznania.


Rzeczoznawczy sa jednomyslni - dowodzi sie racji zlecajacego :-)

Nie mylić z płatnikiem :D Czy Ty czy sąd zleci, zgadnij kto zapłaci.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

48 Data: Czerwiec 14 2008 10:56:54
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Sat, 14 Jun 2008 07:06:27 +0000 (UTC),  Sergiusz Rozanski wrote:

Dnia 12.06.2008 J.F  napisał/a:
Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli
jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia
uznania.

Rzeczoznawczy sa jednomyslni - dowodzi sie racji zlecajacego :-)

Nie mylić z płatnikiem :D Czy Ty czy sąd zleci, zgadnij kto zapłaci.

Jesli ja zlece to ja.

Do zwrotu w razie wygrania sprawy ?

J.

49 Data: Czerwiec 12 2008 19:13:49
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Thu, 12 Jun 2008 17:15:43 +0200,  Roki wrote:

Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie
czytelności, następnie należałoby ustalić dla kogo te tablice mają być
czytelne i w jakim czasie. W jednym przypadku tablica będzie czytelna, w
innym ktoś uzna, że czytelna nie jest. Natomiast to co czytelne dla
policjanta, może być nieczytelne np. dla urządzenia rejestrującego.
Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie.

Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod
ustawe.

J.

50 Data: Czerwiec 12 2008 19:41:50
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod
ustawe.

A jeżeli nie powodują to nie? Zatem dochodzimy do wniosku, że nie samo
przykrycie a jego skutki powodują wypełnienie znamion tego czynu.

51 Data: Czerwiec 12 2008 20:24:09
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Thu, 12 Jun 2008 19:41:50 +0200,  Roki wrote:

Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod
ustawe.

A jeżeli nie powodują to nie? Zatem dochodzimy do wniosku, że nie samo
przykrycie a jego skutki powodują wypełnienie znamion tego czynu.

Przeciez nikt tego nie twierdzil.

Tylko skoro nic nie daja .. to po co przykrywac ? :-)

No chyba zeby je tak sprzac z detektorem mikrofal ..

J.

52 Data: Czerwiec 12 2008 19:13:18
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Grzegorz Brzeczyszczykiewicz 

Roki wrote:

Jak zwykle prawnik się odezwał.
No to za PORD:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic
rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny
być widoczne,
 3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z
tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają
czytelność tych tablic,

Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie
czytelności, następnie należałoby ustalić dla kogo te tablice mają być
czytelne i w jakim czasie. W jednym przypadku tablica będzie czytelna, w
innym ktoś uzna, że czytelna nie jest. Natomiast to co czytelne dla
policjanta, może być nieczytelne np. dla urządzenia rejestrującego.
Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd
co do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:)

Wystarczy sprawdzić, czy ograniczają czytelność urządzenia rejestrującego
i już mamy do czynienia z naruszeniem przepisu.

--
Grzegorz Brzeczyszczykiewicz

53 Data: Czerwiec 12 2008 19:58:34
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"Roki"  wrote in message

Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd co do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:)

?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc odczytac czy to bezposrednio czy posrednio poprzez urzadzenie rejestrujace...
nie rozumiem co jest niezrozumialego w tym przepisie - skoro przepis nie precyzuje czy ma byc czytelne w okreslonej sytuacji oznacza to ze ma byc czytelne zawsze i bez wyjatku.

54 Data: Czerwiec 12 2008 20:08:49
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Roki 

?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc
odczytac czy to bezposrednio czy posrednio poprzez urzadzenie
rejestrujace...
nie rozumiem co jest niezrozumialego w tym przepisie - skoro przepis nie
precyzuje czy ma byc czytelne w okreslonej sytuacji oznacza to ze ma byc
czytelne zawsze i bez wyjatku.

Ale ja nie twierdze, że będzie czytelna czy nieczytelna. Zakładasz kawałek
folii i dla jednego jest czytelna dla innego nie.

55 Data: Czerwiec 12 2008 22:27:43
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.06.2008 Roki  napisał/a:

?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc
odczytac czy to bezposrednio czy posrednio poprzez urzadzenie
rejestrujace...
nie rozumiem co jest niezrozumialego w tym przepisie - skoro przepis nie
precyzuje czy ma byc czytelne w okreslonej sytuacji oznacza to ze ma byc
czytelne zawsze i bez wyjatku.

Ale ja nie twierdze, że będzie czytelna czy nieczytelna. Zakładasz kawałek
folii i dla jednego jest czytelna dla innego nie.

A Ciebie to kosztuje stówkę i zrywanie folii - proste. Inne dokumenty też
podrabiasz?

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

56 Data: Czerwiec 13 2008 11:27:34
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 12 Jun 2008 16:09:02 +0200, "Boombastic"
 wrote:

policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek
(nawet na
pozór przezroczystego) na tablice?

Nie ma.

Jak zwykle prawnik się odezwał.
No to za PORD:
Art. 60. 1. Zabrania się:
   2)   zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic
rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny być
widoczne,
 3)   ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z
tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność
tych tablic,

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

57 Data: Czerwiec 13 2008 14:05:19
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.

Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność.

58 Data: Czerwiec 13 2008 14:20:23
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 14:05:19 +0200, "Boombastic"
 wrote:

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.

Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność.

Ok, zatem co zrobisz z powietrzem przed nią? Powietrze jest
czymkolwiek.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

59 Data: Czerwiec 13 2008 14:56:04
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Boombastic 

Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność.

Ok, zatem co zrobisz z powietrzem przed nią? Powietrze jest
czymkolwiek.

Bredzisz, poczytaj przepisy.

60 Data: Czerwiec 13 2008 15:15:26
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 14:56:04 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność.

Ok, zatem co zrobisz z powietrzem przed nią? Powietrze jest
czymkolwiek.

Bredzisz, poczytaj przepisy.

Nie bredzę, tylko stosuję Twoje teorie w praktyce. A to, że leżysz pod
kwantyfikatorami, to chyba wszyscy zauwazyli.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

61 Data: Czerwiec 16 2008 08:40:11
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

Kolega/żanka Adam Płaszczyca napisał/a:

On Fri, 13 Jun 2008 14:05:19 +0200, "Boombastic"
 wrote:
I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.
Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność.
Ok, zatem co zrobisz z powietrzem przed nią? Powietrze jest
czymkolwiek.

Jeżeli sąd uzna, że umieściłeś to powietrze celowo przed tablicą, to możesz mieć problemy. Tak samo z błotem - jeśli złapie Cię kontrola z zabłoconą tablicą, to pewnie każe oczyścić i puści. Ale jeśli przypadkowy patrol zobaczy, że przed wyjazdem chlapiesz z pomocą łopaty błoto na rejestracje - to już jest zakrywanie. Jeżeli udowodnisz przed sądem, że nie zakryłeś tablicy nakładką polaryzacyjną, a jakoś sama się przyczepiła, to...


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

62 Data: Czerwiec 13 2008 12:23:34
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Brzezi 

pią, 13 cze 2008 o 11:27 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a):

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.

No wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza widocznosc", wiec
w czym problem?

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][   Ta sygnatura zostala automagicznie      ]
[       Ekg: #3781111            ][   wygenerowana programem Signify v1.14.   ]
[ LinuxUser: #249916             ][   Po ten i inne super programy,           ]
                                  [   zajrzyj na http://www.debian.org/       ]

63 Data: Czerwiec 13 2008 14:48:30
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 13 Jun 2008 12:23:34 +0000 (UTC), Brzezi
 wrote:

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.

No wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza widocznosc", wiec
w czym problem?

A ogranicza?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

64 Data: Czerwiec 14 2008 12:23:38
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Brzezi 

pią, 13 cze 2008 o 14:48 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a):

I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.
No wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza widocznosc", wiec
w czym problem?
A ogranicza?

A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnie
przekaraczac predkosc...

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][                                           ]
[       Ekg: #3781111            ][                                           ]
[ LinuxUser: #249916             ][                                           ]

65 Data: Czerwiec 16 2008 10:41:23
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 14 Jun 2008 12:23:38 +0000 (UTC), Brzezi
 wrote:

A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnie
przekaraczac predkosc...

Aha. A jak z dowiedzeniem tego?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

66 Data: Czerwiec 16 2008 08:46:17
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Brzezi 

pon, 16 cze 2008 o 10:41 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a):

A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnie
przekaraczac predkosc...
Aha. A jak z dowiedzeniem tego?

Wyslawiaj sie konkretnie pelnymi zdaniami.

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][   * Bog nie jest zlosliwy... On sie po    ]
[       Ekg: #3781111            ][   prostu dobrze bawi !                    ]
[ LinuxUser: #249916             ][                                           ]

67 Data: Czerwiec 16 2008 08:42:07
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

Kolega/żanka Adam Płaszczyca napisał/a:

On Fri, 13 Jun 2008 12:23:34 +0000 (UTC), Brzezi
 wrote:
I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie
zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone.
No wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza
widocznosc", wiec w czym problem?
A ogranicza?

Jeśli nie ogranicza, to po co ją założyłeś? Dla ozdoby? Ozdabianie też zabronione.


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

68 Data: Czerwiec 16 2008 13:36:52
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 16 Jun 2008 08:42:07 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz"
 wrote:

A ogranicza?

Jeśli nie ogranicza, to po co ją założyłeś? Dla ozdoby? Ozdabianie też
zabronione.

Dla ochrony przed starciem cyfr na myjni. ZObacz jak wyglądają tablice
na autobusach.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

69 Data: Czerwiec 12 2008 17:24:48
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: 'Tom N' 

Krzysiek Niemkiewicz w

Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony na
tablicy rejestracyjnej, niektóre z nich miały charakterystyczne poziome paski
(jakby przetłoczenia) - domyslam się, że to jakiś patent na fotoradary?

Takie?:

<http://int15.webex.pl/INT15/p1.jpg>
<http://int15.webex.pl/INT15/p2.jpg>

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

70 Data: Czerwiec 12 2008 20:04:29
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: PAndy 


"'Tom N'"  wrote in message

Takie?:

<http://int15.webex.pl/INT15/p1.jpg>
<http://int15.webex.pl/INT15/p2.jpg>

o wlasnie takie ;) na szczescie stoi wiec policja moze wlasciela cmoknac w .....

71 Data: Czerwiec 12 2008 21:19:25
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: J.F. 

On Thu, 12 Jun 2008 20:04:29 +0200,  PAndy wrote:

"'Tom N'"  wrote in message
<http://int15.webex.pl/INT15/p1.jpg>
<http://int15.webex.pl/INT15/p2.jpg>

o wlasnie takie ;) na szczescie stoi wiec policja moze wlasciela cmoknac w
....

Ciekawe, ale maja jedna wade - przy przypadkowej kontroli rzuca sie
policjantowi w oczy ..

J.

72 Data: Czerwiec 12 2008 20:25:05
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Bluzg 

Nie ma takiego przepisu, żeby zakazywał/nakazywał czegoś Cavallino

73 Data: Czerwiec 14 2008 12:52:01
Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej
Autor: Zmotoryzowany 

Napiszcie gdzie to kupić!!!!!
Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w wiadomości

Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony
na tablicy rejestracyjnej, niektóre z nich miały charakterystyczne poziome
paski (jakby przetłoczenia) - domyslam się, że to jakiś patent na
fotoradary? Co na to policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający
nakładania czegokolwiek (nawet na pozór przezroczystego) na tablice?


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

nakładki na tablicy rejestracyjnej



Grupy dyskusyjne