nakładki na tablicy rejestracyjnej
1 | Data: Czerwiec 12 2008 15:43:40 |
Temat: nakładki na tablicy rejestracyjnej | |
Autor: Krzysiek Niemkiewicz | Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony na tablicy rejestracyjnej, niektóre z nich miały charakterystyczne poziome paski (jakby przetłoczenia) - domyslam się, że to jakiś patent na fotoradary? Co na to policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek (nawet na pozór przezroczystego) na tablice? 2 |
Data: Czerwiec 12 2008 15:55:06 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 15:43:40 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz" policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek (nawet na Nie ma. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 3 |
Data: Czerwiec 12 2008 16:09:02 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic |
On Thu, 12 Jun 2008 15:43:40 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz" Jak zwykle prawnik się odezwał. No to za PORD: Art. 60. 1. Zabrania się: 2) zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny być widoczne, 3) ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność tych tablic, 4 |
Data: Czerwiec 12 2008 17:15:43 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Jak zwykle prawnik się odezwał. Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie czytelności, następnie należałoby ustalić dla kogo te tablice mają być czytelne i w jakim czasie. W jednym przypadku tablica będzie czytelna, w innym ktoś uzna, że czytelna nie jest. Natomiast to co czytelne dla policjanta, może być nieczytelne np. dla urządzenia rejestrującego. Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd co do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:) 5 |
Data: Czerwiec 12 2008 15:24:44 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Brzezi | czw, 12 cze 2008 o 17:15 GMT, Roki napisał(a): Jak zwykle prawnik się odezwał. Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA CZYTELNOSC i problem z glowy.. Pozdrawiam Brzezi -- [ E-mail: ][ brzezi:~# uptime ] [ Ekg: #3781111 ][ 17:24:08 up 13 days, 17:14, 4 users, ] [ LinuxUser: #249916 ][ load average: 0.14, 0.19, 0.18 ] 6 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:25:53 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie błotem ograniczy czytelność a wg kogoś innego kilka płatków śniegu to uczyni. 7 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:25:26 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic |
Ale jezeli zrobisz cokolwiek co ogranicza czytelnosc, to to OGRANICZA No i za takie zabrudzone tablice może się przyczepić policja. 8 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:35:53 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie Owszem. Dlatego właśnie, że nie ma jasnej definicji (i nigdy nie będzie) co znaczy czytelne, co znaczy zakrycie, itp itd będzie można robić to się komu podoba. Policjant oczywiście powoła się na dany przepis i uzasadni to tym, że dla niego tablica była nieczytalna i koniec. 9 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:40:00 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | Owszem. Dlatego właśnie, że nie ma jasnej definicji (i nigdy nie będzie) co znaczy czytelne, co znaczy zakrycie, itp itd będzie można robić to się komu podoba. Policjant oczywiście powoła się na dany przepis i uzasadni to tym, że dla niego tablica była nieczytalna i koniec. Cokolwiek się znajdzie pomiędzy tablicą a otoczeniem to przykrycie. Jeśli to są jakieś nakładki polaryzacyjne jak w topicu to jakie widzisz szanse na obronę? 10 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:48:57 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Cokolwiek się znajdzie pomiędzy tablicą a otoczeniem to przykrycie. Jeśli Ciekawa definicja:) Sam ją wymyśliłeś? Wg niej jeżeli stoję ja, a obok mnie auto (które ma tablice) to auto jest przykryte mną? Obrona jest taka, że takie nakładki to w większośći przypadków zwykła lipa (zwykła folia) i jeżeli nie odnosi to żadnego skutku to można spróbować uznać to jako "nie-przykrycie". Powołać się tutaj można na cel przepisu (tablice mają być czytelne). 11 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:00:21 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
uznać to jako "nie-przykrycie". Powołać się tutaj można na cel przepisu (tablice mają być czytelne). A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla oczu policjanta jak i uzywanych przez policje urzadzen rejestrujacych i monitorujacych - przeznaczeniem tablic jest identyfikacja a nie zbieranie brudu... 12 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:07:54 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla Nie ma czegoś takiego jak czytelne: jeden policjant będzie pół-ślepy i stwierdz, że nie są. A drugi o sokolim wzroku stwierdzi, że jest ok. 13 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:28:40 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 20:00:21 +0200, "PAndy" A jest gdzies zdefiniowane ze dla oczu? Maja byc czytelne zawsze tak dla A kto potrafi czytać? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 14 |
Data: Czerwiec 12 2008 21:15:09 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 18:25:26 +0200, Boombastic wrote: Nie ma ostrej definicji ograniczenia czytelności. Wg mnie pochlapanie No to ja panu zglaszam ze tam za zakretem lezy bloto na drodze. Pan znajdzie sprawce, ukarze mandatem, a teraz pokaze legitymacje - za tydzien odpytam komendanta co pan zrobil w sprawie :-) J. 15 |
Data: Czerwiec 12 2008 17:27:23 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic |
Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest jasny: zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa przeciez tablicę, umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu ograniczają jej czytelność. Nie masz określonego dopuszczonego stopnia zakrycia, więc nie ma co gdybać. Powodzenia w sądzie. 16 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:11:58 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Scyzoryk | A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest ja zakrywanie rozumiem przez cos nieprzezroczystego. Np. w moim rozumieniu okulary nie zasłaniają oczu, Ty możesz myślec inaczeja le przepis nie jest jednoznaczny. umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych tablic - cokolwiek umiescisz na tablicach w jakimś stopniu ograniczają jej patrz wyżej. Czy okulary zasłaniają oczy i ograniczają widoczność?? -- Pozdr Scyzoryk Corolla e11 GSX 550 17 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:16:44 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic |
A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? Dla mnie przepis jest jasny: zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa przeciez tablicę, Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zakrywać. Nie masz napisane - nie wolno zakrywać nakładką nieprzezroczystą. Nie wolno i już. umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność tych Oczywiście, że zasłaniają oczy i ograniczają widoczność. Przecież padanie światła jest ograniczone przez przejście przez szkło/plastik. Ustawa nie podaje ile ma wynosić ograniczenie, nie dopuszcza żadnych. 18 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:32:58 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno Nie wolno zakrywać ok. Teraz proszę podaj mi definicję legalną "zakrycia". Oczywiście, że zasłaniają oczy i ograniczają widoczność. Przecież padanie J/w co rozumiesz przez zakrycie? 19 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:40:13 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Scyzoryk |
Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz jest za szyba czyli jest zakryty?? -- Pozdr Scyzoryk Corolla e11 GSX 550 20 |
Data: Czerwiec 13 2008 09:21:13 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic |
A gdzie ustawa mówi o naklejce? 21 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:30:15 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 09:21:13 +0200, "Boombastic" zapewne tez nie wolno zakrywac naklejki z numerem rejestracyjnym. On juz Tam, gdzie sam podałeś, dupku żołędny: Art. 60. 1. Zabrania się: 2) zakrywania [...] innych wymaganych [...] znaków, które powinny być widoczne Naklejka jest wymaganym znakiem któy powinien być widoczny. Jest zakryta według Ciebie szybą. A teraz idź się bujać. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 22 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:03:54 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | A gdzie ustawa mówi o naklejce? Sam idź się bujać. Przepisy określają miejsce i sposób montażu naklejki. 23 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:19:59 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 14:03:54 +0200, "Boombastic" Tam, gdzie sam podałeś, dupku żołędny: Acha. A teraz przytocz te przepisy. I wyjaśnij, dlaczego jednak szyba nei zakrywa jej, skoro twierdziłeś, że cokolwiek na tabliczy ją zakrywa. Ciekawe też, co powiesz, że przed tablicą jest powietrze. Powietrze jest przed, jest czymś, więc zakrywa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 24 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:55:12 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | Sam idź się bujać. Przepisy określają miejsce i sposób montażu naklejki. Ty jesteś przeciez grupowym prawnikiem, uzasadnij. Umiejscowienie i sposób montażu nalepki kontrolnej reguluje § 30 ust. 2. ROZPORZĄDZENIA MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów. Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic rejestracyjnych łącznie z opisem technicznym samych tablic jak i współczynników odbicia światła, kąta oświetlenia, kąta obserwacji, powerzchniowego współczynnika odblasku. O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6. Więc przestań pierdolić głupoty i poczytaj przepisy zamiast wypisywać swoje durne wynurzenia. 25 |
Data: Czerwiec 13 2008 15:14:50 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 14:55:12 +0200, "Boombastic" Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych uregulowań tego, co może być przed nią. O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6. Ale ja wiem co mówi. Tyle, że inny przepis zakazuje zakrywania tejże. Według ciebie cokolwiek co jest nad naklejka ją zakrywa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 26 |
Data: Czerwiec 13 2008 15:27:31 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | Dodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic Jest przepis. Nic nie moze być. Ale ty oczywiście zaraz udowodnisz w oparciu o przepisy, że moze byc cokolwiek. O nalepce kontrolnej mówi Załącznik nr 6. Jest to przepis szczególny dotyczący umiejscowienia i sposobu montażu. Współczynnik przenikalności przedniej szyby także jest określony w przepisach homologacyjnych. Użytkownik nie łamie przepisu o zakrywaniu skoro stosuje sie do przepisu szczególnego. Nie może zakryć tego miejsca na szybie. Ale oczywiście twoja interpretacja zaraz będzie taka, że wolność obywatelska dopuszcza zamalowanie tego na czarno skoro jest juz za szybą. Zrób eksperyment i potem broń się przed sądem i podaj wynik na grupie. 27 |
Data: Czerwiec 13 2008 15:46:23 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 15:27:31 +0200, "Boombastic" No i? To dotyczy tego, co mają mieć same tablice, nie ma szczegółówych Jest ogólny przepis, szczegółów nie ma dalej. Ale ja wiem co mówi. Tyle, że inny przepis zakazuje zakrywania tejże. I jest drugi, który zakazuje zakrywać. Ty twierdzisz, że cokolwiek nad naklejką ją zakrywa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 28 |
Data: Czerwiec 14 2008 08:26:37 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Marcin Narzynski | Podziwiam Twoje samozaparcie w dyskusji z Płaszczycą. Z nim się nie wygra, on musi mieć ostatnie słowo... 29 |
Data: Czerwiec 14 2008 10:58:20 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: vpw | Użytkownik "Boombastic" napisał w Takie podejście do niczego nie prowadzi. Jeśli nic nie może być przedDodatkowo Załącznik nr 8 zawiera szczegółowe wytyczne co do tablic tablicą, to ramka w której jest tablica i trzyma ją, a ma swoje ,5 cm zasłania jakiś % tablicy i to całkowicie. Stawianie sprawy w taki sposób jak twój tzn: nic nie ma prawa zakrywać tablicy oznacza, że 80% samochodów łamie przepisy. Może jednak warto ten przepis traktować tak jak wyglądała intencja jego twórcy czyli w kontekście punktu 3 30 |
Data: Czerwiec 14 2008 11:03:07 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: vpw | Użytkownik "vpw" napisał w wiadomości Użytkownik "Boombastic" napisał w(Wybaczcie wysłałem za wcześnie) Art. 60. 1. Zabrania się: 2) zakrywania świateł oraz urządzeń sygnalizacyjnych, tablic rejestracyjnych lub innych wymaganych tablic albo znaków, które powinny być widoczne, 3) ozdabiania tablic rejestracyjnych oraz umieszczania z przodu lub z tyłu pojazdu znaków, napisów lub przedmiotów, które ograniczają czytelność tych tablic, Co oznacza, że zakrywanie tablic, które ogranicza ich czytelność jest zabronione. Purystyczne podejście do sprawy, aby tylko się wykrzyczeć nie ma większego sensu. Takie tablice musiałby byc naklejone taśmą dwustronną, aby przypadkiem łeb śruby jej nie zasłonił, a ich wymycie płynem pozostawiającym warstwę zabezpieczejącą przed zabrudzeniem byłoby karane. -- vpw 31 |
Data: Czerwiec 14 2008 09:56:08 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Brzezi | sob, 14 cze 2008 o 11:03 GMT, vpw napisał(a): Co oznacza, że zakrywanie tablic, które ogranicza ich czytelność jest Proste pytanie a wlasciwie kilka? 1. Sruba ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego? 2. Ramka ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego? 3. Nakładka(ograniczajaca czytelnosc) ogranicza czytelnosc numeru rejestracyjnego? ja nie wiem czym tu sie ekscytowac i podawac jakies wyssane nie powiem z czego brednie Pozdrawiam Brzezi -- [ E-mail: ][ Ta sygnatura zostala automagicznie ] [ Ekg: #3781111 ][ wygenerowana programem Signify v1.14. ] [ LinuxUser: #249916 ][ Po ten i inne super programy, ] [ zajrzyj na http://www.debian.org/ ] 32 |
Data: Czerwiec 14 2008 13:08:28 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Sat, 14 Jun 2008 09:56:08 +0000 (UTC), Brzezi wrote: Proste pytanie a wlasciwie kilka? Kiedy strategicznie umieszczona sruba moze ogranicznyc czytelnosc, swieca lub dobrze odblaskowa ramka tez. J. 33 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:00:43 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Mario | Scyzoryk pisze: tu chyba przepisy nie precyzuja,Co ty rozumiesz to twoja sprawa. Ustawa wyraźnie mówi - nie wolno zakrywać. naklejka u mnie jest ladnie zakryta wycieraczka :-) pozdrawiam mario 34 |
Data: Czerwiec 13 2008 10:38:46 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: go! | Boombastic wrote: patrz wyżej. Czy okulary zasłaniają oczy i ograniczają widoczność?? No i co najwazniejsze (a nikt o tym nie wspomnial) to odblask swiatla od takiej nakladki.. Wtedy chyba z brakiem czytelnosci nie ma co dyskutowac. A poza tym skoro przepis mowi: "umieszczania z przodu lub z tyłu pojazdu przedmiotów, które ograniczają czytelność tych tablic" to o co chodzi? Skoro nie mozna ich rozczytac (czy przez lornetke, golym okiem, czy przez videorejestrator to znaczy ze maja do zera ograniczona czytelnosc i juz :) Caly "myk" polega zapewne na tym, ze nakladka jest przezroczysta i prawdopodobnie specjalnie nie rzuca sie w oczy, wiec i trudno za jej posiadanie byc ukaranym, a z drugiej strony fotka bez czytelnych numerow tez nie zaprowadzi do posiadacza -- go! (O====vw====O) 35 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:31:45 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | ja zakrywanie rozumiem przez cos nieprzezroczystego. Np. w moim rozumieniu Dokładnie. Ile osób tyle stanowisk. Nie można mówić, że przepis jest jasny. Można powiedzieć, że wg przeprowadzonej przez nas intepretacji ma wg nas takie znaczenie a nie inne. 36 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:30:42 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | A jak myślisz dla kogo są tablice rejestracyjne? To nie ma znaczenia dla kogo one są. Dla mnie przepis jest jasny: Żaden przepis nie jest jasny. Jest to tylko i wyłącznie kwestia interpretacji. Zapewne gdybyś sięgnał do orzecznictwa to znalazłbyś 100 orzeczeń, które idą w jedną stronę i 100, które idą w inną. zabrania się zakrywania tablic rejestracyjnych - nakładka zakrywa przeciez tablicę, umieszczania przedmiotów które ograniczają czytelność Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w tę stronę, że skoro dalsza częśc przepisu mówi o tym, że zabrania się zakrywania tych elementów, które powinny być widoczne, to przez zakrycie należy rozumieć taką czynność, która spowoduje, iż element przestanie być widoczny. Kawałek folii tego nie spowoduje. Z innej beczki: jeżeli zamontowałbyś sobie taką małą konstrukcję, która na wspornikach w odległości kilku cm zasłania tablicę to czy to byłoby przykrycie? W zależności od tego jak zdefiniujemy zakrycie będzie lub nie będzie. Możliwości jest naprawdę wiele. 37 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:36:26 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | Żaden przepis nie jest jasny. Jest to tylko i wyłącznie kwestia interpretacji. Zapewne gdybyś sięgnał do orzecznictwa to znalazłbyś 100 orzeczeń, które idą w jedną stronę i 100, które idą w inną. No to je podaj. Udowodnij, że się mylę. Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w tę stronę, że skoro dalsza częśc przepisu mówi o tym, że zabrania się zakrywania tych elementów, które powinny być widoczne, to przez zakrycie należy rozumieć taką czynność, która spowoduje, iż element przestanie być widoczny. Kawałek folii tego nie spowoduje. Z innej beczki: jeżeli zamontowałbyś sobie taką małą konstrukcję, która na wspornikach w odległości kilku cm zasłania tablicę to czy to byłoby przykrycie? W zależności od tego jak zdefiniujemy zakrycie będzie lub nie będzie. Możliwości jest naprawdę wiele. To się nazywa falandyzowanie. Jak udowodnisz przed sądem, że przepisy nie zabraniają przykrywania tablic rejestracyjnych to napisz na grupę. 38 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:45:20 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | No to je podaj. Udowodnij, że się mylę.> Jeżeli Cię to ciekawi to przejrzyj orzecznictwo. Ja nie mam takiej potrzeby bo wiem, że nie ma ani jednego przepisu w Polsce (a może i nawet na świecie), który nie budziłby żadnych wątpliwości. Kto ma ocenić czy coś jest czytelne? Jakiego użyć kryterium? Ustawa wskazuje, że tablica ma być czytelna, że nie możę być zakryta? Ale co znaczą te pojęcia? Kto ustala ich znaczenia? PWN? Wikipedia? Google? Społeczeństwo? Oki tylko co rozumiemy przez pojęcie nakładki i zakrycia? Można pójść w Ja nie powiedziałem, że przepisy nie zabraniają przykrywania tablic. Ja powiedziałem, że nie ma definicji zakrywania i jest to każdorazowo kwestia uznaniowa. Bo to co w jednej sytuacji (np folia, która nie powoduje żadnych skutków) w teorii jest przykryciem jako przykrycie nie zostanie uznane a to co w teori nie jest (np skonstruujesz sobie "trzymadełko" na kijku i będzie przez otwarte okno trzymał deskę, 10cm za tablicą) jako przykkrycie uznane, za przykrycie zostanie uznane. Zawsze jest to kwestia intepretacji - cyzli niczego innego jak uznania. 39 |
Data: Czerwiec 12 2008 16:59:45 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 12.06.2008 Roki napisał/a: No to je podaj. Udowodnij, że się mylę.> Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku Ty płacisz, jednemu stówę, drugiemu wielokrotność ;D -- *** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn *** *** http://www.4x4.kalisz.pl *** $ You have new spam in /home/serek/maildir/ 40 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:42:47 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia uznania. 41 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:02:51 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
Nie sądze, żeby wszyscy funkcjonariusze i rzeczoznawcy na świecie byli jednomyślni w tej kwestii co dowodzi, że za każdym razem jest to kwestia uznania. to sie nie zdziw jak przyjdzie do placenia - ten zapis jest jasny - jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy ze ma byc czytelna zawsze - gdyby prawo mowilo o czytelnosci dla oczu to moglbys probowac kluczyc i kombinowac a tak... czytelna to czytelna i po klopocie 42 |
Data: Czerwiec 14 2008 11:07:18 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: vpw |
Czytelne to nie jest czytelne. Czytelne dla 60 letniego mężczyzny ślepego na jedno oko? A może dla czytnika kart płatniczych? A może dla urządzeń pracujących w podczerwieni? Czytniki rfid-ów też mogłyby nie odczytać tablicy nawet nówki z urzędu. Nie ma definicji czytelności to nie można jej ani rozszerzać ani zawężać. To jaka jest ta definicja - ta oczywista, czyli twoja? -- vpw 43 |
Data: Czerwiec 16 2008 11:41:39 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
Czytelne to nie jest czytelne. Czytelne dla 60 letniego mężczyzny ślepego na jedno oko? A może dla czytnika kart płatniczych? A może dla urządzeń pracujących w podczerwieni? Czytniki rfid-ów też mogłyby nie odczytać tablicy nawet nówki z urzędu. Nie ma definicji czytelności to nie można jej ani rozszerzać ani zawężać. taka jaka posiadaja osoby uprawnione do kontroli i uzywane przez sluzby uprawnione do kontroli urzadzenia kazda rzecz mogaca pogorszyc czytelnosc jest niezgodna z prawem, lisc, pioro, bloto, siersc, nakaldka, spray odblaskowy itd tyle w temacie. 44 |
Data: Czerwiec 16 2008 20:32:04 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: vpw | Użytkownik "PAndy" napisał w wiadomości
To już mocno zmienia twoją definicję z poprzedniego postu czyli: jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy pisz konkretnie, to konkretne komentarze dostaniesz. -- vpw 45 |
Data: Czerwiec 17 2008 12:18:15 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
To już mocno zmienia twoją definicję z poprzedniego postu czyli: obawiam sie ze jestes w beldzie - czytleny to czytelny a nie czytelny czasami - to twoj problem zadbac zeby tablica byla czytelna i nie interesuje prawa w jaki sposob czytelnosc uzyskasz - ma byc czytelnie jesli nei precyzuje sytuacji w ktorych tablica ma byc czytelna to znaczy ze ma byc czytelna zawsze napisalem bardzo konkretnie - czytelna zawsze i bez wyjatkow 46 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:21:58 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 19:42:47 +0200, Roki wrote: Napierw funcjonariusz, później rzeczoznawca. W każdym przypadku Rzeczoznawczy sa jednomyslni - dowodzi sie racji zlecajacego :-) J. 47 |
Data: Czerwiec 14 2008 07:06:27 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 12.06.2008 J.F napisał/a: On Thu, 12 Jun 2008 19:42:47 +0200, Roki wrote: Nie mylić z płatnikiem :D Czy Ty czy sąd zleci, zgadnij kto zapłaci. -- *** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn *** *** http://www.4x4.kalisz.pl *** $ You have new spam in /home/serek/maildir/ 48 |
Data: Czerwiec 14 2008 10:56:54 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Sat, 14 Jun 2008 07:06:27 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski wrote: Dnia 12.06.2008 J.F napisał/a: Jesli ja zlece to ja. Do zwrotu w razie wygrania sprawy ? J. 49 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:13:49 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 17:15:43 +0200, Roki wrote: Najpierw należałoby rozstrzygnąć co rozumiemy przez ograniczenie Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod ustawe. J. 50 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:41:50 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod A jeżeli nie powodują to nie? Zatem dochodzimy do wniosku, że nie samo przykrycie a jego skutki powodują wypełnienie znamion tego czynu. 51 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:24:09 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 19:41:50 +0200, Roki wrote: Jesli jednak powoduja nieczytelnosc w urzadzeniu - IMO podpadaja pod Przeciez nikt tego nie twierdzil. Tylko skoro nic nie daja .. to po co przykrywac ? :-) No chyba zeby je tak sprzac z detektorem mikrofal .. J. 52 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:13:18 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Grzegorz Brzeczyszczykiewicz | Roki wrote: Jak zwykle prawnik się odezwał. Wystarczy sprawdzić, czy ograniczają czytelność urządzenia rejestrującego i już mamy do czynienia z naruszeniem przepisu. -- Grzegorz Brzeczyszczykiewicz 53 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:58:34 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
Nie ma jednoznaczej odpowiedzi na to pytanie. Jeżeli jesteś przekonać sąd co do Twojej racji to śmiało możesz zakładać co chcesz:) ?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc odczytac czy to bezposrednio czy posrednio poprzez urzadzenie rejestrujace... nie rozumiem co jest niezrozumialego w tym przepisie - skoro przepis nie precyzuje czy ma byc czytelne w okreslonej sytuacji oznacza to ze ma byc czytelne zawsze i bez wyjatku. 54 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:08:49 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Roki | ?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc Ale ja nie twierdze, że będzie czytelna czy nieczytelna. Zakładasz kawałek folii i dla jednego jest czytelna dla innego nie. 55 |
Data: Czerwiec 12 2008 22:27:43 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 12.06.2008 Roki napisał/a: ?? Jest bardzo proste ma byc czytelne a wiec policjant ma miec mozliwosc A Ciebie to kosztuje stówkę i zrywanie folii - proste. Inne dokumenty też podrabiasz? -- *** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn *** *** http://www.4x4.kalisz.pl *** $ You have new spam in /home/serek/maildir/ 56 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:27:34 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 16:09:02 +0200, "Boombastic" policja? Chyba jest jakiś przepis zabraniający nakładania czegokolwiek I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie zakrywa, nie ozdabia i nie ogranicza czytelności jest dozwolone. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 57 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:05:19 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność. 58 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:20:23 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 14:05:19 +0200, "Boombastic" I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie Ok, zatem co zrobisz z powietrzem przed nią? Powietrze jest czymkolwiek. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 59 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:56:04 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Boombastic | Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność. Bredzisz, poczytaj przepisy. 60 |
Data: Czerwiec 13 2008 15:15:26 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 14:56:04 +0200, "Boombastic" Cokolwiek by to nie było to i tak zawsze ograniczy jej czytelność. Nie bredzę, tylko stosuję Twoje teorie w praktyce. A to, że leżysz pod kwantyfikatorami, to chyba wszyscy zauwazyli. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 61 |
Data: Czerwiec 16 2008 08:40:11 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Krzysiek Niemkiewicz | Kolega/żanka Adam Płaszczyca napisał/a: On Fri, 13 Jun 2008 14:05:19 +0200, "Boombastic" Jeżeli sąd uzna, że umieściłeś to powietrze celowo przed tablicą, to możesz mieć problemy. Tak samo z błotem - jeśli złapie Cię kontrola z zabłoconą tablicą, to pewnie każe oczyścić i puści. Ale jeśli przypadkowy patrol zobaczy, że przed wyjazdem chlapiesz z pomocą łopaty błoto na rejestracje - to już jest zakrywanie. Jeżeli udowodnisz przed sądem, że nie zakryłeś tablicy nakładką polaryzacyjną, a jakoś sama się przyczepiła, to... -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 62 |
Data: Czerwiec 13 2008 12:23:34 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Brzezi | pią, 13 cze 2008 o 11:27 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a): I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie No wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza widocznosc", wiec w czym problem? Pozdrawiam Brzezi -- [ E-mail: ][ Ta sygnatura zostala automagicznie ] [ Ekg: #3781111 ][ wygenerowana programem Signify v1.14. ] [ LinuxUser: #249916 ][ Po ten i inne super programy, ] [ zajrzyj na http://www.debian.org/ ] 63 |
Data: Czerwiec 13 2008 14:48:30 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 13 Jun 2008 12:23:34 +0000 (UTC), Brzezi I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nie A ogranicza? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 64 |
Data: Czerwiec 14 2008 12:23:38 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Brzezi | pią, 13 cze 2008 o 14:48 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a): A ogranicza?I gdzie masz tutaj zakaz zakładania CZEGOKOLWIEK? Wszystko, co nieNo wlasnie, ale nakladka o ktorej mowa w watku "ogranicza widocznosc", wiec A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnie przekaraczac predkosc... Pozdrawiam Brzezi -- [ E-mail: ][ ] [ Ekg: #3781111 ][ ] [ LinuxUser: #249916 ][ ] 65 |
Data: Czerwiec 16 2008 10:41:23 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Sat, 14 Jun 2008 12:23:38 +0000 (UTC), Brzezi A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnie Aha. A jak z dowiedzeniem tego? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 66 |
Data: Czerwiec 16 2008 08:46:17 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Brzezi | pon, 16 cze 2008 o 10:41 GMT, Adam Płaszczyca napisał(a): A jakie jest jej przeznaczenie? ograniczac widocznosc numerow, aby moc bezkarnieAha. A jak z dowiedzeniem tego? Wyslawiaj sie konkretnie pelnymi zdaniami. Pozdrawiam Brzezi -- [ E-mail: ][ * Bog nie jest zlosliwy... On sie po ] [ Ekg: #3781111 ][ prostu dobrze bawi ! ] [ LinuxUser: #249916 ][ ] 67 |
Data: Czerwiec 16 2008 08:42:07 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Krzysiek Niemkiewicz | Kolega/żanka Adam Płaszczyca napisał/a: On Fri, 13 Jun 2008 12:23:34 +0000 (UTC), Brzezi Jeśli nie ogranicza, to po co ją założyłeś? Dla ozdoby? Ozdabianie też zabronione. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 68 |
Data: Czerwiec 16 2008 13:36:52 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Adam Płaszczyca | On Mon, 16 Jun 2008 08:42:07 +0200, "Krzysiek Niemkiewicz" A ogranicza? Dla ochrony przed starciem cyfr na myjni. ZObacz jak wyglądają tablice na autobusach. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 69 |
Data: Czerwiec 12 2008 17:24:48 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: 'Tom N' | Krzysiek Niemkiewicz w Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony na Takie?: <http://int15.webex.pl/INT15/p1.jpg> <http://int15.webex.pl/INT15/p2.jpg> -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 70 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:04:29 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: PAndy |
Takie?: o wlasnie takie ;) na szczescie stoi wiec policja moze wlasciela cmoknac w ..... 71 |
Data: Czerwiec 12 2008 21:19:25 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 20:04:29 +0200, PAndy wrote: "'Tom N'" wrote in message Ciekawe, ale maja jedna wade - przy przypadkowej kontroli rzuca sie policjantowi w oczy .. J. 72 |
Data: Czerwiec 12 2008 20:25:05 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Bluzg | Nie ma takiego przepisu, żeby zakazywał/nakazywał czegoś Cavallino 73 |
Data: Czerwiec 14 2008 12:52:01 | Temat: Re: nakładki na tablicy rejestracyjnej | Autor: Zmotoryzowany | Napiszcie gdzie to kupić!!!!! Kilka razy coś takiego widziałem - przezroczysty kawałek plastiku założony |