Grupy dyskusyjne   »   nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(

nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(



1 Data: Luty 14 2010 23:29:22
Temat: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

Witam
Nabyłem niedawno nikona D5000 z Sigm± 18-125 OS HSM.

Dzisiaj zrobiłem testy porównawcze z kompaktowym canonem A95 kupionym chyba gdzie¶ w okolicach roku 2003, i przećwiczonym wielokrotnie w terenie (kilka nieprzyjemnych upadków).

No i _ewidentnie_ mi wychodzi, że ten canon jest ostrzejszy :(

Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem ręczne korekty w obie strony a także robiłem fotki z przesłon± 20.

Nie jest to kwestia większej rozdzielczo¶ci matrycy w Nikonie. Robiłem identyczny kadr, potem
skalowałem w dół do 5mln pikseli. Ale i bez tego skalowania widać to jak na dłoni.

Nie jest to też kwestia odszumiania w Nikonie - powył±czałem to i nic się nie zmieniło.
Wszystkie zdjęcia robiłem ze statywu i nie s± poruszone.

Pytanka:
1) Czy taki argument mi wystarczy, żeby zaj±ł się tym serwis w ramach gwarancji?
2) Co serwis może z tym zrobić o ile to nie jest BF/FF ?

BTW:
Jakby kto chciał przykłady zobaczyć to jutro mogę wrzucić.

pozdrawiam



2 Data: Luty 14 2010 23:34:28
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: PP 


Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem ręczne korekty w obie strony a
także robiłem fotki z przesłon± 20.

Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze wyniki uzyskuje sie na przyslonie 5.6 albo 8. Na 20 moze byc juz mocny spadek ostrosci.

Nie jest to kwestia większej rozdzielczo¶ci matrycy w Nikonie. Robiłem
identyczny kadr, potem
skalowałem w dół do 5mln pikseli. Ale i bez tego skalowania widać to jak
na dłoni.

Skalowanie w dol zawsze wiaze sie z utrata ostrosci. Dlatego jesli ma byc skalowane lepiej je zrobic bez wyostrzania, a pozniej przeskalowac i wyostrzyc jaka ostatnia operacje.

Trzeba by zobaczyc przyklady.

Zobaczy czy na www.optyczne.pl nie maja testu tego obiektywu i sprawdz jak tam sie sprawila. Sigmy maja to do siebie, ze roznice miedzy egzemplarzami bywaja spore. :(

3 Data: Luty 14 2010 23:39:29
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dominik 

On 2010-02-14 23:34, PP wrote:

Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze
wyniki uzyskuje sie na przyslonie 5.6 albo 8. Na 20 moze byc juz mocny
spadek ostrosci.

Nie może - musi.
Dyfrakcji pan nie oszukasz :)

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

4 Data: Luty 15 2010 08:25:45
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

dominik pisze:

On 2010-02-14 23:34, PP wrote:
Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze
wyniki uzyskuje sie na przyslonie 5.6 albo 8. Na 20 moze byc juz mocny
spadek ostrosci.

Nie może - musi.
Dyfrakcji pan nie oszukasz :)



ZaczÄ…łem od wartoĹ›ci 8. Próbowałem też 5. To 20 to na koniec w desperacji.

5 Data: Luty 15 2010 21:59:46
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: MikoĹ‚aj Tutak 


Użytkownik "dobrov"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

dominik pisze:
On 2010-02-14 23:34, PP wrote:
Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze
wyniki uzyskuje sie na przyslonie 5.6 albo 8. Na 20 moze byc juz mocny
spadek ostrosci.

Nie może - musi.
Dyfrakcji pan nie oszukasz :)

ZaczÄ…łem od wartoĹ›ci 8. Próbowałem też 5. To 20 to na koniec w desperacji.

Daj przykłady tych zdjęć (takie nieobrobione), inaczej z tego wÄ…tku zrobi siÄ™ bezsensowne miauczenie...


--
pozdrawiam
      Mikołaj

6 Data: Luty 14 2010 23:38:54
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dominik 

On 2010-02-14 23:29, dobrov wrote:

Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem rÄ™czne korekty w obie strony a
także robiłem fotki z przesłonÄ… 20.

No to masz przyczynÄ™, taka wartoć przy tej lustrzacne wycina wszelkÄ…
ostroć.


Pytanka:
1) Czy taki argument mi wystarczy, żeby zajÄ…ł siÄ™ tym serwis w ramach
gwarancji?

Nie.


2) Co serwis może z tym zrobić o ile to nie jest BF/FF ?

Nie.


BTW:
Jakby kto chciał przykłady zobaczyć to jutro mogÄ™ wrzucić.

Wrzuć wycinki, ale z przysłonÄ… np f/8.

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

7 Data: Luty 15 2010 08:27:17
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

dominik pisze:

On 2010-02-14 23:29, dobrov wrote:
Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem rÄ™czne korekty w obie strony a
także robiłem fotki z przesłonÄ… 20.

No to masz przyczynÄ™, taka wartoć przy tej lustrzacne wycina wszelkÄ…
ostroć.

Nie. Robiłem głównie na przesłonie 8. WrzucÄ™ fotki.

8 Data: Luty 15 2010 00:04:36
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: de Fresz 

On 2010-02-14 23:29:22 +0100, dobrov  said:

No i _ewidentnie_ mi wychodzi, że ten canon jest ostrzejszy :(

Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem ręczne korekty w obie strony a także robiłem fotki z przesłon± 20.

No to powtórz te testy na przysłonie 6.3-8-11, bo ta "20" również do nieostro¶ci się dokłada. Hasło do poguglania: dyfrakcja.

BTW:
Jakby kto chciał przykłady zobaczyć to jutro mogę wrzucić.

Wrzuć, najlepiej z całym EXIFem.


--
Pozdrawiam
de Fresz

9 Data: Luty 14 2010 16:23:45
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Andrzej M. 

 Ja mam podobne do¶wiadczenia. Od pocz±tku ery cyfrowej  używam
różnych kompaktów i w dobrych warunkach o¶wietleniowych otrzymuję
ostre fotki. Jak kupiłem lustrzankę cyfrow± to doznałem zawodu.
Zdjęcia jakby nieostre. Mój kolega finansowo swobodny zakupił   sprzęt
Nikona z zestawem drogich szkieł. Jego fotki też raziły mnie
"rozmydleniem" . Teraz doceniam te fotki po przyzwyczajeniu. Ważny
jest monitor i program do ogl±dania. polecam FastStone image wiever.
Dalej mój stary Panasonic FZ30 robi najostrzejsze zdjęcia ale coraz
bardziej doceniam rozpięto¶ć tonaln± i plastyczno¶ć fotek z c350d i
Nikona D300. W kieszeni mam zawsze malutki Sony T100 i chyba
optymalnie zabezpieczam sobie możliwo¶ć zarejestrowania ciekawych
obrazków. Pamiętam poradę , że zawsze lepsze jest zdjęcie zrobione od
niezrobionego.

10 Data: Luty 15 2010 02:06:14
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sun, 14 Feb 2010 16:23:45 -0800 (PST), Andrzej M. napisał(a):

 Ja mam podobne doĹ›wiadczenia. Od poczÄ…tku ery cyfrowej  używam
różnych kompaktów i w dobrych warunkach oĹ›wietleniowych otrzymujÄ™
ostre fotki. Jak kupiłem lustrzankÄ™ cyfrowÄ… to doznałem zawodu.
ZdjÄ™cia jakby nieostre. Mój kolega finansowo swobodny zakupił   sprzÄ™t
Nikona z zestawem drogich szkieł. Jego fotki też raziły mnie
"rozmydleniem" . Teraz doceniam te fotki po przyzwyczajeniu. Ważny
jest monitor i program do oglÄ…dania. polecam FastStone image wiever.
Dalej mój stary Panasonic FZ30 robi najostrzejsze zdjÄ™cia ale coraz
bardziej doceniam rozpiÄ™toć tonalnÄ… i plastycznoć fotek z c350d i
Nikona D300. W kieszeni mam zawsze malutki Sony T100 i chyba
optymalnie zabezpieczam sobie możliwoć zarejestrowania ciekawych
obrazków. PamiÄ™tam poradÄ™ , że zawsze lepsze jest zdjÄ™cie zrobione od
niezrobionego.

No ale nie od dziĹ› wiadaomo, że w kompaktach ostro siÄ™ używa maski
wyostrzającej, a w lustrzankach jest stosowana ze znacznie większym
umiarem.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieĹ„stwem ofiarodawcy"

11 Data: Luty 15 2010 08:06:56
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: de Fresz 

On 2010-02-15 02:06:14 +0100, Andrzej Libiszewski  said:

się używa maski wyostrzaj±cej

Nie, nie używa się takiej. Jak chcesz być puryst± językowym, to sprawdĽ najpierw co dokładnie znaczy oryginał.

--
Pozdrawiam
de Fresz

12 Data: Luty 15 2010 16:04:02
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Tomek 

W dniu 2010-02-15 01:23, Andrzej M. pisze:

  Ja mam podobne do¶wiadczenia. Od pocz±tku ery cyfrowej  używam
różnych kompaktów i w dobrych warunkach o¶wietleniowych otrzymuję
ostre fotki. Jak kupiłem lustrzankę cyfrow± to doznałem zawodu.
Zdjęcia jakby nieostre. Mój kolega finansowo swobodny zakupił   sprzęt
Nikona z zestawem drogich szkieł.

Jak wydajesz na kompakt za 500 zł to i szkło za 400 zł wyda ci się drogie. Zestaw drogich szkieł to 1500 czy 15000? Co do ostro¶ci to z każdego praktycznie obiektywu da się zrobic ostr± fotkę

Tomek

13 Data: Luty 14 2010 22:23:25
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 14 Feb., 23:29, dobrov  wrote:

Witam
Nabyłem niedawno nikona D5000 z Sigm± 18-125 OS HSM.

Dzisiaj zrobiłem testy porównawcze z kompaktowym canonem A95 kupionym chyba gdzie¶ w okolicach roku
2003, i przećwiczonym wielokrotnie w terenie (kilka nieprzyjemnych upadków).

No i _ewidentnie_ mi wychodzi, że ten canon jest ostrzejszy :(

Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem ręczne korekty w obie strony a także robiłem fotki z
przesłon± 20.

Nie jest to kwestia większej rozdzielczo¶ci matrycy w Nikonie. Robiłem identyczny kadr, potem
skalowałem w dół do 5mln pikseli. Ale i bez tego skalowania widać to jak na dłoni.

Nie jest to też kwestia odszumiania w Nikonie - powył±czałem to i nic się nie zmieniło.
Wszystkie zdjęcia robiłem ze statywu i nie s± poruszone.

Pytanka:
1) Czy taki argument mi wystarczy, żeby zaj±ł się tym serwis w ramach gwarancji?
2) Co serwis może z tym zrobić o ile to nie jest BF/FF ?

BTW:
Jakby kto chciał przykłady zobaczyć to jutro mogę wrzucić.

pozdrawiam

najpierw zrob przyzwoite testy porownawcze , tak by wykluczyc
przyczyne nieostrosci - jakis blad fotografujacego.
wydrukuj sobie cos w rodzaju   tablicy okulistycznej z napisami o
roznej wielkosci od b maleych do sporych , albo wez tez wycinek
kolorowej gazety z napisami.

naklej na plaskie twarde podloze ustaw dokladnie w plaszczyznie
pionowej  najlepiej na czyms podczymujacym jak np pulepecie  do nut
itp.

w centrum kadru , ale poza polem widzenia af  ustaw skosnie jakas
miarke np metr stolarski z dobrze widoczna podzialka.

( przelacz AF na centum pola widzenia)

na czas nastawiania ostrosci zapewnij dobre oswietlenie otoczenia ,
zeby af nie pracowal w najtrudniejszych warunkach.
przyslone  otworz na maxa  i zrob pare po wyostrzeniu AF przs uzyciu
l. blyskowej.
Fotografuj dokladnie prostopadle tablice , nie na skos.
Zwrrc uwage aby na 100% wykluczyc poruszenie.
zrob pare zdjec.

nastepnie powtorze z nieco przymknieta przyslona.
fotografuj  z odleglosci w zaleznosci od ogniskowej paru metrow - tak
by krazek w cenrum matowki ( ma to d5000?) obejmowal pole widzenia ok
15 - 20 cm.

wyrto to zrobic na 3 ogniskowych - skrajnych i srodkowej.

obserwuj na zdjeciach  gdzie przypada maximum ostrosci.
ono winno byc dokladnie na plaszyznie tablicy testowej -zorientujesz
sie po miarce.
jesli tak bedzie dopiero po ostrosci wystepujacych na literkach
mozesz porownywac rozdzielczosc obu obiektywow.

przyczyn tej nieostrosci , ktora obserujsze moze byc kilka .

14 Data: Luty 14 2010 23:35:10
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 07:23, XX YY  wrote:

On 14 Feb., 23:29, dobrov  wrote:





> Witam
> Nabyłem niedawno nikona D5000 z Sigm± 18-125 OS HSM.

> Dzisiaj zrobiłem testy porównawcze z kompaktowym canonem A95 kupionym chyba gdzie¶ w okolicach roku
> 2003, i przećwiczonym wielokrotnie w terenie (kilka nieprzyjemnych upadków).

> No i _ewidentnie_ mi wychodzi, że ten canon jest ostrzejszy :(

> Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem ręczne korekty w obie strony a także robiłem fotki z
> przesłon± 20.

> Nie jest to kwestia większej rozdzielczo¶ci matrycy w Nikonie. Robiłem identyczny kadr, potem
> skalowałem w dół do 5mln pikseli. Ale i bez tego skalowania widać to jak na dłoni.

> Nie jest to też kwestia odszumiania w Nikonie - powył±czałem to i nic się nie zmieniło.
> Wszystkie zdjęcia robiłem ze statywu i nie s± poruszone.

> Pytanka:
> 1) Czy taki argument mi wystarczy, żeby zaj±ł się tym serwis w ramach gwarancji?
> 2) Co serwis może z tym zrobić o ile to nie jest BF/FF ?

> BTW:
> Jakby kto chciał przykłady zobaczyć to jutro mogę wrzucić.

> pozdrawiam

najpierw zrob przyzwoite testy porownawcze , tak by wykluczyc
przyczyne nieostrosci - jakis blad fotografujacego.
wydrukuj sobie cos w rodzaju   tablicy okulistycznej z napisami o
roznej wielkosci od b maleych do sporych , albo wez tez wycinek
kolorowej gazety z napisami.

naklej na plaskie twarde podloze ustaw dokladnie w plaszczyznie
pionowej  najlepiej na czyms podczymujacym jak np pulepecie  do nut
itp.

w centrum kadru , ale poza polem widzenia af  ustaw skosnie jakas
miarke np metr stolarski z dobrze widoczna podzialka.

qrde   ,  nie w centrum a z boku kadru poza polem widzenia af.

15 Data: Luty 15 2010 09:34:57
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

ZapodajÄ™ linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa
Informacje z tego exifa:
przesłona 8;
ogniskowa 55 (82 dla pełnej klatki)
czas 1/13
korekta naĹ›wietlenia w górÄ™ o 2/3


Ostroć w obu brana na Ĺ›rodku, na kraniec mordy tego pomaraĹ„czowego typa.
Różnic ostroĹ›ci widać wszÄ™dzie - i na brzegu i na Ĺ›rodku.
Zarówno w okolicy punktu ostroĹ›ci jak i z tyłu na desce do prasowania.
Jak wspomniałem wczeĹ›niej nie jest to FF/BF, bo potem jeszcze kombinowałem
z ręcznymi korektami.

Co na to powiecie?
Reklamować?

16 Data: Luty 15 2010 00:51:36
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 09:34, dobrov  wrote:

Zapodaję linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa
Informacje z tego exifa:
przesłona 8;
ogniskowa 55 (82 dla pełnej klatki)
czas 1/13
korekta na¶wietlenia w górę o 2/3

Ostro¶ć w obu brana na ¶rodku, na kraniec mordy tego pomarańczowego typa.
Różnic ostro¶ci widać wszędzie - i na brzegu i na ¶rodku.
Zarówno w okolicy punktu ostro¶ci jak i z tyłu na desce do prasowania.
Jak wspomniałem wcze¶niej nie jest to FF/BF, bo potem jeszcze kombinowałem
z ręcznymi korektami.

Co na to powiecie?
Reklamować?

przede wszystkim skroc czas naswuietlania.
na 1/13 nawet ze statywu wystepuje poruszenie. trudno powiedziec
dokladnie jaki ma ono wplyw na rozdzeilczosc w tym aparacie , ale aby
go z cala pewnoscia wykluczyc rob zdjecie lampa blyskowa , nastaw
1/200 sek czas.

to podstwa przy ocenie ostrosci rysunku - krotki czas naswietlania.
lustra w tych tanich aparatach wala niemilosiernie ich wplyw na
poruszenie jest widoczny wlasnmie w okolicy takich czasow ok 1/10 sek

powtorz z lampa blyskowa.

17 Data: Luty 15 2010 10:08:27
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

XX YY pisze:

przede wszystkim skroc czas naswuietlania.
na 1/13 nawet ze statywu wystepuje poruszenie. trudno powiedziec
dokladnie jaki ma ono wplyw na rozdzeilczosc w tym aparacie , ale aby
go z cala pewnoscia wykluczyc rob zdjecie lampa blyskowa , nastaw
1/200 sek czas.

to podstwa przy ocenie ostrosci rysunku - krotki czas naswietlania.
lustra w tych tanich aparatach wala niemilosiernie ich wplyw na
poruszenie jest widoczny wlasnmie w okolicy takich czasow ok 1/10 sek

powtorz z lampa blyskowa.

Ale waliłem też w iso800 i 1600 także z przesłon± 5.
Były czasy rzędu 1/200 do 1/500 i było tak samo :(

18 Data: Luty 15 2010 01:30:02
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 10:08, dobrov  wrote:

XX YY pisze:

> przede wszystkim skroc czas naswuietlania.
> na 1/13 nawet ze statywu wystepuje poruszenie. trudno powiedziec
> dokladnie jaki ma ono wplyw na rozdzeilczosc w tym aparacie , ale aby
> go z cala pewnoscia wykluczyc rob zdjecie lampa blyskowa , nastaw
> 1/200 sek czas.

> to podstwa przy ocenie ostrosci rysunku - krotki czas naswietlania.
> lustra w tych tanich aparatach wala niemilosiernie ich wplyw na
> poruszenie jest widoczny wlasnmie w okolicy takich czasow ok 1/10 sek

> powtorz z lampa blyskowa.

Ale waliłem też w iso800 i 1600 także z przesłon± 5.
Były czasy rzędu 1/200 do 1/500 i było tak samo :(

jesli jestes pewien ze w innych przykladach mozesz wykluczyc wplyw
poruszenia na rozdzielczosc
to Twoj przypadek jest dla mnie jeszcze jednym potwierdzeniem mojej
tezy ze co drogie to tanie.

w moim przypadku bylo tak ze
aby praktycznie w kazdych warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki
bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln.
dla taniego budgetowego wyposazenia dslr wyniki byly bezapelacyjnie
gorsze od hybrydy za 2000 zl.( ktora kupilem uzywana za 1000 , to
zrozumiale , w dslr placisz za rozne buzery , od ktorych jakosc zdjec
nie zalezy ).

niezaleznie od jakis tam parametrow , ktore moznaby pomierzyc w tych
zdjeciach , subiektywnie patrzac zrobione zdjecie z dslr robi znacznie
slabsze wrazenie.

w tej sytuacji mozesz tylko poexperymntowac z softwarowym ostrzeniem ,
w malych krokach podnosic ostrzenie , czy obraz sie poprawia.
nadmierne wyostrzenie szkodzi , ale niewielkie moze poprawic.
ostateczunie ostrosc i tak jest zawsze liczona.

z tym ze sugerowalbym zrob na 100 iso z lampa blyskowa  i krotkim
czasem migawki.
na iso 800 / 1600 rozdzielczosc spada znacznie.
Umiesc na skraju planu skosnie miarke , ona pomaga . bardzo latwo
organoleptycznie wyciagnac nieprecyzyjne wnioski.
wiem ja to cwiczylem.
Nikt nie ma ochoty na robienie zdjec testowych - skoro je robisz tzn
ze masz jaies zastrzezeia do pracy aparatu.
Ta miarka pomaga nieco ujac problem liczbowo czyli zobiektywizowac.

19 Data: Luty 15 2010 10:40:21
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

XX YY pisze:

On 15 Feb., 10:08, dobrov  wrote:
XX YY pisze:
z tym ze sugerowalbym zrob na 100 iso z lampa blyskowa  i krotkim
czasem migawki.
na iso 800 / 1600 rozdzielczosc spada znacznie.
Umiesc na skraju planu skosnie miarke , ona pomaga . bardzo latwo
organoleptycznie wyciagnac nieprecyzyjne wnioski.
wiem ja to cwiczylem.
Nikt nie ma ochoty na robienie zdjec testowych - skoro je robisz tzn
ze masz jaies zastrzezeia do pracy aparatu.
Ta miarka pomaga nieco ujac problem liczbowo czyli zobiektywizowac.

Ok, Zrobię na iso 100 z lamp±.
Ale zakładaj±c, że jednak będzie takie samo mydło - czy s±dzisz, że da się w serwisie uzyskać jak±¶ regulację, która to poprawi?

20 Data: Luty 15 2010 01:54:40
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 10:40, dobrov  wrote:

XX YY pisze:

> On 15 Feb., 10:08, dobrov  wrote:
>> XX YY pisze:
> z tym ze sugerowalbym zrob na 100 iso z lampa blyskowa  i krotkim
> czasem migawki.
> na iso 800 / 1600 rozdzielczosc spada znacznie.
> Umiesc na skraju planu skosnie miarke , ona pomaga . bardzo latwo
> organoleptycznie wyciagnac nieprecyzyjne wnioski.
> wiem ja to cwiczylem.
> Nikt nie ma ochoty na robienie zdjec testowych - skoro je robisz tzn
> ze masz jaies zastrzezeia do pracy aparatu.
> Ta miarka pomaga nieco ujac problem liczbowo czyli zobiektywizowac.

Ok, Zrobię na iso 100 z lamp±.
Ale zakładaj±c, że jednak będzie takie samo mydło - czy s±dzisz, że da się w
serwisie uzyskać jak±¶ regulację, która to poprawi?

rozdzielczosci nie,
ale mozesz probowac reklamowac.

o ile wystpilby jakies stale bledy ostrzenia to tak , ale z tych zdjec
nie wyglada zeby ta sigma cierpiala na te przypadlosc.

z nikonem ta sigma to srednia polka , tak  wynika  z pomiarow ktore
mam .
nie powinna pracowac tragicznie .
obawiam sie ze  taki wynik to ona daje na codzien - takie sa te
obiektywy.+ tanie dslr,y

co ciekawe sigma 18-250 os hsm dla N  daje nieznacznie lepszy wynik
od  tej , ktora masz.ale pomierzone z nd300 ( nie mam pomiarow dla
nd5000).

wydaje mi sie , ze lekkie podostrzenie i resampling w dol uczyni ten
obiektyw uzywalny - ale w wielu przypadkach dostalbys lepszy
subiektywnie wynik z kompakta lub hybrydy.
No tak jest w tanich dslr- ostrzegam przed ich zakupem zawsze , i na
ogol obrywam od nieswiadomych posiadaczy - lub nieposiadaczy
teoretykow.

21 Data: Luty 15 2010 12:00:59
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Agent 


w moim przypadku bylo tak ze
aby praktycznie w kazdych warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki
bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln.
dla taniego budgetowego wyposazenia dslr wyniki byly bezapelacyjnie
gorsze od hybrydy za 2000 zl.( ktora kupilem uzywana za 1000 , to
zrozumiale , w dslr placisz za rozne buzery , od ktorych jakosc zdjec
nie zalezy ).

niezaleznie od jakis tam parametrow , ktore moznaby pomierzyc w tych
zdjeciach , subiektywnie patrzac zrobione zdjecie z dslr robi znacznie
slabsze wrazenie.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Ale tu co¶ nie gra. Jakich testów by nie robić to zawsze wychodzi że kazdy obiektyw w DSLR o dużym zakresie zooma ma w pewnym zakresie słab± rozdzielczo¶ć więc jakim cudem hybryda będzie tu zauważalnie lepsza. To samo z matrycami. Może w dobrych warunkach o¶wietlenia wyniki będę zbliżone ale w gorszych już napewno nie. Ty za to piszesz że "aby praktycznie w kazdych warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki
bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln"
Ok, niechby soft aparatu robił cuda z obrazem ale hybrydy maj± również RAW na którym nie powinno być wpływu softu. I co tutaj też hybryda jest lepsza?

22 Data: Luty 15 2010 04:22:09
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 12:00, "Agent"  wrote:

w moim przypadku bylo tak ze
aby praktycznie w kazdych warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki
bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln.
dla taniego budgetowego wyposazenia dslr wyniki byly bezapelacyjnie
gorsze od hybrydy za 2000 zl.( ktora kupilem uzywana za 1000 , to
zrozumiale , w dslr placisz za rozne buzery , od ktorych jakosc zdjec
nie zalezy ).

niezaleznie od jakis tam parametrow , ktore moznaby pomierzyc w tych
zdjeciach , subiektywnie patrzac zrobione zdjecie z dslr robi znacznie
slabsze wrazenie.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Ale tu co¶ nie gra. Jakich testów by nie robić to zawsze wychodzi że kazdy
obiektyw w DSLR o dużym zakresie zooma ma w pewnym zakresie słab±
rozdzielczo¶ć więc jakim cudem hybryda będzie tu zauważalnie lepsza. To samo
z matrycami. Może w dobrych warunkach o¶wietlenia wyniki będę zbliżone ale w
gorszych już napewno nie. Ty za to piszesz że "aby praktycznie w kazdych
warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki
bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln"
Ok, niechby soft aparatu robił cuda z obrazem ale hybrydy maj± również RAW
na którym nie powinno być wpływu softu. I co tutaj też hybryda jest lepsza?

to juz bylo pare razy tutaj dyskutowane.

nawet na zasadzie przykladow zrobilem dokladnie w takich samych
warunkach zdjecia hybryda jak ktos tutaj pokazywal  robione dslr  z
calkiem dobrymi obiektywami.
pamietam np reprodukcja z reki w slabych warunkach  okladki
czasopisma.
z hybrydy pokazalem wynik lepszy.
sa powody , dla ktorych tak jest.

w gruncie rzeczy chodzi o to ze ewentualny lepszy potencjal kryjacy
sie w aps-c  moze zostac zauwazony dopiero powyzej pewnych warunkow
obserwacji , ktere na codzien obserwujac obraz na monitoprze nie
wystepuja , a takze ze bledy zwiazane z praca taniego dslr maja wplyw
na jakosc obrazu i one wlasnie w tych warunkach sa zauwazalne - w
dobrej hybrydzie bledy te nie wystpuja - jak np  blad ostrzenia ,
ktory ma b duzy wplyw na rozdzilczosc obrazu.

to wazniejsze ogolnie wymienione czynniki - trzebaby wejsc w detal ,
nie bardzo chce mi sie.

wiem co pisze.

dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
nie bardzo chce mi sie szukac.

23 Data: Luty 15 2010 13:51:39
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Agent 


wiem co pisze.

dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
nie bardzo chce mi sie szukac.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Co¶ tam nawet pamiętamże pisałe¶ o takim porównaniu ale już nie pamiętam szczegółów a i w±tek rozci±gn± się niemiłosiernie. Powyżej podałe¶ przykład ustawień DSLR na wysokie ISO i piszesz że na hybrydzie było tylko trochę gorzej więc co o tym przes±dziło? Hybryda o jakiej piszesz to ten Panasonic FZ? To on wymiękał juz mocno przy ISO 400 więc nawet jak w DSLR miałe¶ ciemny obiektyw lub przymykałe¶ mocno to i tak miałe¶ kilka działek do przodu.

24 Data: Luty 15 2010 05:06:29
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 13:51, "Agent"  wrote:

wiem co pisze.

dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
nie bardzo chce mi sie szukac.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Co¶ tam nawet pamiętamże pisałe¶ o takim porównaniu ale już nie pamiętam
szczegółów a i w±tek rozci±gn± się niemiłosiernie. Powyżej podałe¶ przykład
ustawień DSLR na wysokie ISO i piszesz że na hybrydzie było tylko trochę
gorzej więc co o tym przes±dziło? Hybryda o jakiej piszesz to ten Panasonic
FZ? To on wymiękał juz mocno przy ISO 400 więc nawet jak w DSLR miałe¶
ciemny obiektyw lub przymykałe¶ mocno to i tak miałe¶ kilka działek do
przodu.

nie , obydwa na pelnej dziurze 2,8
z tym ze obiektyw hybrydy ma IS a ten do FF  profi 24.70 L nie ma
to pozwala na prace hybryda na niskim ISO a wtedy przewaga  w szumach
FF nie jest az tak powalajaca.

Z drugiej strony szumy na iso 3200 w FF i tak sa na tyle duze ze jesli
chce sie zdjecie ogladac na monitorze z malej odleglosci to trzeba
robic resamling w dol.
a przy kazdym resamplingu w dol roznice pomiedzy jakoscia zdjec z
roznych formatow ulegaja pomniejszeniu.

25 Data: Luty 15 2010 17:14:47
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze:

dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
nie bardzo chce mi sie szukac.

Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;).

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

26 Data: Luty 15 2010 09:16:49
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 17:14, cichybartko  wrote:

W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze:

> dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
> hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

> w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
> porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
> do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
> c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
> nie bardzo chce mi sie szukac.

Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;).

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

w tej chwili nie chce mi sie szukac , gdyz te z hybrydy mam na jakims
innym dysku , porozrzucane w ostatnich 2 - 3 latach.
tym bardziej ze sezon balowy dobiega konca i warto sie pozegnac.
moze jutro gdy przestanie dymic z czachy znajde , albo zrobie inne.
Nie jest tak ze hybrydy stawia delikwenta na straconej pozycji , zas
FF gwarantuje natychmiast jakosc.

FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
To byly czasy .

27 Data: Luty 15 2010 18:54:28
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: adam 

Użytkownik "XX YY" napisał
[...]
FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
To byly czasy .
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Nie wierzę...
Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

adam

28 Data: Luty 15 2010 19:04:57
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Mon, 15 Feb 2010 18:54:28 +0100, adam napisał(a):


Nie wierzÄ™...
Może mnie ktoĹ› uszczypnąć ?

Po co? :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mÄ™żny Ĺ›wiatłoĹ›ci synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strzała gorejÄ…ca!"

29 Data: Luty 15 2010 19:07:10
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: adam 

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

Nie wierzÄ™...
Może mnie ktoĹ› uszczypnąć ?

Po co? :)

WłaĹ›ciwie to nie wiem.
W takich chwilach odruchowo człowiek myĹ›li o potrzebie przebudzenia ; )))))

adam

30 Data: Luty 15 2010 19:45:15
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Mon, 15 Feb 2010 19:07:10 +0100, adam napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał
Nie wierzÄ™...
Może mnie ktoĹ› uszczypnąć ?

Po co? :)

WłaĹ›ciwie to nie wiem.
W takich chwilach odruchowo człowiek myĹ›li o potrzebie przebudzenia ; )))))


Niestety, żadne szczypanie nie zmieni tego, że po tej Ziemii chadzajÄ…
idioci nie z tej ziemii :) Możesz siÄ™ co najwyżej od szczypania czerwony
zrobić :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mÄ™żny Ĺ›wiatłoĹ›ci synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strzała gorejÄ…ca!"

31 Data: Luty 16 2010 05:05:00
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 19:45, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Mon, 15 Feb 2010 19:07:10 +0100, adam napisał(a):

> Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał
>>> Nie wierzę...
>>> Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

>> Po co? :)

> Wła¶ciwie to nie wiem.
> W takich chwilach odruchowo człowiek my¶li o potrzebie przebudzenia ; )))))

Niestety, żadne szczypanie nie zmieni tego, że po tej Ziemii chadzaj±
idioci nie z tej ziemii :) Możesz się co najwyżej od szczypania czerwony
zrobić :)

--


a ja widze ze na tej grupie jest paru wyjatkowych glupkow.
niektorzy tzw zawodowcy w obawie przed kompromitacja zachowali resztke
zdrowego rozsadku i przynajniej milcza.
ci najglupsi dalej szczekaja.
sa do tego stopnia glupi ze nie zdaja sobie sprawy ze swojej glupoty.
libiszewski jestes jednym z najwiekszych tumanow ktorzy  paletaja sie
po sieci.
stary kon robiacy zdjecia na poziome 8-latka ha , ha , ha . i chesz
zabierac glos na temat rozsadku innych.
wesze sie rozwal o betonowa sosne .

32 Data: Luty 16 2010 15:21:36
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Tue, 16 Feb 2010 05:05:00 -0800 (PST), XX YY napisał(a):




a ja widze ze na tej grupie jest paru wyjatkowych glupkow.
niektorzy tzw zawodowcy w obawie przed kompromitacja zachowali resztke
zdrowego rozsadku i przynajniej milcza.

A niektórzy pitolÄ… trzy po trzy i uważajÄ… że wszystkie rozumy zjedli.
Zrobić ci wykres o kim mówiÄ™?

ci najglupsi dalej szczekaja.
sa do tego stopnia glupi ze nie zdaja sobie sprawy ze swojej glupoty.
libiszewski jestes jednym z najwiekszych tumanow ktorzy  paletaja sie
po sieci.

Partia jest z was dumna, Salwiński :P

wesze sie rozwal o betonowa sosne .

DziÄ™kujÄ™, zostawiÄ™ tÄ™ przyjemnoć wam, SalwiĹ„ski.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieĹ„stwem ofiarodawcy"

33 Data: Luty 17 2010 06:51:25
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 16 Feb., 15:21, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Dnia Tue, 16 Feb 2010 05:05:00 -0800 (PST), XX YY napisał(a):



> a ja widze ze na tej grupie jest paru wyjatkowych glupkow.
> niektorzy tzw zawodowcy w obawie przed kompromitacja zachowali resztke
> zdrowego rozsadku i przynajniej milcza.

A niektórzy pitol± trzy po trzy i uważaj± że wszystkie rozumy zjedli.
Zrobić ci wykres o kim mówię?

> ci najglupsi dalej szczekaja.
> sa do tego stopnia glupi ze nie zdaja sobie sprawy ze swojej glupoty.
> libiszewski jestes jednym z najwiekszych tumanow ktorzy  paletaja sie
> po sieci.

Partia jest z was dumna, Salwiński :P

> wesze sie rozwal o betonowa sosne .

Dziękuję, zostawię tę przyjemno¶ć wam, Salwiński.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieństwem ofiarodawcy"

rece opadaja !
czy ty kiedy zmadrzejesz ?
jestes jednym z ostatnich szczekajacych tutaj psow.
prowadzimy merytoryczna dyskusje , na okreslony temat.
nikomu do glowy nie przychodzi  oceniac czy obrazac innych.
nagle pojawia sie libiszewski i zaczyna rzucac epitetami .
czy sadzisz naprawde ze jestes na tyle madry iz potrafisz ocenic
idiotyzm innych ?

ostrzegalem wczesniej - bede stosowal zasade wzajemnosci.
chamstwo brutalnie wdeptywal w glebe.

34 Data: Luty 17 2010 02:26:58
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 18:54, "adam"
 wrote:

Użytkownik "XX YY" napisał
[...]
FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
To byly czasy .
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Nie wierzę...
Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

adam

nadal trzeba uszczypnac ?
pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.

35 Data: Luty 17 2010 16:50:45
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: adam 

Użytkownik "XX YY" napisał

FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
To byly czasy .
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Nie wierzę...
Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

nadal trzeba uszczypnac ?
pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

No może i zgodny.
Tyle, że niekoniecznie 100% prawdziwy oraz jako¶ tak nieszczególnie elegancki.
Bo jakby napisać, że ludzie pierzchali gdy wychodziło się z bejzbolem to też byłoby niby zgodnie ale równie nieelegancko.
Za¶ dodatkowa uwaga "to były czasy" wprawiałaby podobnie w osłupienie.

adam

36 Data: Luty 17 2010 08:27:11
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 17 Feb., 16:50, "adam"
 wrote:

Użytkownik "XX YY" napisał

> FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
> inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
> Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
> sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
> To byly czasy .
> -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

> Nie wierzę...
> Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

nadal trzeba uszczypnac ?
pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

No może i zgodny.
Tyle, że niekoniecznie 100% prawdziwy oraz jako¶ tak nieszczególnie
elegancki.
Bo jakby napisać, że ludzie pierzchali gdy wychodziło się z bejzbolem to też
byłoby niby zgodnie ale równie nieelegancko.
Za¶ dodatkowa uwaga "to były czasy" wprawiałaby podobnie w osłupienie.

adam

odnosze wrazenie ze w 100% prawdziwy.
kiedys tak bylo. na widok eleganckiego , szybkiego auta w lusterku
wstecznym  kierowcy zjezdzali na bok .
czules respekt. ten respekt wynikal z poczucia fascynacji i .... nie
nie bede pisal czego.

obserwuje podobne zjawisko dzisiaj .
doskonale wiem , wszyscy wiemy ze jakis rzadko spotykany wypasiony
sprzet nie jest wcale gwarantem jakosci , a inni poslugujacy sie
typowym sprzetem na jego widok jakby miekna. nie moja wina , to
obsewuje , jakby respekt w oczach  konkurentow - respekt przed
sprzetem , nie jego wlascicielem.

z tym zeby moze ktos dzisiaj usunal sie z drogi  to trzebaby chyba
jechac  ferrari , jest on dzisiaj rownie egzotyczny na drogach rp jak
kiedys wyminione bwm.



to byly czasy - nie pisze ze dobre , nie pisze ze zle - byly
specyficzne , dzisiaj niewyobrazalne w pewnych aspektach.
wyobrazasz sobie zakaz jazdy z predkoscia wieksza niz 80 kmh  - ze
wzgledu na oszczednosc paliwa?


wspomnialem o tym w aspekcie roznic jakosci zdjec  w przyblizonych
warunkach z hybrydy   i FF. Roznica niekeidy jest mniejsza niz to
wielu mogloby sobie wyobrazac.
Wlasciwie to uwazam ze termin "FF" jest zmitologizowany - na tej
grupie na pewno.

37 Data: Luty 17 2010 19:03:28
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: adam 

Użytkownik "XX YY" napisał

> FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to
> inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali.
> Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td ,
> sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze.
> To byly czasy .
> -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

> Nie wierzę...
> Może mnie kto¶ uszczypn±ć ?

nadal trzeba uszczypnac ?
pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

No może i zgodny.
Tyle, że niekoniecznie 100% prawdziwy oraz jako¶ tak nieszczególnie
elegancki.
Bo jakby napisać, że ludzie pierzchali gdy wychodziło się z bejzbolem to też
byłoby niby zgodnie ale równie nieelegancko.
Za¶ dodatkowa uwaga "to były czasy" wprawiałaby podobnie w osłupienie.

odnosze wrazenie ze w 100% prawdziwy.
kiedys tak bylo. na widok eleganckiego , szybkiego auta w lusterku
wstecznym  kierowcy zjezdzali na bok .
czules respekt. ten respekt wynikal z poczucia fascynacji i .... nie
nie bede pisal czego.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

My¶lę, że nadinterpretujesz to zjawisko.
Zjazd na bok robi się z wielu powodów, z tego akurat to ¶miem twierdzić, że w stopniu marginalnym.
Mówię to jako "zjeżdżaj±cy" i ten któremu "zjeżdżano". Bynajmniej nie jeżdżę i nie jeĽdziłem samochodem wzbudzajacym respekt b±dĽ... nie będę pisał co ; )



obserwuje podobne zjawisko dzisiaj .
doskonale wiem , wszyscy wiemy ze jakis rzadko spotykany wypasiony
sprzet nie jest wcale gwarantem jakosci , a inni poslugujacy sie
typowym sprzetem na jego widok jakby miekna. nie moja wina , to
obsewuje , jakby respekt w oczach  konkurentow - respekt przed
sprzetem , nie jego wlascicielem.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Ale jeste¶ pewien, że miękn± niczym blachara na widok wypasionej bejcy ?
Bo ja czasem mięknę gdy widzę jak kto¶ wyci±ga co¶ niewiele mniejszego od wyrzutni Javelin gdy spokojnie temat można opędzić kompaktem.
Moze to co widzisz w oczach obserwatorów to przerażenie lub ból z przygryzionych ze ¶miechu warg ?
; )


z tym zeby moze ktos dzisiaj usunal sie z drogi  to trzebaby chyba
jechac  ferrari , jest on dzisiaj rownie egzotyczny na drogach rp jak
kiedys wyminione bwm.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

To chyba dawno po "drogach" PL nie jeĽdziłe¶. Z moich obserwacji wynika, co¶ całkowicie przeciwnego.
Niedawno zjechałem, zatrzymuj±c się w czyjej¶ bramie w celu ust±pienia jad±cemu za mn± czarnemu BMW.
Nie z respektu.
Nie z zazdro¶ci.
Trochę ze strachu bo skurwiel jad±c 10 m za mn± non-stop wprowadzał swoj± w bejcę w lekkie po¶lizgi, a łuk zrobił driftem (wielka sztuka na oblodzonej drodze ; ). Miał do tego "sportowy" wydech bucz±cy jak szambowóz podczas wci±gania zawarto¶ci ; )
Tak więc wiesz, różnie z tym bywa...


to byly czasy - nie pisze ze dobre , nie pisze ze zle - byly
specyficzne , dzisiaj niewyobrazalne w pewnych aspektach.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Czyżby ?
A co takiego się zmieniło ?


wyobrazasz sobie zakaz jazdy z predkoscia wieksza niz 80 kmh  - ze
wzgledu na oszczednosc paliwa?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Z punktu widzenia naszych realiów wyobrażam sobie dowolny zakaz jak i również zakres jego przestrzegania ; )


wspomnialem o tym w aspekcie roznic jakosci zdjec  w przyblizonych
warunkach z hybrydy   i FF. Roznica niekeidy jest mniejsza niz to
wielu mogloby sobie wyobrazac.
Wlasciwie to uwazam ze termin "FF" jest zmitologizowany - na tej
grupie na pewno.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

A to już inna sprawa.

adam

38 Data: Luty 18 2010 13:17:01
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-17 11:26, XX YY pisze:

nadal trzeba uszczypnac ?
pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.

Nie masz czasem odczucia że sporo użytkowników straciło ochotę na jakiekolwiek potyczki z Tob±? Może ludzie maj± do¶ć polemizowania z Twoimi prawdami objawionymi, bo przy okazji wylejesz na nich wiadro pomyj. Wiedzę że Ci się kolejny raz udało i peany nad hybryd± przejd± bezkarnie do archiwum grupy.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

39 Data: Luty 18 2010 04:27:50
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 18 Feb., 13:17, cichybartko  wrote:

W dniu 2010-02-17 11:26, XX YY pisze:

> nadal trzeba uszczypnac ?
> pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem.

Nie masz czasem odczucia że sporo użytkowników straciło ochotę na
jakiekolwiek potyczki z Tob±? Może ludzie maj± do¶ć polemizowania z
Twoimi prawdami objawionymi, bo przy okazji wylejesz na nich wiadro
pomyj. Wiedzę że Ci się kolejny raz udało i peany nad hybryd± przejd±
bezkarnie do archiwum grupy.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

zaraz , zaraz -spokojniutko.
prosiles o przyklad wiec podalem.
wypadaloby napisac " dziekuje" -ja sie sam z tym przykladem nie
wpraszalem.

zorientowalem sie ze nie wpinasz sie  juz wiecej do kazdego mojego
postu , co mi bardzo odpowiada i za co serdecznie dziekuje . jesli
bedziesz mial cos rzeczowego do napisanie to chetnie przeczytam.

40 Data: Luty 15 2010 19:39:29
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Tomek 

W dniu 2010-02-15 17:14, cichybartko pisze:

W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze:
dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
hali na 3200 iso i 1/20 sek przy 24 mm na FF.

w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
do roznicy cenowej. W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
c - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
nie bardzo chce mi sie szukac.

Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;).



Jeszcze tydzień, dwa i hybrydy będ± na 6400 robiły lepsze zdjęcia :)


Tomek

41 Data: Luty 15 2010 20:17:24
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Marek Wyszomirski 

"Tomek"  napisał:

>[...]
> Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;).
>


Jeszcze tydzień, dwa i hybrydy będ± na 6400 robiły lepsze zdjęcia :)
[...]

A telekonwerter bedzie poprawiał jako¶ć optyczn± (na razie jeszcze
pogarsza - ale już mniej niż piersćienie po¶rednie). Już nie mam siły na
wdawanie sie w jałowe dyskusje z tym człowiekiem. Szkoda tylko tych, ktorych
wpu¶ci w maliny.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

42 Data: Luty 16 2010 04:49:49
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 17:14, cichybartko  wrote:

W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze:

> dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej
> hali na 3200 iso i 1/20 sek  przy 24 mm na FF.

> w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik
> porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej
> do roznicy cenowej.  W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps-
> c  - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace .
> nie bardzo chce mi sie szukac.

Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;).

--
Pozdrawiam,
Bartosz.


Prosze bardzo nawet znalazlem jedno z tych ktore jeszcze sie uchowaly.

jest jakis exif mozna przeczytac jak robione - z reki na ekw ok 120 mm

nie mam oryginalnego raw wiecej ( a moze nie robilem raw ?) nie
poprawialem  balansu bieli.
o ile sobie przypominam zrobilem tylko  resampling w dol. w
oryginalnym powiekszeniu jednak  szumy byly znaczne - czulosci nie
pamietam pewnie 400 iso moze 200 ?


http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5438817449046316354

i drugie zrobione pare dni temu , rawu juz nie mam .
widze ze na zdjeciu sie exif  nie zachowal
3200 iso , 24-70 L  na 2,8  c5d2

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5438817719792403170

obydwa zdjecia z reki bez statywu .

zdjecie nr 1 jest obficie naswietlone stad wrazenie  jasniejszego
wnetrza.
swiatla o ile sobie przypominam nie bylo  wiele wiecej.

zdj 2 w skali 100 % niestety szumy bylyby spore .


jak sobie przypominalem , w zasadzie oba zdjecia sa porownywalne , to
z c5d2 jest nieco lepsze. Ma lepszy balans ( stad moze wrazenie ze
ladniejsze)  , nieco mniejsze szumy , za to gorsza ostrosc.

Z cala pewnoscia rozpietosc jakosciowa tych zdjec nie odpowiada
rozpietosci cenowej sprzetu.
ostatecznie to hybryda produkowana jakies 5 lat temu i c5dm2 aktualnie
najwyzsza polka jakosciowa.

43 Data: Luty 15 2010 11:03:49
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-02-15 09:34, dobrov pisze:

ZapodajÄ™ linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg

(...)
Co na to powiecie?
Reklamować?

DSC_0550.jpg zawiera wiÄ™cej szczegółów niż IMG_5489.JPG.

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

44 Data: Luty 15 2010 11:09:48
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: de Fresz 

On 2010-02-15 09:34:57 +0100, dobrov  said:

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

A na cholerę w 16 bitach? Brakuje informacji o ISO, ale już mniejsza o to.


Ostro¶ć w obu brana na ¶rodku, na kraniec mordy tego pomarańczowego typa.
Różnic ostro¶ci widać wszędzie - i na brzegu i na ¶rodku.

Najbardziej podejrzane jest wyostrzanie w postprocesie. Plik z Nikona był w czym¶ wołany? Z jakimi ustawieniami wyostrzania?
Masz jaki¶ inny obiektyw który mógłby¶ porównać do tej Sigmy?

--
Pozdrawiam
de Fresz

45 Data: Luty 15 2010 11:32:19
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

de Fresz pisze:

On 2010-02-15 09:34:57 +0100, dobrov  said:

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

A na cholerę w 16 bitach? Brakuje informacji o ISO, ale już mniejsza o to."

Iso "Lo 1" a to jest iso100 - takie dziwacwo :). "Znamionowo" najniższe jest 200 a niższe s± "Lo". Co do 16 bitów, to faktycznie chyba dałem ciała.

Ostro¶ć w obu brana na ¶rodku, na kraniec mordy tego pomarańczowego typa.
Różnic ostro¶ci widać wszędzie - i na brzegu i na ¶rodku.

Najbardziej podejrzane jest wyostrzanie w postprocesie. Plik z Nikona był w czym¶ wołany? Z jakimi ustawieniami wyostrzania?
Masz jaki¶ inny obiektyw który mógłby¶ porównać do tej Sigmy?

Nefa przerobiłem na tifa za pomoc± raw therapee. Nie robiłem na nim żadnych
dodatkowych operacji. Spróbuję może też programem Nikona go przetworzyć.

Nie mam niestety innego obiektwu do Nikona ale niedaleko mnie wypożyczaj± Sigmy.
Może odżałuję parę dineros i wezmę na weekend co¶ ze stał± odniskow± do porównania.

46 Data: Luty 15 2010 11:44:10
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: de Fresz 

On 2010-02-15 11:32:19 +0100, dobrov  said:

A na cholerę w 16 bitach? Brakuje informacji o ISO, ale już mniejsza o to."

Iso "Lo 1" a to jest iso100 - takie dziwacwo :). "Znamionowo" najniższe jest 200

I jej się raczej przy testach trzymaj.


Najbardziej podejrzane jest wyostrzanie w postprocesie. Plik z Nikona był w czym¶ wołany? Z jakimi ustawieniami wyostrzania?
Masz jaki¶ inny obiektyw który mógłby¶ porównać do tej Sigmy?

Nefa przerobiłem na tifa za pomoc± raw therapee. Nie robiłem na nim żadnych
dodatkowych operacji.

Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiej niż ma to miejsce w JPG prosto z aparatu.


Nie mam niestety innego obiektwu do Nikona ale niedaleko mnie wypożyczaj± Sigmy.
Może odżałuję parę dineros i wezmę na weekend co¶ ze stał± odniskow± do porównania.

Popytaj na grupie, może w okolicy znajdzie się jaka¶ dobra dusza, to się umówicie na wspólny plenerek i sprawdzicie sobie krzyżowo.



--
Pozdrawiam
de Fresz

47 Data: Luty 15 2010 12:10:56
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

de Fresz pisze:

Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiej
Zakładam, że wcale bo tak wła¶nie kazałem przetwarzać.

> niż ma
to miejsce w JPG prosto z aparatu.

My¶lisz, że wyostrzanie z canona mnie oszukuje?
Ok, może walnę z nikona do raw+jpg najwyższej jako¶ci i porównam oba.

48 Data: Luty 15 2010 12:18:55
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: de Fresz 

On 2010-02-15 12:10:56 +0100, dobrov  said:

Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiej
Zakładam, że wcale bo tak wła¶nie kazałem przetwarzać.

No to tymbardziej.
A się mi jeszcze tak przypomniało - niemal wszystkie zoomy maj± swoje słabsze i mocniejsze ogniszkowe, spróbuj zrobić testy na całym zakresie, np. 18-30- 50-80-100-125.


 niż ma to miejsce w JPG prosto z aparatu.

My¶lisz, że wyostrzanie z canona mnie oszukuje?

Może tak być. Na tych zdjęciach widać, że Nikon wcale nie daje mniej detalu, a wręcz miejscami nawet więcej, ale jest on zaprezentowany w mydlany sposób. Wystarczy moceniejszy kontrat, aby zdjęcie wydawało się ostrzejsze.


Ok, może walnę z nikona do raw+jpg najwyższej jako¶ci i porównam oba.

Dobry pomysł.

--
Pozdrawiam
de Fresz

49 Data: Luty 15 2010 04:12:05
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 



My¶lisz, że wyostrzanie z canona mnie oszukuje?
Ok, może walnę z nikona do raw+jpg najwyższej jako¶ci i porównam oba.

do oceny ostrosci organoleptycznie w zupelnosci wystrcza jpeg na 100%
jakosci .
jesli bedziesz robil jpeg z rawa poexperymntuj z nastawa ostrzenia.
obraz z obiektywow  nieco mydlacych  na ogol dobrze znosi lekkie
podostrzenie.

Bardzo dobry  obraz z idealnego ostro rysujacego obiektywu
podostrzaniem mozna tylko popsuc.

50 Data: Luty 15 2010 15:07:44
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Jakub Witkowski 

dobrov pisze:

ZapodajÄ™ linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa

Ten z nikona masz generalnie równie dobry, z tym że:
a) głÄ™bia ostroĹ›ci nikona jest mniejsza, wiÄ™c np. butelka
siÄ™ nie łapie do niej za dobrze
b) obraz jest mniej kontrastowy i mniej software'owo
wyostrzany niż w canonie

Jak siÄ™ obrobi na podobny kontrast i wielkoć,
to porównanie wyglÄ…da tak:
http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg
góra-nikon,
dół- canon
no i tutaj już chyba widać, co lepsze

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

51 Data: Luty 15 2010 15:21:36
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

Jakub Witkowski pisze:

dobrov pisze:
ZapodajÄ™ linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa

Ten z nikona masz generalnie równie dobry, z tym że:
a) głÄ™bia ostroĹ›ci nikona jest mniejsza, wiÄ™c np. butelka
siÄ™ nie łapie do niej za dobrze
b) obraz jest mniej kontrastowy i mniej software'owo
wyostrzany niż w canonie

Jak siÄ™ obrobi na podobny kontrast i wielkoć,
to porównanie wyglÄ…da tak:
http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg
góra-nikon,
dół- canon
no i tutaj już chyba widać, co lepsze

No widać wyraĽnie, że z canona wiÄ™ksze szumy - to wiadomo.
A co do głÄ™bi ostroĹ›ci: czy nie powinna być taka sama?
Czy to trzeba przeliczać przez współczynnik wielkoĹ›ci matrycy (stosunek boku, powierzchni?)

Tak czy siak przy przesłonie 8 w odległoĹ›ci 2m 2cm różnicy odległoĹ›ci chyba nie powinno robić różnicy?

52 Data: Luty 15 2010 15:38:27
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Jakub Witkowski 

dobrov pisze:

http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg
góra-nikon,
dół- canon
no i tutaj już chyba widać, co lepsze

No widać wyraĽnie, że z canona wiÄ™ksze szumy - to wiadomo.

E, tylko tyle widzisz?

A faktura tkaniny? Zwłaszcza całkowicie zlany w moherek (zamiast nitek) pasek czerwony?
A czytelnoć krawÄ™dzi i brak zlewania siÄ™ liter, np. słowa "CENTRUM"?
A artefakty wyostrzania? (Np. jasna krecha wzdłuż brzegu niebieskiej
kartki po prawej, ale to samo jest na brzegach białego koła i liter)?

Górny obrazek jest zdecydowanie czystszy, a dolny trÄ…ci jpg-iem
z kompaktu na pierwszy rzut oka.

A co do głÄ™bi ostroĹ›ci: czy nie powinna być taka sama?
Czy to trzeba przeliczać przez współczynnik wielkoĹ›ci matrycy (stosunek boku, powierzchni?)

OczywiĹ›cie że nie jest taka sama.
Toż to jeden głównych powodów dla fanów, aby kupować lustro :)

Tak czy siak przy przesłonie 8 w odległoĹ›ci 2m 2cm różnicy odległoĹ›ci chyba nie powinno robić różnicy?

Ĺ»ebyĹ› siÄ™ nie zdziwił... co do butelki, to ona jest z brzegu.
Może również jest to efekt kiepskiego rysowania sigmy po bokach.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

53 Data: Luty 15 2010 15:44:56
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: Jakub Witkowski 

Jakub Witkowski pisze:

Górny obrazek jest zdecydowanie czystszy, a dolny trÄ…ci jpg-iem
z kompaktu na pierwszy rzut oka.

A dodam że porównujÄ™ tylko jpeg-i, nawet nie patrzyłem na tiffa...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

54 Data: Luty 15 2010 16:07:14
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: dobrov 

Jakub Witkowski pisze:

dobrov pisze:

http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg
góra-nikon,
dół- canon
no i tutaj już chyba widać, co lepsze

No widać wyraĽnie, że z canona wiÄ™ksze szumy - to wiadomo.

E, tylko tyle widzisz?

A faktura tkaniny? Zwłaszcza całkowicie zlany w moherek (zamiast nitek) pasek czerwony?
A czytelnoć krawÄ™dzi i brak zlewania siÄ™ liter, np. słowa "CENTRUM"?
A artefakty wyostrzania? (Np. jasna krecha wzdłuż brzegu niebieskiej
kartki po prawej, ale to samo jest na brzegach białego koła i liter)?

Górny obrazek jest zdecydowanie czystszy, a dolny trÄ…ci jpg-iem
z kompaktu na pierwszy rzut oka.

Dałem trochÄ™ ciała, że z canona zrobiłem JPG fine a nie super fine.
Co do faktury tkaniny zgoda, canon bardziej tam zlewa. CiÄ™żko mi
ocenić na ile to za sprawą szumu :)

55 Data: Luty 15 2010 06:44:17
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 15:21, dobrov  wrote:

Jakub Witkowski pisze:





> dobrov pisze:
>> Zapodaję linki do fotek:

>>http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
>> Z canona z exifem

>>http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
>> To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa

> Ten z nikona masz generalnie równie dobry, z tym że:
> a) głębia ostro¶ci nikona jest mniejsza, więc np. butelka
> się nie łapie do niej za dobrze
> b) obraz jest mniej kontrastowy i mniej software'owo
> wyostrzany niż w canonie

> Jak się obrobi na podobny kontrast i wielko¶ć,
> to porównanie wygl±da tak:
>http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg
> góra-nikon,
> dół- canon
> no i tutaj już chyba widać, co lepsze

No widać wyraĽnie, że z canona większe szumy - to wiadomo.
A co do głębi ostro¶ci: czy nie powinna być taka sama?
Czy to trzeba przeliczać przez współczynnik wielko¶ci matrycy (stosunek boku,
powierzchni?)

Tak czy siak przy przesłonie 8 w odległo¶ci 2m 2cm różnicy odległo¶ci chyba nie
powinno robić różnicy?- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

nic nie wykombinujesz
takie oceny na oko maja to do siebie ze kazdy pisze co mu sie wydaje
ze widzi.

zrob przyzwoity test nawet na ten plan , ale umiesc z boku miarke ,
bedziesz mogl okreslic gdzie przypada maximum ostrosci i jaki jest
zakres go.

l´dobrze byloby pokazac jakies cyferki , roznej wielkosci , po nich
mozna sie zorinetowac co do jakosci rysunku.
zrob na krotkim czasie lampa blyskowa.
bez przyzwoitego testu  bedzisz zawsze gdybal.
dopiero pozniej mozna postawic diagnoze.

przyczyn tej nie najwyzszej ostrosci moze byc kilka , nie koniecznie
slaba korekcja optyczna obiektywu.

56 Data: Luty 15 2010 22:27:37
Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
Autor: MikoĹ‚aj Tutak 

Użytkownik "dobrov"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

ZapodajÄ™ linki do fotek:

http://karakoram.strefa.pl/public/IMG_5489.JPG
Z canona z exifem

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif
Z nikona z exifem - UWAGA: 70MB

http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg
To samo co poprzednio ale w jpg, bez exifa
Informacje z tego exifa:
przesłona 8;
ogniskowa 55 (82 dla pełnej klatki)
czas 1/13
korekta naĹ›wietlenia w górÄ™ o 2/3


Ostroć w obu brana na Ĺ›rodku, na kraniec mordy tego pomaraĹ„czowego typa.

Akurat. ZdjÄ™cie z lustrzanki ma ostroć ustawionÄ… na frÄ™dzle z dolnej części pyska i głÄ™biej. Dlatego morda jest poza obszarem ostroĹ›ci. PamiÄ™taj że lustrzanki maja wielokrotnie płytszÄ… głÄ™bie ostroĹ›ci niż kompakty z matrycÄ… wielkoĹ›ci połowy małego paznokcia.

Ponów testy na płaskiej gazecie z dużÄ… iloĹ›ciÄ… mikroszczegółów - oczywiĹ›cie ze statywu. Nie wystawiaj TIFFów, JPEG z aparatu wystarczy.

Różnic ostroĹ›ci widać wszÄ™dzie - i na brzegu i na Ĺ›rodku.
Zarówno w okolicy punktu ostroĹ›ci jak i z tyłu na desce do prasowania.
Jak wspomniałem wczeĹ›niej nie jest to FF/BF, bo potem jeszcze kombinowałem
z ręcznymi korektami.

Nie kombinować z korektami w ciemno bo tylko pogorszysz.

Co na to powiecie?
Reklamować?

Sprawdzić czy przypadkiem nie masz BF.

--
pozdrawiam
      Mikołaj

nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(



Grupy dyskusyjne