Astra G - zużycie oleju
1 | Data: Styczen 30 2008 14:00:23 |
Temat: Astra G - zużycie oleju | |
Autor: Kenjiro | Witam 2 |
Data: Styczen 30 2008 14:07:14 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Krzysiek | WitamIle ma przebiegu i jaki silnik ? 3 |
Data: Styczen 30 2008 14:09:19 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: erm | Kenjiro pisze: Witam zalałeś takim samym olejem jaki był wcześniej? 4 |
Data: Styczen 30 2008 14:10:39 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Robert Wicik | Użytkownik "Kenjiro" napisał w wiadomości Witam Jest to możliwe. Ale też możliwe, że ASO wlało ledwo na minimum - miałem taki przypadek. Co to za silnik, ile przebiegu i jaki olej wlany ? 5 |
Data: Styczen 30 2008 14:36:10 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: dudley | Kenjiro wygenerował/a w taki oto ciąg Możliwe to i normalne? W ASO mówili, że norma producenta dopuszcza Możliwe i normalne. Przykładowo moja 12-letnia vectra bierze ok. 0,3-0,4 litra na 1kkm (norma fabryczna 0,7l/1kkm). Choć ponoć zdarzają się ople, które nie wcinają oleju w ogóle ;) Pozdrawiam, -- dudley, ckmk oliwkowa vectra B + LPG oklejona 6 |
Data: Styczen 30 2008 14:52:15 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Sebastian Ciesielski | Możliwe i normalne. Przykładowo moja 12-letnia vectra bierze ok. 0,3-0,4 litra na 1kkm (norma fabryczna 0,7l/1kkm). Choć ponoć zdarzają się ople, fabka 1.2 90kkm "bierze" ok 0,5 litra na 15 kkm, co w praktyce oznacza brak konieczności dolewek między wymianami dolanie 10,5 litra oleju między wymianami nazywasz normą? ople to nie wartburgi przecież S. 7 |
Data: Styczen 30 2008 14:53:46 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: theStachoo | Sebastian Ciesielski pisze: dolanie 10,5 litra oleju między wymianami nazywasz normą? W takim wypadku, określenie wymian nabiera innego sensu. No chyba, że chodzi o wymianę filtra. -- theStachoo 8 |
Data: Styczen 30 2008 15:00:51 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Sebastian Ciesielski | W takim wypadku, określenie wymian nabiera innego sensu. No chyba, że chodzi o wymianę filtra. :-) S. 9 |
Data: Styczen 30 2008 16:13:47 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Tomasz Pyra | Sebastian Ciesielski pisze: Możliwe i normalne. Przykładowo moja 12-letnia vectra bierze ok. 0,3-0,4 litra na 1kkm (norma fabryczna 0,7l/1kkm). Choć ponoć zdarzają się ople, A no jednak. Większość silników Opla ma podaną w instrukcji i książkach serwisowych normę zużycia oleju w granicach 0.7-1l/1000km. Czyli do 15l między wymianami. Wygląda to tak, że na stacji benzynowej jak tankujesz do pełna to kupujesz jeszcze bańkę 1l oleju i też wlewasz. Chociaż w rodzinie mamy już trzecią Vectrę to w żadnej nie było nigdy potrzeby dolewania oleju między wymianami - nie wiem, być może ten problem nie dotyczy silników V6. Swoją drogą, wie ktoś może co to za dziwaczna cecha tych silników że zużywają tyle oleju. Przecież to oznacza że ten silnik wciąga paliwo:olej w proporcjach 100:1 czyli jak dwusuw! :) -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 10 |
Data: Styczen 30 2008 16:17:20 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: JKK |
Większość silników Opla ma podaną w instrukcji i książkach serwisowychDo 30 ;-) (G 2003 1.6 16V - przegląd co 30 kkm) Swoją drogą, wie ktoś może co to za dziwaczna cecha tych silników że Uszczelniacze zaworów / samoregulatory. Pzdr JKK 11 |
Data: Styczen 30 2008 16:31:21 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Robert Wicik | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości A no jednak. To jest maksymalne zużycie, gdzie jeszcze nie potrzeba robić remontu silnika. Takie normy podaje nie tylko Opel, ale większość producentów. Nawet do litra oleju na 1000km. 12 |
Data: Styczen 31 2008 08:14:54 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Rafal | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Niby prawda, ale wiesz... bez jaj: ja jeżdzę dieslami (od JTD 10KM, przez JTD 110KM do obecnie JTD m-jet 150KM, a w oplach te same silniki kryją się pod marką CTDI) od 9 lat i nigdy nie było powodu aby między wymianami cokolwiek dolewać (a najstarszy z tych silników w moim "otoczeniu" obecnie zbliża się do 200 tyś, bo każe z tych aut zostało w bliskiej rodzinie).. Gdybym za normę miał uznać że co tankowanie )a w dieslu to tak kole 900 km wypada) muszę wlać jeszcze litr oleju (jak do syreny czy trabanta) to dawno bym taki szmelc sprzedał.. To że producent podaje takie normy (u mnie niby to samo pisze) to jedno, ale nie mówcie gościowi który w relatywnie nowym aucie dolewa tyle oleju że to standard.. bo to za cholerę nie jest standard. Coś jest nie tak z tym silnikiem - albo szukać albo (jeśłi faktycznie jakiś gówniany egzemplarz) - sprzedać i kupić inny -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 13 |
Data: Styczen 30 2008 13:45:59 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: go! | Kenjiro wrote: sprawdziłem więc jego poziom i zdębiałem, kiedy okazało się, że miarka była sucha. Przestancie sie juz dziwowac temu zuzyciu oleju w Astrach.. Srednio raz w tygodniu wielkie zdziwienie na grupie! -- go! 14 |
Data: Styczen 30 2008 14:51:36 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: theStachoo | go! pisze: Przestancie sie juz dziwowac temu zuzyciu oleju w Astrach.. Bo to jest tak jak z przebiegami. Jak tu przyznać się sąsiadowi, że prawie nowa Astra łyka oliwę w ilościach sporych, a 20letnia lalunia mało czochrana w postaci golfa nie. MSPANC ;) -- theStachoo 15 |
Data: Styczen 30 2008 15:04:15 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Mac |
Przestancie sie juz dziwowac temu zuzyciu oleju w Astrach.. Powiedziałbym.. generalnie w oplach. Przynajmniej w tych 16V, które znam (Corsa 1.4 i Vectra 1.6). -- Mac 16 |
Data: Styczen 30 2008 15:51:05 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Camel | Witam Witam 17 |
Data: Styczen 30 2008 16:11:08 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: JKK |
Witam I niby w innym mu co innego powiedzą ;-) ? Zmienić to może (jak się nie potwierdzi wersja z za małą ilością wlanego oleju), ale olej na półsyntetyk np. Ew. jak nie pomoże, to uszczelniacze zaworów / samoregulatory. Pzdr JKK 18 |
Data: Styczen 30 2008 16:18:10 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Tomasz Pyra | Kenjiro pisze: Czy to znaczy, że mój samochód przez ok. 2000 km zużył litr oleju? Możliwe to i normalne? No mieści się w połowie normy ;> Syreny, Trabanty i Ople niestety tak już mają. W ASO mówili, że norma producenta dopuszcza 0,7 litra na 1000 km, ale aż mi się wierzyć w to nie chce! Uwierz, dopuszcza. Podobno rozwiązanie jest takie, że trzeba pojechać do ASO i powiedzieć że wciąga 1.5l/1000km. Ponoć to jest do naprawienia - czytałem że pomaga wymiana pierścieni. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 19 |
Data: Styczen 31 2008 08:59:22 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-30 16:18, *Tomasz Pyra* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Kenjiro pisze: Ręce opadają... Faktem jest, że archiwum pełne jest trollwątków o zużyciu oleju w Oplach i *strasznej* normie (jest tez troche o VW, Skodach, Toyotach, Fordach i cos tam jeszcze :) ), ale jest tam tez sporo sprostowań, których jakoś nie możecie (pisze w liczbie mnogiej bo nie jesteś jedyny) sobie przyswoić. 1. Norma *maksymalnego* zużycia oleju w Oplach to w tej chwili 0,6 l/1000 km (jeszcze do niedawna było to 0,7 l/1000km) 2. Ta norma to tzw. dupochron pozwalający unikać ewentualnych reklamacji - wynikających zresztą najczęściej ze złej eksploatacji nowego samochodu 3. Taka samą, lub większą normę mają wszyscy producenci samochodów - z tych samych powodów
Najczęściej pomaga wymiana uszczelniaczy zaworowych - pierścienie to już ekstremum. Nie chciałbym być źle zrozumiany - ilość poważnych głosów o zwiększonym zużyciu oleju w silnikach Opla nie daje się nie zauważyć, jednak zazwyczaj dotyczą one starszych silników 1.6 16v, a naprawa jest stosunkowo tania. Niewiele słychać o takim problemie z nowszymi konstrukcjami (poza "donosem" Wojtka Borczyka na silnik 1.8 16v w przedliftowej Vectrze C :) ). Ja osobiście z 4 silników w swoich autach, i z 5 które bardzo dobrze znam o problemach z olejem mogę napisać w 2 przypadkach - jeden to w moim 1.6 16v w Astrze F - po zerwaniu paska przy 82 kkm i naprawie głowicy łykał mi około 1-1.5 litra pomiędzy przeglądami (czyli 0,15 l/1000km), a drugi to 1.8 16 v z przebiegiem 200+kkm łyka około 2 l/10000 km. Reszta potrzebowała dolewek tylko w wypadku długiej ostrej jazdy. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 20 |
Data: Styczen 31 2008 09:19:10 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Tomasz Pyra | Mirek Ptak pisze: Ręce opadają... Vectra A i B 1l/1000km. 2. Ta norma to tzw. dupochron pozwalający unikać ewentualnych reklamacji - wynikających zresztą najczęściej ze złej eksploatacji nowego samochodu Dość duży odsetek nowych samochodów ledwo się w tej normie mieści i podczas gdy ASO innych marek naprawiają na gwarancji takie silniki, to Opel stwierdza że to jest norma. 3. Taka samą, lub większą normę mają wszyscy producenci samochodów - z tych samych powodów Wystarczy porównać chociażby co pisze Etzold w swoich książkach dotyczących różnych silników czy nawet instrukcje samochodowe. Jeżeli chodzi o wymiany oleju to w innych samochodach jest mowa o pewnych niewielkich dolewkach między wymianami, to zarówno instrukcja do Vectry A i B, jak i wspomniany Etzold mówi że tam olej się po prostu leje w takiej ilości. W ASO mówili, że norma producenta dopuszcza 0,7 litra na 1000 km, ale aż mi się wierzyć w to nie chce! No z całą pewnością - statystyki haseł dla pl.misc.samochody: ;) "opel zużycie oleju" - 134 "ford zużycie oleju" - 50 "toyota zużycie oleju" - 31 "skoda zużycie oleju" - 30 jednak zazwyczaj dotyczą one starszych silników 1.6 16v, a naprawa jest stosunkowo tania. Niewiele słychać o takim problemie z nowszymi konstrukcjami (poza "donosem" Wojtka Borczyka na silnik 1.8 16v w przedliftowej Vectrze C :) ). No ja znam jeszcze jedną Vectrę C 1.8 którą trzeba tankować od przodu i od tyłu. Zastanawiam się też ile w tym całym żłopaniu oleju filozofii inżynierskiej, a ile marketingowej. Jak się ma nowy samochód innej marki, to na pierwszym przeglądzie sprawdzają ile oleju ubyło i takie rzeczy się chyba po prostu naprawia. Natomiast w Oplu wtedy się tylko dolewa i wio... -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 21 |
Data: Styczen 31 2008 11:56:07 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: J.F. | On Thu, 31 Jan 2008 09:19:10 +0100, Tomasz Pyra wrote: 2. Ta norma to tzw. dupochron pozwalający unikać ewentualnych reklamacji Tak mowisz ? To zadzwon do ASO swojej ulubionej marki, powiedz ze co 2000km musisz dolewac litr oleju i ile potrwa gwarancyjna naprawa, bo samochod jest ci potrzebny codziennie :-) Jeżeli chodzi o wymiany oleju to w innych samochodach jest mowa o Jakos tak do kilku znanych silnikow 1.8 dolewac nie trzeba. No z całą pewnością - statystyki haseł dla pl.misc.samochody: ;) Ale przeanalizuj glebiej. Czy nie ma tam "> Toyota Carina E combi - dziwnie duże zużycie oleju - w przybliżeniu około 2.5 litra / 10000 km. Nie martw sie chlopie, opel wedle instrukcji spali 7 litrow" Albo np taki http://groups.google.com/group/pl.misc.samochody/browse_frm/thread/bb7d10b751420364/ "W instrukcji do samochodu Opel Vectra B 1.6 16V 1998r. jest napisane ze zuzycie oleju silnikowego wynosi 0.075 l/100km czy to jest mozliwe ( 10000 km - 7.5L !!!) ??????? [...] prawde mowiac to nie dolewam do swojej vectry oleju poza jego wymianami (vectra B, 97) " No ja znam jeszcze jedną Vectrę C 1.8 którą trzeba tankować od przodu i No wiesz, moja sierra brala sporo oleju. Pretensji do forda nie mam, bo silnik nieznanej historii i nieznanego przebiegu. I co ? od 150kkm czy bierze tyle samo.. J. 22 |
Data: Styczen 31 2008 11:57:49 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-31 09:19, *Tomasz Pyra* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: 1. Norma *maksymalnego* zużycia oleju w Oplach to w tej chwili 0,6 l/1000 km (jeszcze do niedawna było to 0,7 l/1000km) Mogło tak być, 0.7 było na 100% od 2003 (a zapewne i wcześniej)
Duży odsetek? jaki? Opel (podobnie jak reszta producentów) zapisuj dopuszczalne zużycie oleju, a nie ile *ma* zużywać! W przeciwnym wypadku musiał bym obecny i trzy poprzednie samochody odstawiać do serwisu ze skargą, że zużywają za mało oleju :)
Jasssne - poniżej masz wymienione niektóre marki samochodów, które mają w instrukcji normę (wysoką - dupochronową) zapisana - są też pewnie takie, które tego nie umieszczają w instrukcji, ale maja wewnętrzne normy... Jeżeli chodzi o wymiany oleju to w innych samochodach jest mowa o pewnych niewielkich dolewkach między wymianami, to zarówno instrukcja do Vectry A i B, jak i wspomniany Etzold mówi że tam olej się po prostu leje w takiej ilości. Jakiś link, czy to papier tylko? .... No ja znam jeszcze jedną Vectrę C 1.8 którą trzeba tankować od przodu i od tyłu. To już dwie ;)
Jakiś dowód na to, bo jest co najmniej kilka marek popularnych w Polsce, w których sie nie naprawia - Opel, Ford, Toyota, Honda, VW, Skoda i pewnie jeszcze kilka. Natomiast w Oplu wtedy się tylko dolewa i wio... Jak trzeba... Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 23 |
Data: Styczen 31 2008 09:21:55 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Jakub Witkowski | Mirek Ptak pisze: 2. Ta norma to tzw. dupochron pozwalający unikać ewentualnych reklamacji - wynikających zresztą najczęściej ze złej eksploatacji nowego samochodu Czyli: nasz silnik po prostu nie ma prawa się zepsuć, więc jeśli pojawia się zwiększony pobór oleju to jest to wyłącznie wina użytkownika, a my umuwamy ręce? Taka postawa jest ogólnie rzecz biorąc sk... syństwem (niezależnie od marki) 3. Taka samą, lub większą normę mają wszyscy producenci samochodów - z tych samych powodów Ale stosunkowo najwięcej się mówi o Oplu. Powstaje podejrzenie, że największy odsetek użytkowników właśnie Opla miał się okazję dowiedzieć, jakie te normy są... Ciekawe czemu? Najczęściej pomaga wymiana uszczelniaczy zaworowych - pierścienie to już ekstremum. Więc co oznacza *zła eksploatacja nowego samochodu* i jak odbija się to na uszczelniaczach zaworów? Serio, nie wiem, chętnie się dowiem. A może masz na myśli raczej ostre jeżdżenie non-stop? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 24 |
Data: Styczen 31 2008 11:40:58 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: J.F. | On Thu, 31 Jan 2008 09:21:55 +0100, Jakub Witkowski wrote: Mirek Ptak pisze: Silnik sie nie zepsul :-) Jedne biora wiecej oleju, inne mniej, pana silnik ciagle bierze w normie, prosze sprawdzac i dolewac regularnie :-) 3. Taka samą, lub większą normę mają wszyscy producenci samochodów - zAle stosunkowo najwięcej się mówi o Oplu. Powstaje podejrzenie, że największy Moze dlatego ze opel to pisze w instrukcji ? Albo przoduje w sprzedazy nowych samochodow [no nie, Fiat przoduje]. Zauwaz ze postow "moj nowy opel pije olej" bylo jednak bardzo malo. A w tym konkretnym przypadku to bym na razie nie przesadzal - moze musi sie dotrzec, moze w aso nalali za malo. Pilnowac, sprawdzac, zglosic do ASO usterke, niech zaplombuja korek, pojezdzic po autostradach i do wymiany :-) J. 25 |
Data: Styczen 31 2008 12:12:39 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-31 09:21, *Jakub Witkowski* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Mirek Ptak pisze: Nie pozostaje mi nic innego jak sie z tym zgodzić - nie zgodzę sie tylko z tezą, że to przypadłość Opla jedynie.
Cóż - może coś w tym jest, a może to tzw. historyczna zaszłość - tak jak ciągłe pytania o rudą w Oplach. Podobnie jest z francuzami - jest obiegowa opinia i na tym się jedzie (ja też ;) ), ale dopóki sam nie pomacasz to wiedział nie będziesz - ja Ople obmacałem dość dokładnie i z czystym sumieniem polecam je całej rodzinie i znajomym - zero reklamacji :) (no jedna malutka w Zafirze rozleciała sie stacyjka :) ).
Ostre jeżdżenie non stop powoduje zwiększone zużycie oleju - jeśli nie to silnik jest za suchy i niedługo zacznie brać olej nawet na niskich obrotach :) A z nowym samochodem to wiadomo (jak mi się wydaje :) ) - złe "dotarcie", pierwszy olej do pierwszego przeglądu itd... Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 26 |
Data: Styczen 31 2008 12:43:02 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Tomasz Pyra | Mirek Ptak pisze: Cóż - może coś w tym jest, a może to tzw. historyczna zaszłość - tak jak ciągłe pytania o rudą w Oplach. To wcale nie jest historia - to cały czas jeździ po naszych drogach. Po prostu jest tak że kiedyś te samochody były nowe i były z nimi jakieś tam problemy. Dziś mają po 10-15 lat, a to "najlepszy" wiek samochodów w tym kraju więc i renesans tych starych problemów. O przypadłościach danych modeli będzie się słyszeć przez jakieś 20 lat - od czasu kiedy nowy model trafia do salonów do czasu kiedy większość egzemplarzy z końca produkcji trafi na szrot albo dalej na wschód. Podobnie jest z francuzami - jest obiegowa opinia i na tym się jedzie (ja też ;) ), ale dopóki sam nie pomacasz to wiedział nie będziesz - ja Ople obmacałem dość dokładnie i z czystym sumieniem polecam je całej rodzinie i znajomym - zero reklamacji :) (no jedna malutka w Zafirze rozleciała sie stacyjka :) ). Ja tam w rodzinie mam już też trzecią Vectrę - wszystkie modele po kolei jeżdżone do około 150kkm. I też nie było żadnych dużych problemów. W Vectrze B tylko kiedyś padła cewka i 2 cylindry nie paliły, ale jechać się dało ;) Tyle że to nie były silniki z tych których dotyczy ten problem (V6) Co do obiegowych opinii to jednak coś w nich jest... Jak 4 razy uczestniczyłem w holowaniu to 4 razy z tyłu jechał samochód na F. Raz w życiu miałem nieusuwalną awarię w trasie - samochód na F. Jak mam teraz Japończyka, to przez 10 lat padła jedna żarówka i wykończył się akumulator (no ale to powiedzmy element eksploatacyjny) - i to koniec listy awarii. Jak mieliśmy w rodzinie różne inne samochody (niemieckie, wcześniej polskie i Ładę ale te pomińmy) to raz tu, raz tam, coś sobie padło - bez tragedii, ale jednak. Teraz po prostu nic. Chętnie bym sobie coś przy samochodzie pogrzebał, ale poza dołożeniem centralnego zamka nie wpadłem na żaden pomysł, a popsuć się samo nic nie chce :) -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 27 |
Data: Styczen 30 2008 16:34:04 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: Marcin GD | Dnia Wed, 30 Jan 2008 14:00:23 +0100, Kenjiro napisał: Witam A jezdzisz spokojnie czy silnik na wysokich obrotach? 28 |
Data: Styczen 30 2008 19:58:38 | Temat: Re: Astra G - zużycie oleju | Autor: huri_khan | Kenjiro pisze: oleju? Możliwe to i normalne? W ASO mówili, że norma producenta dopuszcza 0,7 litra na 1000 km, ale aż mi się wierzyć w to nie chce! Mój około 1-2 litry na 15 kkm. Ale w OPLU podają 0,7l / 1 kkm Wszystko zależy od modelu, na jakich obrotach katujesz samochód i jaki typ silnika. -- [Pozdrawiam [huri-khan][GG 177094][ROT 13] [Astra G '1,6 16V] [SY] |