Witam!

Tak sie zastanawiam jaka mamy gwarancje ze fotka ktora dostajemy jest autentyczna tzn czy ktos nie poddal jej obrobce cyfrowej. Mowie tutaj o przypadku gdzie nie widac kierowcy ani pasazerow, czyli do jednego autka wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy mandaciki. Wlasciwie to nawet widocznosc kierowcy czy pasazerow nie nastreczna wielu trudnosci.

Jesli dostajemy wezwanie po pol roku to ktos ma z jednej strony duzo czasu na cyfrowa obrobke a z drugiej strony kierowca moze nie pamietac czy faktycznie wtedy przekroczyl tam predkosc i czy wogole tam jechal. Z gory traktuje sie go jako winnego.

W cywilizowanych krajach fotoradary doklejaly sume kontrolna md5.
A moze tak jest i u Nas?
Co prawda obecnie i tak juz mozna to obejsc jednak w tym przypadku mysle ze nikomu by sie nie chcialo bawic w az takie komplikacje po za tym sa inne funkcje obecnie uznawane za silne, ktore mozna by tu zastosowac.

Od razu pisze ze nie dostalem ostatnio zadnego mandatu z fotoradaru i nie szukam ucieczki przed placeniem.


Pozdrawiam


--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi

Tak sie zastanawiam jaka mamy gwarancje ze fotka ktora dostajemy jest
autentyczna tzn czy ktos nie poddal jej obrobce cyfrowej.

Następny, który doszukuje się teorii spiskowej :-). Rozumując w Twój sposób
to zawsze i wszędzie można popełnić podobne oszustwo... Kupujesz w sklepie
TV Sony, ale jaką masz gwarancję że to nie konserwator na zapleczu
pozmieniał znaczki firmowe? Nie masz większych problemów?

Jesli dostajemy wezwanie po pol roku

Po pół roku to dostajesz już z sądu, i to z reguły z zaocznym wyrokiem...

On Mon, 30 Jul 2007 18:41:11 +0200,  Robert J. wrote:

Tak sie zastanawiam jaka mamy gwarancje ze fotka ktora dostajemy jest
autentyczna tzn czy ktos nie poddal jej obrobce cyfrowej.

Następny, który doszukuje się teorii spiskowej :-). Rozumując w Twój sposób
to zawsze i wszędzie można popełnić podobne oszustwo... Kupujesz w sklepie
TV Sony, ale jaką masz gwarancję że to nie konserwator na zapleczu
pozmieniał znaczki firmowe? Nie masz większych problemów?

I to sie zdarza.

A niby policjant/straznik nie powienien i nie moze w zdjecie
ingerowac, ale skad pewnosc ze nie usuneli drugiego pojazdu z kadru,
czy nie wstawili twojej twarzy ze zdjecia z innego dnia,
bo w tym im wyszlo niewyrazne.
Nadgorliwi sa wszedzie :-)

J.

Użytkownik "Robert J."  napisał w wiadomości

Tak sie zastanawiam jaka mamy gwarancje ze fotka ktora dostajemy jest autentyczna tzn czy ktos nie poddal jej obrobce cyfrowej.

Następny, który doszukuje się teorii spiskowej :-). Rozumując w Twój sposób to zawsze i wszędzie można popełnić podobne oszustwo... Kupujesz w sklepie TV Sony, ale jaką masz gwarancję że to nie konserwator na zapleczu pozmieniał znaczki firmowe? Nie masz większych problemów?

Nie problem a poprostu zastanowilo mnie to. Skoro w innych krajach uzywali/uzywaja md5 to znaczy ze cos jest na rzeczy.

Jesli dostajemy wezwanie po pol roku

Po pół roku to dostajesz już z sądu, i to z reguły z zaocznym wyrokiem...

Wlasnie o tym pisze. Mija sporo czasu, praktycznie zero szans na obrone a i trudniej sobie przypomniejc co sie pol roku temu robilo itp.



--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi

On Tue, 31 Jul 2007 00:27:56 +0200,  Piter wrote:

Nie problem a poprostu zastanowilo mnie to. Skoro w innych krajach
uzywali/uzywaja md5 to znaczy ze cos jest na rzeczy.

Ciekawe na ile to skuteczne.
W koncu jesli aparat oblicza jakas sume kontrolna, to wydaje
sie ze mozna zajrzec mu w program i zobaczyc jak on to oblicza
i obliczyc w taki sam sposob.

No i inne techniki - np podlaczyc symulator zamiast videochipu
i pozwolic zrobic aparatowi zdjecie :-)

Jesli dostajemy wezwanie po pol roku

Po pół roku to dostajesz już z sądu, i to z reguły z zaocznym wyrokiem...

Wlasnie o tym pisze. Mija sporo czasu, praktycznie zero szans na obrone a i
trudniej sobie przypomniejc co sie pol roku temu robilo itp.

No coz - mozesz zaryzykowac 80zl i wyrok oprotestowac.
ZObaczymy jakiej pamieci sad wymaga :-)

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 31 Jul 2007 00:27:56 +0200,  Piter wrote:

Nie problem a poprostu zastanowilo mnie to. Skoro w innych krajach
uzywali/uzywaja md5 to znaczy ze cos jest na rzeczy.

Ciekawe na ile to skuteczne.
W koncu jesli aparat oblicza jakas sume kontrolna, to wydaje
sie ze mozna zajrzec mu w program i zobaczyc jak on to oblicza
i obliczyc w taki sam sposob.

Algorytm jest znany. Generalnie zasada jest taka ze kazda fotka ma inna sume kontrolna. Kazda modyfikcja zdjecia ja zmienia. Pozniej sprawdzamy tym samym algorytmem zdjecie gdzies indziej i widzimy ze suma sie zgadza lub nie. I zadna modyfikacja firmware w radarze nic nie da.




--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi

On Tue, 31 Jul 2007, Piter wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał

W koncu jesli aparat oblicza jakas sume kontrolna, to wydaje
sie ze mozna zajrzec mu w program i zobaczyc jak on to oblicza
i obliczyc w taki sam sposob.

Algorytm jest znany. Generalnie zasada jest taka ze kazda fotka ma inna sume kontrolna. Kazda modyfikcja zdjecia ja zmienia. Pozniej sprawdzamy tym samym algorytmem zdjecie gdzies indziej i widzimy ze suma sie zgadza lub nie. I zadna modyfikacja firmware w radarze nic nie da.

  O ile dobrze rozumiem, problem w tym aby "oryginalny zapis" był
zabezpieczony: manipulujesz zdjęcie i PÓŹNIEJ liczysz "właściwą"
sumę.
  Dopóki cała pamięć urządzenia nie będzie *fizycznie* zabezpieczona,
z możliwością tylko wyprowadzania danych na zewnątrz, tak jak w kasie
fiskalnej (plomba - musiałaby być zakładana przez inny urząd "ds.
plombowania", tak jak w US - plombuje serwis w obecności urzędnika),
to fakt że suma jest "unikalna" nic nie da.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

On Tue, 31 Jul 2007, Piter wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał

W koncu jesli aparat oblicza jakas sume kontrolna, to wydaje
sie ze mozna zajrzec mu w program i zobaczyc jak on to oblicza
i obliczyc w taki sam sposob.

Algorytm jest znany. Generalnie zasada jest taka ze kazda fotka ma inna sume kontrolna. Kazda modyfikcja zdjecia ja zmienia. Pozniej sprawdzamy tym samym algorytmem zdjecie gdzies indziej i widzimy ze suma sie zgadza lub nie. I zadna modyfikacja firmware w radarze nic nie da.

 O ile dobrze rozumiem, problem w tym aby "oryginalny zapis" był
zabezpieczony: manipulujesz zdjęcie i PÓŹNIEJ liczysz "właściwą"
sumę.
 Dopóki cała pamięć urządzenia nie będzie *fizycznie* zabezpieczona,
z możliwością tylko wyprowadzania danych na zewnątrz, tak jak w kasie
fiskalnej (plomba - musiałaby być zakładana przez inny urząd "ds.
plombowania", tak jak w US - plombuje serwis w obecności urzędnika),
to fakt że suma jest "unikalna" nic nie da.

Oczywiscie ale idzie to rozwiazac i dziwi mnie ze nas rozliczaja z kazdej zlotowki (wspomniana kasa fiskalna) a oni nie stosuja takich metod :)



--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi

On Tue, 31 Jul 2007 16:37:14 +0200,  Piter wrote:

Oczywiscie ale idzie to rozwiazac i dziwi mnie ze nas rozliczaja z kazdej
zlotowki (wspomniana kasa fiskalna) a oni nie stosuja takich metod :)

Tyle ze pamiec urzadzenia obecnie nie jest chroniona.
Urzednik z niej kopiuje zdjecia, kasuje i ustawia do nastepnych fotek.

A w tym momencie nie widze problemu wyprodukowac fotki z dobra suma
kontrolna.

No chyba ze urzadzenie bedzie mialo cos na ksztalt pamieci fiskalnej
gdzie przechowa tylko sumy kontrolne z ostatnich powiedzmy 100 tys
zdjec.

No coz - male podpalenie i mozna prosic w sadzie o weryfikacje dowodow
:-)

J.

Piter pisze:

wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy mandaciki.

Przekombinowałeś, dużo roboty i metoda do wykrycia. Sposób na "czesanie" kierowców jest prostszy, ustawiamy fotoradar np. na 50km/h a soft modyfikujemy tak żeby "drukował" na zdjęciu prędkość zwiększoną o np. 20km/h - tego już nikt nie wykryje a przynajmniej będzie cholernie ciężko.

--
kamil d
red 206 Mysłowice

kamil d  wrote in
 

Piter pisze:

wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy
mandaciki.

Przekombinowałeś, dużo roboty i metoda do wykrycia. Sposób na
"czesanie" kierowców jest prostszy, ustawiamy fotoradar np. na 50km/h
a soft modyfikujemy tak żeby "drukował" na zdjęciu prędkość zwiększoną
o np. 20km/h - tego już nikt nie wykryje a przynajmniej będzie
cholernie ciężko.

Tez do wykrycia. Jak trafi na auto monitorowane gpsem - a sporo takich
jezdzi firmowych - to sprawdzic mozna bardzo dokladnie z jaka predkoscia
poruszal sie sfotografowany samochod w danym miejscu o danej godzinie i jak
wyjdzie na gpsie, ze nie przekroczyl to mozna zaczac szukac dziury w calym.

vneb

--

Audi A6 C5 2.5TDI :: http://www.audi.vneb.pl/
Żona: DU Lanos 1,5 DOHC + LPG :: sedan
Cesarsko-Krolewska wioska SOLINA :)

vneb pisze:

kamil d  wrote in
 

Piter pisze:

wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy
mandaciki.

Przekombinowałeś, dużo roboty i metoda do wykrycia. Sposób na
"czesanie" kierowców jest prostszy, ustawiamy fotoradar np. na 50km/h
a soft modyfikujemy tak żeby "drukował" na zdjęciu prędkość zwiększoną
o np. 20km/h - tego już nikt nie wykryje a przynajmniej będzie
cholernie ciężko.

Tez do wykrycia. Jak trafi na auto monitorowane gpsem - a sporo takich jezdzi firmowych - to sprawdzic mozna bardzo dokladnie z jaka predkoscia poruszal sie sfotografowany samochod w danym miejscu o danej godzinie i jak wyjdzie na gpsie, ze nie przekroczyl to mozna zaczac szukac dziury w calym.

vneb

A czy takie pomiary są zapisywane na bieżąco (sekunda po sekundzie ) i trzyma je sie te wspomniane pół roku ?

Nie chce tu podważać niczyjego zdania, poprostu chcę wiedzieć jak to jest z tym gps
--

Kamil "giecik"
gg: 2228880  

Giecik  wrote in
 

A czy takie pomiary są zapisywane na bieżąco (sekunda po sekundzie ) i
trzyma je sie te wspomniane pół roku ?

Zapisywane sa sekunda po sekundzie i trzyma sie je tyle ile sie chce ;)
 

Nie chce tu podważać niczyjego zdania, poprostu chcę wiedzieć jak to
jest z tym gps

Widzialem w mojej bylej pracy wydruki z przekroczen predkosci moich kolegow
- pokazywal mi to szef - calkiem fajnie to wyglada. Co wiecej, szef wie
kiedy silnik danego auta pracuje, a kiedy jest zgaszony :) A do tego jest
jeszcze mnostwo innych gadzetow.

vneb

--

Audi A6 C5 2.5TDI :: http://www.audi.vneb.pl/
Żona: DU Lanos 1,5 DOHC + LPG :: sedan
Cesarsko-Krolewska wioska SOLINA :)

Widzialem w mojej bylej pracy wydruki z przekroczen predkosci moich

kolegow

- pokazywal mi to szef - calkiem fajnie to wyglada. Co wiecej, szef wie
kiedy silnik danego auta pracuje, a kiedy jest zgaszony :) A do tego jest
jeszcze mnostwo innych gadzetow.

ba u nas online i na wydruku widac nawet ladnie jak ubywa paliwa na postoju
przy wylaczonym silniku do innych autek :-)

dfsfs pisze:

Widzialem w mojej bylej pracy wydruki z przekroczen predkosci moich

kolegow

- pokazywal mi to szef - calkiem fajnie to wyglada. Co wiecej, szef wie
kiedy silnik danego auta pracuje, a kiedy jest zgaszony :) A do tego jest
jeszcze mnostwo innych gadzetow.

ba u nas online i na wydruku widac nawet ladnie jak ubywa paliwa na postoju
przy wylaczonym silniku do innych autek :-)

On-line ale jak ma się sprawa archiwizacji tych danych ?

--

Kamil "giecik"
gg: 2228880   -- -
www.radiopisz.info

On Mon, 30 Jul 2007 19:03:34 +0000 (UTC),  vneb wrote:

kamil d  wrote in

Przekombinowałeś, dużo roboty i metoda do wykrycia. Sposób na
"czesanie" kierowców jest prostszy, ustawiamy fotoradar np. na 50km/h
a soft modyfikujemy tak żeby "drukował" na zdjęciu prędkość zwiększoną
o np. 20km/h - tego już nikt nie wykryje a przynajmniej będzie
cholernie ciężko.

Nie trzeba modyfikowac - photoshopem wstawimy dwie inne cyferki,
albo nawet tylko jedna.

Tez do wykrycia. Jak trafi na auto monitorowane gpsem - a sporo takich
jezdzi firmowych - to sprawdzic mozna bardzo dokladnie z jaka predkoscia

roznie z ta dokladnoscia bywa, gps tez moze sie pomylic, zapisy mozna
sfalszowac .. biorac pod uwage ile tego bedzie, to mozna spokojnie
nabijac rachunek miastu.

J.

Użytkownik "kamil d"  napisał w wiadomości

Piter pisze:

wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy mandaciki.

Przekombinowałeś, dużo roboty i metoda do wykrycia.

Roboty bardzo malo a po za tym kto ich kontroluje?

Sposób na "czesanie" kierowców jest prostszy, ustawiamy fotoradar np. na 50km/h a soft modyfikujemy tak żeby "drukował" na zdjęciu prędkość zwiększoną o np. 20km/h - tego już nikt nie wykryje a przynajmniej będzie cholernie ciężko.

w ta strone to chyba trudno. Straznik/Policjan do softu nie ma dostepu, po za tym to raczej firmware musieli by modyfikowac a to juz z lekka za duzo pracy jak na ich profesje.


--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi

In article   says...

Mowie tutaj o
przypadku gdzie nie widac kierowcy ani pasazerow, czyli do jednego autka
wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy mandaciki.

No, ale niby jak chcesz wybierać te auta docelowe? Mogą mieć różne
kolory, wersje wyposażenia (np. różne zderzaki, chromy, obecność lub nie
świateł przeciwmgielnych) - a tych danych się nie zbiera.

--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article   says...

Mowie tutaj o
przypadku gdzie nie widac kierowcy ani pasazerow, czyli do jednego autka
wklejami cyfrowo kilka numerow rejestracyjnych i sprzedajemy mandaciki.

No, ale niby jak chcesz wybierać te auta docelowe? Mogą mieć różne
kolory, wersje wyposażenia (np. różne zderzaki, chromy, obecność lub nie
świateł przeciwmgielnych) - a tych danych się nie zbiera.

A po co je zbierac? Robisz fotke tak ze widac tylko to co pewne czyli rejestracje i kawalek szyby :P



--
GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.6 ES
Toyota Yaris 1.0 VVTi