no dobra polacy zajeli 5 miejsce i czas zejsc z nieba na ziemie:)

szukam autka Kombi
cos w rodzaju Volvo V70 2.5Diesel VW
lecz wiem ze to droga zabawka w uzytkowaniu

ze wzgledu na skormny budzet nie chcialbym aby druga jego czesc pochlonelo
serwisowanie i eksploatacja auta

autko ma miec klime ABS, Tempomat niewymagany, ma byc przyjemne
i komfortowe w prowadzeniu na dluzsze trasy

do przewozenia: rowery (po zloczeniu foteli), bagaze itp

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci)
wiec jesli nie V70 to co?

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci)
wiec jesli nie V70 to co?

A>> jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci)

wiec jesli nie V70 to co?

Ale czesci czego? Czesci do silnika 2,5TDI jest pelno a pozostale sa w
normalnych cenach.

Miki wrote:

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci)
wiec jesli nie V70 to co?

Ale czesci czego? Czesci do silnika 2,5TDI jest pelno a pozostale sa
w normalnych cenach.

A dlaczego sądzisz że jest drogie? Wcale nie jest drogie - części do
2,5Tdi nie są drogie, części do Volvo są tańsze niż do francuskich
samochodów. Poza tym rzadko musisz je kupować bo te auta mało się
psują. Polecam, to świetne samochody. Jedyny minus to że mniej lub bardziej
kopcą. Oczywiście przy kupnie trzeba uważać bo te auta robią w
niemczech po 300-400 tysięcy....

On 22 Lut, 22:06, "Miki"  wrote:

części do Volvo są tańsze niż do francuskich samochodów.

choczsz pisze:

On 22 Lut, 22:06, "Miki"  wrote:

części do Volvo są tańsze niż do francuskich samochodów.

zaciekawilo mnie to stwierdzenie i wzialem pierwsze z brzegu 2
porownywalne auta z czego jedno to volvo a drugie francuz czyli v70
(przedprzedostatnia generacja) i Pug 406.
No i tak patrze na przyklad na sprzegla czy rozrzady, raz to patrzac
na turbodiesle innym razem na benzyny rozmaitych pojemnosci i wychodzi
mi ze jednak te czesci do Volvo sa drozsze i to o wiele - od poltora
do 2 razy drozsze niz czesci do porownywalnego peugeota.
Widac patrzyles na inne czesci. Nic to, szukam dalej bo nie ukrywam,
ze volvo mi sie podobaja ale zawsze odstraszalo mnie wyobrazenie o
cenach czesci. Poki co uwazam ze jednak uzasadnione, a zdanie jakie
napisales jest nieprawdziwe.

Zeby nie byc goloslownym:
rozrzad do 2.0 HDI (z pompa wlacznie) ponizej 300zl
rozrzad do diesla 2.5 volvo (bez pompy, tylko paski i rolki) 380zl

Sprzeglo LUK:
 do Volvo to 650zl w gore
 do Peugeota to okolo 400zl

Nowy alternator:
 Volvo 650zl
 Pug 400 - 550zl

itd itp

choczsz wrote:

On 22 Lut, 22:06, "Miki"  wrote:

części do Volvo są tańsze niż do francuskich samochodów.

zaciekawilo mnie to stwierdzenie i wzialem pierwsze z brzegu 2
porownywalne auta z czego jedno to volvo a drugie francuz czyli v70
(przedprzedostatnia generacja) i Pug 406.
No i tak patrze na przyklad na sprzegla czy rozrzady, raz to patrzac
na turbodiesle innym razem na benzyny rozmaitych pojemnosci i wychodzi
mi ze jednak te czesci do Volvo sa drozsze i to o wiele - od poltora
do 2 razy drozsze niz czesci do porownywalnego peugeota.
Widac patrzyles na inne czesci. Nic to, szukam dalej bo nie ukrywam,
ze volvo mi sie podobaja ale zawsze odstraszalo mnie wyobrazenie o
cenach czesci. Poki co uwazam ze jednak uzasadnione, a zdanie jakie
napisales jest nieprawdziwe.

Zeby nie byc goloslownym:
rozrzad do 2.0 HDI (z pompa wlacznie) ponizej 300zl
rozrzad do diesla 2.5 volvo (bez pompy, tylko paski i rolki) 380zl

Sprzeglo LUK:
 do Volvo to 650zl w gore
 do Peugeota to okolo 400zl

Nowy alternator:
 Volvo 650zl
 Pug 400 - 550zl

itd itp

choczsz pisze:

On 22 Lut, 22:06, "Miki"  wrote:

części do Volvo są tańsze niż do francuskich samochodów.

zaciekawilo mnie to stwierdzenie i wzialem pierwsze z brzegu 2
porownywalne auta z czego jedno to volvo a drugie francuz czyli v70
(przedprzedostatnia generacja) i Pug 406.
No i tak patrze na przyklad na sprzegla czy rozrzady, raz to patrzac
na turbodiesle innym razem na benzyny rozmaitych pojemnosci i wychodzi
mi ze jednak te czesci do Volvo sa drozsze i to o wiele - od poltora
do 2 razy drozsze niz czesci do porownywalnego peugeota.
Widac patrzyles na inne czesci. Nic to, szukam dalej bo nie ukrywam,
ze volvo mi sie podobaja ale zawsze odstraszalo mnie wyobrazenie o
cenach czesci. Poki co uwazam ze jednak uzasadnione, a zdanie jakie
napisales jest nieprawdziwe.

Zeby nie byc goloslownym:
rozrzad do 2.0 HDI (z pompa wlacznie) ponizej 300zl
rozrzad do diesla 2.5 volvo (bez pompy, tylko paski i rolki) 380zl

Sprzeglo LUK:
 do Volvo to 650zl w gore
 do Peugeota to okolo 400zl

Nowy alternator:
 Volvo 650zl
 Pug 400 - 550zl

On 23 Lut, 12:22, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO]
[malpa]transkomp.com> wrote:

> rozrzad
Robisz raz na 80kkm.

> Sprzeglo LUK:
Dolicz cene dwumasy do HDI.

> Nowy alternator:
Alternatory sie najczesciej naprawia a nie kupuje nowe wiec ceny uslugi
powinny byc podobne.

choczsz pisze:

On 23 Lut, 12:22, Grzegorz Prędki <"klark[USUN"@TO]
[malpa]transkomp.com> wrote:

rozrzad

Robisz raz na 80kkm.

Sprzeglo LUK:

Dolicz cene dwumasy do HDI.

Nowy alternator:

Alternatory sie najczesciej naprawia a nie kupuje nowe wiec ceny uslugi
powinny byc podobne.

Coz.. po prostu wzialem pierwsze z brzegu 3 czesci jakie mi przyszly
do glowy, porownalem ceny z V70 i z 406 i nijak mi z tego nie wychodzi
ze Volvo ma czesci tansze niz francuzy, wrecz odwrotnie. I nie zmieni
tego ani to ze rozrzad robi sie co 80kkm ani to ze w HDi (kazdym???)
jest dwumasa ani to ze alternatory sie naprawia a niekoniecznie
wymienia.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 14:19:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

bedzie cos tanszego od drugiego. Tylko ze cala ta roznica na korzysc 406
pojdzie sie bujac w momencie zmiany sprzegla, ktore jest czescia
eksploatacyjna.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 14:19:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

bedzie cos tanszego od drugiego. Tylko ze cala ta roznica na korzysc 406 pojdzie sie bujac w momencie zmiany sprzegla, ktore jest czescia eksploatacyjna.

czekaj.. serio?
zestaw sprzęgło+koło dwumasowe do HDi - 1240 zł
samo sprzęgło do volvo - 700-900 zł

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:20:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Za 1240 to masz zestaw ze zamiennikiem dwumasy na tzw. sztywne  kolo
zamachowe. Z zwyczajna dwumasa cena okolo 1650zl. Dolicz sobie teraz
jeszcze plyn do FAP i teraz policz roznice w uzytkowaniu obu aut.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:20:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Za 1240 to masz zestaw ze zamiennikiem dwumasy na tzw. sztywne  kolo zamachowe. Z zwyczajna dwumasa cena okolo 1650zl. Dolicz sobie teraz jeszcze plyn do FAP i teraz policz roznice w uzytkowaniu obu aut.

no i? to wciąż oryginał valeo, czyli dokładnie to samo co na pierwszy
montaż. Jak ktoś chce mieć wciąż dwumasę to sobie kupi droższe, i tak
całość wyjdzie mu sporo taniej.

A jak Ci brakuje argumentów, to po prostu to przyznaj, ale nie kłam
ordynarnie. 406 2.0 HDI  nigdy nie miał FAP.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:35:57 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Aha, na 1 montaz szlo dokaldnie takie sprzeglo jak za 1240zl z allegro
czy szklem dupe podcieramy?

Ty klamiesz, ze na pierwszy montaz szlo sprzeglo ktore mozna kupic na
allegro za 1240zl.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:35:57 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Aha, na 1 montaz szlo dokaldnie takie sprzeglo jak za 1240zl z allegro czy szklem dupe podcieramy?

Ty klamiesz, ze na pierwszy montaz szlo sprzeglo ktore mozna kupic na allegro za 1240zl.

tak, dokładnie na pierwszy montaż idzie sprzęgło valeo.
Co więcej - jak kupisz w ASO, to też będzie miało wytłoczone VALEO.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:05:02 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

I nie mialo dwumasy?

OPEL, VAG ma dwumasy
a te zamienniki z valeo o kant dupy rozbic
wszystko wracało jako reklamacja (mowie o sprzegłach do VAG) bo niszczyło
skrzynie

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:05:02 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

I nie mialo dwumasy?

Sprzęgło? Widziałeś kiedyś sprzęgło z dwumasą? W jakim aucie?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:20:44 +0100, Chevy napisał(a):

OPEL, VAG ma dwumasy

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:20:44 +0100, Chevy napisał(a):

OPEL, VAG ma dwumasy

w SPRZĘGLE??????
Od kiedy? To w ogóle jakaś światowa nowość jest, gdzie można o tym pocztać?????
Bo gdzie bym nie szukał, tam tylko te przestarzałe rozwiązania z dwumasą w
kole zamachowym... daj szybko linka, chętnie poczytam.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:41:17 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

No tak, najlepiej sie czepiac slowek. Kazdy normalny uzytkownik robiac
sprzeglo zmienia tez kolo dwumasowe zeby nie placic dwa razy za robote.
Pewnie tez jako znawca Peugeotow wiesz o tym, ze takie kolo w HDI lubi
wytrzymac mniej niz cale sprzeglo, ale przeciez o tym nie napiszesz. Bo
po co?

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:41:17 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

No tak, najlepiej sie czepiac slowek. Kazdy normalny uzytkownik robiac sprzeglo zmienia tez kolo dwumasowe zeby nie placic dwa razy za robote. Pewnie tez jako znawca Peugeotow wiesz o tym, ze takie kolo w HDI lubi wytrzymac mniej niz cale sprzeglo, ale przeciez o tym nie napiszesz. Bo po co?

widocznie o innych Peugeotach rozmawiamy. Bo ja znam takie które swobodnie
po 200k wytrzymują. Większość urban legend o dwumasach bierze się z koła
pasowego które jest taniutkie (180 zł) a wymienia się w 30 minut.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 22:27:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Ci mechanicy w ASO, osoby ktore tam serwisowaly auto tak jak moja
narzeczona tez na pewno jezdzily innymi Peugeotami. Powstala dla nich
specjalna seria ktora miala problemy z dwumasa i zawieszeniem.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 22:27:21 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Ci mechanicy w ASO, osoby ktore tam serwisowaly auto tak jak moja narzeczona tez na pewno jezdzily innymi Peugeotami. Powstala dla nich specjalna seria ktora miala problemy z dwumasa i zawieszeniem.

z pewnością... specjalna seria klientów którzy jeżdzą do ASO z autami
powyżej 100 kkm również. Jakie to auta, najlepsze na świecie?

A jak Ci brakuje argumentów, to po prostu to przyznaj, ale nie kłam
ordynarnie. 406 2.0 HDI  nigdy nie miał FAP.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:44:01 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

A FAP mial 2,2 i tak naprawde to ten silnik trzeba by porownywac z
2,5TDI z Volvo. Dalej bedzie tak super tanio?

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 15:44:01 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

A FAP mial 2,2 i tak naprawde to ten silnik trzeba by porownywac z 2,5TDI z Volvo. Dalej bedzie tak super tanio?

ale była mowa o 2.0 HDi 110 KM, które nigdy nie występowało w 406 razem z
FAP.
W dodatku bardzo ładnie omijasz fakt, że różnicę kosztów wynikającą z
kosztów wymiany koła dwumasowego pokrywa tylko różnica kosztów rozrządu.
Więc nawet jeżeli to będzie te 400 zł więcej za oryginalne koło pasowe
Valeo, to i tak na przestrzeni czasu potrzebnej do przejechania 150 kkm
zostanie to wielokrotnie pokryte kosztami innych części.
Biorąc pod uwagę całkiem sporo jeżdzącą osobę która robi 30 kkm rocznie -
będzie to 5 lat. Oprócz tego po 150 kkm koło dwumasowe i sprzęgło może być do wymiany a nie
musi - nierzadko robią bez problemu przebiegi po 200 kkm i więcej. A
rozrząd wymienić trzeba.

Choćby głupie wymiany oleju - do 2.5 TDI wchodzi 5.5 litra, do 2.0 TDI 4.5.
A to oznacza, że do bańki oleju 5l która w HDi starcza na wymianę plus
ewentualne dolewki musisz dokupić każdorazowo jeszcze litr, co oznacza
wydatek 50-80 zł ekstra przy każdej wymianie. itp, itd..
takie są fakty - koszta eksploatacji V70 są znacznie wyższe niż 406 Break,
nie oferując w zamian nic - ani komfortu, ani mniejszego zużycia paliwa,
ani większej przestrzeni dla pasażerów czy bagaży.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:08:34 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Popatrz Ty sie. Narzeczona ma 307 HDI 110KM i koszty eksploatacji nie sa
mniejsze niz mojego S70 2,5TDI. Cud nad cudy.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:08:34 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Popatrz Ty sie. Narzeczona ma 307 HDI 110KM i koszty eksploatacji nie sa mniejsze niz mojego S70 2,5TDI. Cud nad cudy.

eeee...jjjjasne...
też z niej taki bajkopisarz?

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:13:27 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Przestan sie kompromitowac. Przejechales jakims volvo te swoje 150kkm?

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:13:27 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Przestan sie kompromitowac. Przejechales jakims volvo te swoje 150kkm?

a ty peugeotem?

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:38:54 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

120kkm mialem wglad to tego co sie psulo i co sie wymianialo w tym
wlasnie 307. Zaraz mi powiesz, ze to przeciez nie 406.

Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:38:54 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

120kkm mialem wglad to tego co sie psulo i co sie wymianialo w tym wlasnie 307. Zaraz mi powiesz, ze to przeciez nie 406.

ojej... wgląd... jestem pod wrażeniem.

Dnia Tue, 23 Feb 2010 22:27:45 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Ty zapewne nie wiesz ile wydaje na auto Twoja kobieta.

Waldek Godel wrote:

Dnia Tue, 23 Feb 2010 18:13:27 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):

Przestan sie kompromitowac. Przejechales jakims volvo te swoje 150kkm?

a ty peugeotem?

Choćby głupie wymiany oleju - do 2.5 TDI wchodzi 5.5 litra, do 2.0 TDI 4.5.
A to oznacza, że do bańki oleju 5l która w HDi starcza na wymianę plus
ewentualne dolewki musisz dokupić każdorazowo jeszcze litr, co oznacza
wydatek 50-80 zł ekstra przy każdej wymianie. itp, itd..
takie są fakty - koszta eksploatacji V70 są znacznie wyższe niż 406 Break,
nie oferując w zamian nic - ani komfortu, ani mniejszego zużycia paliwa,
ani większej przestrzeni dla pasażerów czy bagaży.

Popatrz Ty sie. Narzeczona ma 307 HDI 110KM i koszty eksploatacji nie sa mniejsze niz mojego S70 2,5TDI. Cud nad cudy.

Sprzeglo LUK:
 do Volvo to 650zl w gore
 do Peugeota to okolo 400zl

Dolicz cene dwumasy do HDI.

No to ją podaj. Najlepiej do mojego 2.0 90KM. :P

Marek wrote:

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci) wiec
jesli nie V70 to co?

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Marek wrote:

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci) wiec
jesli nie V70 to co?

Jak ma być taniej to np. Mondeo 2,2 TDCI (seryjnie 155, da się łatwo
podejść w okolice 180-190 koni).

Marek wrote:

koszty, koszty ekspoloatacji, paliwo serwis, czeste usterki?

osiagi zadowalajace czy trzeba pilowac?

a może VW Passat?
B5FL Variant wersja Comfort lub High Line
kupiłem kilka miesięcy temu i jestem bardzo zadowolony.
Jest masa diesli o bliżej nieokreślonym przebiegu, ale są i benzyny (w razie
potrzeby dobrze tolerujące LPG); moje 2,0 ze 115KM (r. 2001) dobrze sobie
radzi mimo 230kkm.a bagażnik porównywalny z Mondeo.

dylematów sporo:)
pozdrawiam
--
Tomasz M

Użytkownik "tomi71"  napisał w wiadomości

a może VW Passat?
B5FL Variant wersja Comfort lub High Line
kupiłem kilka miesięcy temu i jestem bardzo zadowolony.
Jest masa diesli o bliżej nieokreślonym przebiegu, ale są i benzyny (w
razie potrzeby dobrze tolerujące LPG); moje 2,0 ze 115KM (r. 2001) dobrze
sobie radzi mimo 230kkm.a bagażnik porównywalny z Mondeo.

W takim budżecie polecam Ci Mondeo ja właśnie się z niego przesiadam ale do
dużego VAN-a (z wyboru)
zresztą jakbyś był zainteresowany: 11/2005, 2.0 TDCI 130KM, aktualnie 106tkm
do końca serwisowany, wersja TrendX, beż metalic, lokalizacja W-wa (jeszcze
nie ogłaszany, jakby co zapraszam na priv, sprzedaż od 01.04)



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4888 (20100222) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Użytkownik "Auto"  napisał w wiadomości

W takim budżecie polecam Ci Mondeo ja właśnie się z niego przesiadam ale do
dużego VAN-a (z wyboru)
zresztą jakbyś był zainteresowany: 11/2005, 2.0 TDCI 130KM, aktualnie
106tkm do końca serwisowany, wersja TrendX, beż metalic, lokalizacja W-wa
(jeszcze nie ogłaszany, jakby co zapraszam na priv, sprzedaż od 01.04)

W dniu 2010-02-22 21:22, Marek pisze:

szukam autka Kombi

wracam do BMW E46 :)

niezłe rozwiązanie tylko że w dobrym stanie z serwisem będzie to auto 9
letnie za 25 tys?
ja np. przez chwilę chorowałem na E91. W cenie do 60 000zł, możesz liczyć na
przebieg 150-190tkm, rocznik 2005-2006 z książką serwisową i bezwypadkowe*

Pewnie warto

*źródło allegro.pl



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4888 (20100222) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Jarek Pudelko pisze:

W dniu 2010-02-22 21:22, Marek pisze:

szukam autka Kombi

Ostatnio tez szukam i ile ofert bym nie ogladal to wracam do BMW E46 :)
tylko nie wiem czy w takiej cenie da sie kupic w dobrym stanie.
Od razu mowie, ze nie jestem dresem, mam wlosy, nie mam bejzbola i szalika klubowego zadnej druzyny. Mam za to, zone, dwojke dzieci i mnostwo rzeczy do wozenia na wakacje stad potrzeba kombi nowszego niz obecnie posiadany Escort '98.

W dniu 2010-02-23 11:44, Jacek pisze:

Biorac pod uwage, ze gosciu szyka oszczednosci, to jak by nie patrzec
BMW jest zlym wyborem.

Użytkownik "Jarek Pudelko"  napisał w
wiadomości

W dniu 2010-02-22 21:22, Marek pisze:

szukam autka Kombi

Ostatnio tez szukam i ile ofert bym nie ogladal to wracam do BMW E46 :)
tylko nie wiem czy w takiej cenie da sie kupic w dobrym stanie.
Od razu mowie, ze nie jestem dresem, mam wlosy, nie mam bejzbola i szalika
klubowego zadnej druzyny. Mam za to, zone, dwojke dzieci i mnostwo rzeczy
do wozenia na wakacje stad potrzeba kombi nowszego niz obecnie posiadany
Escort '98.

Marek pisze:

no dobra polacy zajeli 5 miejsce i czas zejsc z nieba na ziemie:)

szukam autka Kombi
cos w rodzaju Volvo V70 2.5Diesel VW
lecz wiem ze to droga zabawka w uzytkowaniu

ze wzgledu na skormny budzet nie chcialbym aby druga jego czesc pochlonelo
serwisowanie i eksploatacja auta

autko ma miec klime ABS, Tempomat niewymagany, ma byc przyjemne
i komfortowe w prowadzeniu na dluzsze trasy

do przewozenia: rowery (po zloczeniu foteli), bagaze itp

jestem kropce bo Volvo skutecznie wybijaja mi z glowy (czesci)
wiec jesli nie V70 to co?

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości

Rozumiem, ze buda typu 2..
Wg mnie ciezko bedzie znaleźć coś z tym bądź co bądź nietypowym silnikiem.
To jest stara konstrukcja, ale bardzo udana.

W dniu 2010-02-23 22:44, Marek pisze:

choc wszyscy krzycza ze nie brac Nic na F

ani Fiata, Francuza, Forda itp