Grupy dyskusyjne » Awaria turbiny - ale dlaczego ?

Awaria turbiny - ale dlaczego ?

1	Data: Kwiecien 27 2010 18:41:40
Temat: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Sebastian BiaĹy
Witam. Moja Laguna 2 2.2dci prosiła siÄ o zmiane turbo. Luzy i ogólnie wyczuwalna turbodziura ponad 1s plus dymienie. Zapadla decyzja: zmieniamy. Badanie starego turbo na maszynie wykazało że słusznie. Kierunek złom/regeneracja. -- -Czesc 1-- - Zakupione zostało używane turbo z rozbitka. Cena konkurencyjna do regeneracji, luzów brak. Montaż, podpiÄcie, odpalenie. Inny samochod. CiÄgnie jak trzeba. Dodatkowo potem zmiana oleju (bo zasyfiony sadzÄ - podobno po dymieniu), szczyczenie dolotu/erg/przepustnicy i tym podobne duperele. -- -Czesc 2-- - Wsiadam odpalam i po 3 metrach jazdy słyszÄ jak coĹ klekocze metalicznie.wyraźnie słysze "odrywajÄcy siÄ kawałek wydechu", takie stukanie siÄ dobywa gdzieĹ z dolnej czesci samochodu. Powrót do warsztatu - nastepny dzien widze rozebranÄ turbinÄ i luz na wałku który przyprawia o zawał serca (koniec wałka zatacza koło o promieniu 2 cm). WTF? Czy mozliwe jest tak blyskawiczne zatarcie siÄ łozyska turbiny aby spowodowac tak niewiarygony luz? Nie wiem jak sa zbudowane łozyska w turbo, ale ciÄżko mi wyobraziÄ sobie tak blyskawiczne ich zniszczenie, tym bardziej za samochodzik nie był po wymianie turbo katowany (nie zdÄżył). Ewentualnie: jaki bład popełniono, jesli tak blyskawiczne zatarcie mialo miejsce? Nie podłaczono oleju? Nowy olej wypłukal zanieczyszczenia prosto w układ chłodzenia turbiny zatykajÄc go? Filtr ich nie wyłapał? Cos jeszcze? Turbina pojawi sie za chwile inna. Zanim to jednak mi wmontujÄ chciałbym miec zestaw ewentualnych przyczyn do wyeliminowania. Czesc 1 jest opisem mechaników, czeć 2 to już moje wlasne gały widzialy.
2	Data: Kwiecien 27 2010 20:16:55
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: krzymek
Zakupione zostało używane turbo z rozbitka. Cena konkurencyjna do [...] Ewentualnie: jaki bład popełniono, jesli tak blyskawiczne zatarcie mialo miejsce? Nie podłaczono oleju? Nowy olej wypłukal zanieczyszczenia Dlaczego używana turbina o niewiadomym stanie... tak bardzo czÄsto zaczynajÄ siÄ podwójne wydatki. Co do błÄdów to jedyne co mi przychodzi do głowy to to iż nie napełniono tej "nowej" turbiny przez założeniem do auta. Wiec uszkodzenie mogło nastÄpiÄ już w dniu montażu turbiny przy uruchamianiu auta, trubina krÄciła siÄ na sucho przez mały okres czasu.... ale to może wystarczyÄ do zrobienia takich uszkodzeĹ. -- -- -==[ krzymek ]==-- - Laguna II '03 1.9dCi F9Q750 Turbo#2 ex Clio'93 1.4RT E7J + LPG
3	Data: Kwiecien 27 2010 20:36:34
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: news-gazeta
Sebastian Biały pisze: Czesc 1 jest opisem mechaników, czeć 2 to już moje wlasne gały widzialy. Napisales w pierwszej czesci ze "ciagnie jak trzeba". Ok - musieli sie kawalek przejechac, wykluczam wadliwy montaz. Wyjatkowy pech - turbo sie po prostu rozlecialo. Ale uwazam ze zalozyli turbo, przegazowali turbo bylo slychac - powiedzieli ok dziala. Wsiadles w auto, przejechales kawalek i turbo strzelilo. Wiadomo ze podczas jazdy zupelnie inaczej pracuje turbo niz na postoju podczas przegazowywania. Tak czy inaczej - bardziej prawdopodobne wydaje mi sie montaz na sucho turbo. Pozdrawiam - Darek.
4	Data: Kwiecien 27 2010 20:54:38
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Karolek
Sebastian Biały pisze: Ewentualnie: jaki bład popełniono, jesli tak blyskawiczne zatarcie mialo miejsce? Nie podłaczono oleju? Nowy olej wypłukal zanieczyszczenia prosto w układ chłodzenia turbiny zatykajÄc go? Filtr ich nie wyłapał? Cos jeszcze? Turbina pojawi sie za chwile inna. Zanim to jednak mi wmontujÄ chciałbym miec zestaw ewentualnych przyczyn do wyeliminowania. Czesc 1 jest opisem mechaników, czeć 2 to już moje wlasne gały widzialy. Z tego co wiem to te laguny maja zjebane smarowanie turbosprezarki (doprowadzenie oleju). Moze kanal jest przytkany i stad szybkie zatarcie turbosprezarki. -- Karolek
5	Data: Kwiecien 27 2010 21:22:06
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Pedro
Ile zapłaciłeĹ za używke?Jaki model turbiny?
6	Data: Kwiecien 27 2010 22:01:49
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Sebastian BiaĹy
Pedro wrote: Ile zapłaciłeĹ za używke?Jaki model turbiny? ~1000zł Modelu nie pomnÄ, silnik 2.2dci. Po regeneracji 2000zł.
7	Data: Kwiecien 28 2010 00:19:45
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Pedro
Modelu nie pomnÄ, silnik 2.2dci. Po regeneracji 2000zł. Za 2000 możesz mieÄ nowÄ turbine z 12 miesiecznÄ gwarancjÄ i o ile założszy w senswonym warsztacie Turbine i facet podpisze Ci protokół założenia o tyle bez problemowo coĹ takiego normalnie reklamujesz.Podaj prosze koknkretny model garetta!SprawdziłeĹ przewód doprowadzajÄcy, jak któryĹ z kolegów mówił, olej do smarowania turbiny, czy jest drożny!? Nowe sie psuje a co dopiero używka!To jak w totolotku.
8	Data: Kwiecien 28 2010 00:37:42
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Sebastian BiaĹy
Pedro wrote: Za 2000 możesz mieÄ nowÄ turbine z 12 miesiecznÄ gwarancjÄ Wybacz, ale ten model kosztuje w Renault cos około 6-7 tyĹ, a poza cos koło 4-5tyĹ. Samochod ma pojeździÄ jeszcze troche, ładowanie w niego takiej kasy mija siÄ z celem ( to 1/3 jego wartoĹci). Modelu nie podam, bo nie mam pod rÄkÄ. SprawdziłeĹ przewód doprowadzajÄcy, jak któryĹ z kolegów mówił, olej do smarowania turbiny, czy jest drożny!? Jest. Byc może w turbinie zebrał siÄ syf, jak mowiłem olej był w konsystencji nieciekawej. Po nalaniu nowego mógł troche wymyÄ brudu. Nowe sie psuje a co dopiero używka!To jak w totolotku. Nigdy wiÄcej turbo diesla ;)
9	Data: Kwiecien 28 2010 09:07:50
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Krzysztof Szmergiel
On 28/04/10 00:37, Sebastian Biały wrote: Nigdy wiÄcej turbo diesla ;) E tam jezdze dieslami juz dlugi czas i nie mam problemow. W lagunie podobno problemem jest czujnik cisnienia turbo. Podobno jest w takim miejscu ze ciagle sie zapycha i trzeba czesto czyscic - blad konstrukcyjny. Zapchanie czujnika powoduje zmiane ustawienia lopatek na bardziej agresywne i szybsze zmeczenie materialu. W zasadzie powinienes sie cieszyc, ze turbo nie rozwalilo bloku silnika i nie zrobilo "duzego kopciucha", o czym juz wiele razy pisano na tej grupie. K.
10	Data: Kwiecien 28 2010 23:23:22
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Karolek
Krzysztof Szmergiel pisze: W zasadzie powinienes sie cieszyc, ze turbo nie rozwalilo bloku silnika i nie zrobilo "duzego kopciucha", o czym juz wiele razy pisano na tej grupie. Dokladnie. Pare dni temu kolejna laguna dci wyzionela ducha pod IC w Gdyni. -- Karolek
11	Data: Kwiecien 28 2010 21:02:16
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Pedro
Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomoĹci Pedro wrote: Za 2000 możesz mieÄ nowÄ turbine z 12 miesiecznÄ gwarancjÄ Wybacz, ale ten model kosztuje w Renault cos około 6-7 tyĹ, a poza cos koło 4-5tyĹ. Samochod ma pojeździÄ jeszcze troche, ładowanie w niego takiej kasy mija siÄ z celem ( to 1/3 jego wartoĹci). Modelu nie podam, bo nie mam pod rÄkÄ. Ty mi nie mów co gdzie ile kosztuje tylko podaj mi prosze model tej turbiny! Taka masz? GT1549 751768-5004S 751768-5003S 751768-0001 717345-0002 703245-0001/2 53039880048 4409975 93160135 4416393 93187292 4405411 9121244 LAGUNA dCi 2000,2002,2004 MEGANE dCi 2000,2001,2004,2005 MOVANO 2002 PRIMASTAR dCi 2002 SCENIC dCi 2004 TRAFIC dCi 2004
12	Data: Kwiecien 28 2010 03:16:14
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Stefan Szczygielski
W dniu 27.04.2010 18:41, Sebastian Biały pisze: Moja Laguna 2 2.2dci prosiła siÄ o zmiane turbo. Zakupione zostało używane turbo z rozbitka. A to nie jest tak, że jak siÄ walnie w coĹ a turbo pracuje to mu siÄ bardzo dostaje po du^H^H łopatkach (przeciÄżenia, etc)? Turbina z rozbitka to chyba ewidentne proszenie siÄ o kłopoty... S.
13	Data: Kwiecien 28 2010 21:03:37
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ?
Autor: Pedro
A to nie jest tak, że jak siÄ walnie w coĹ a turbo pracuje to mu siÄ bardzo dostaje po du^H^H łopatkach (przeciÄżenia, etc)? Turbina z rozbitka to chyba ewidentne proszenie siÄ o kłopoty... Według tej teori tłoki powinny zamieniaÄ siÄ w pył, a pierscienie w atomy.
14	Data: Kwiecien 28 2010 18:20:16
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: Sebastian BiaĹy
Sebastian Biały wrote: WTF? Czy mozliwe jest tak blyskawiczne zatarcie siÄ łozyska turbiny aby spowodowac tak niewiarygony luz? OczywiĹcie dzisiaj po rozebraniu widzÄ jak w mosiÄżnej tulei "ktoĹ rozwiercił" dziurÄ wielkoĹci małego palca. Wnioskujemy że brak smarowania. W/g mechanika wine ponosi syf w oleju. Olej fakt, brudny. W/g niego mały kawałek czegoĹ z oleju dostał siÄ do łożyska i je zatkał. OczywiĹcie przed wejsciem na turbine filtru oleju nie ma bo nie przewidzieli takiej sytuacji ... Pytanie: czym wypłukac syf z oleju ? JakieĹ Ĺrodki chemiczne? Wielokrotna zmiana oleju? Rozbieranie silnika w celu kÄpieli w ultradzwiÄkach raczej w gre nie wchodzi ;)
15	Data: Kwiecien 28 2010 20:59:20
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: Pedro
OczywiĹcie przed wejsciem na turbine filtru oleju nie ma bo nie przewidzieli takiej sytuacji ... GdzieĹ ty widział dodatkowe filtry przed turbinÄ?
16	Data: Kwiecien 28 2010 21:37:19
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: Sebastian BiaĹy
Pedro wrote: OczywiĹcie przed wejsciem na turbine filtru oleju nie ma bo nie przewidzieli takiej sytuacji ... GdzieĹ ty widział dodatkowe filtry przed turbinÄ? Nigdzie. Skoro jednak jest tak nieodporna na zabrudzenia, to czemu nie daje siÄ ?
17	Data: Kwiecien 28 2010 23:21:11
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: Karolek
Sebastian Biały pisze: Pedro wrote: OczywiĹcie przed wejsciem na turbine filtru oleju nie ma bo nie przewidzieli takiej sytuacji ... GdzieĹ ty widział dodatkowe filtry przed turbinÄ? Nigdzie. Skoro jednak jest tak nieodporna na zabrudzenia, to czemu nie daje siÄ ? Jak sie nie daje, jak sie daje. Masz w silniku filtr oleju? Mniemam, ze masz. Wiec jeden wystarczy. Renault ma po prostu zle zaprojektowane smarowanie i tyle. -- Karolek
18	Data: Maj 26 2010 19:31:00
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: jerzu
On Wed, 28 Apr 2010 23:21:11 +0200, Karolek wrote: Renault ma po prostu zle zaprojektowane smarowanie i tyle. A ten silnik to nie jest przypadkiem konstrukcja Nissana? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
19	Data: Maj 26 2010 22:02:48
Temat: Re: Awaria turbiny - ale dlaczego ? (UPDATE)
Autor: Karolek
jerzu pisze: On Wed, 28 Apr 2010 23:21:11 +0200, Karolek wrote: Renault ma po prostu zle zaprojektowane smarowanie i tyle. A ten silnik to nie jest przypadkiem konstrukcja Nissana? Moze i jest, nie wnikalem w to. Prawda jest ze sypie sie mniej niz 1.9 czy 1.5 dci. -- Karolek