Grupy dyskusyjne » od eksperymentu do towaru (light field photography)

od eksperymentu do towaru (light field photography)

1	Data: Pa?dziernik 21 2011 20:01:06
Temat: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Bronek Kozicki
https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/282?&_suid=364 aparaty już można zamawiaÄ, z pewnymi ograniczeniami ale za zupełnie przyzwoite pieniÄdze. Jak na raczkujÄcÄ technologiÄ to chyba dobry poczÄtek. B.
2	Data: Pa?dziernik 22 2011 10:03:42
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Kosu
On 2011-10-21 21:01, Bronek Kozicki wrote: https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/282?&_suid=364 aparaty już można zamawiaÄ, z pewnymi ograniczeniami ale za zupełnie przyzwoite pieniÄdze. Jak na raczkujÄcÄ technologiÄ to chyba dobry poczÄtek. W czasach dyskusji o tym rozwiÄzaniu ktoĹ (byÄ może na tej grupie - nie pamiÄtam) napisał mniej wiÄcej tak: "Aparat dobry na imprezki - bÄdzie można strzeliÄ fotkÄ, a potem wyostrzyÄ na twarze znajomych. Poza tym raczej nieprzydatny." PatrzÄ na tÄ stronÄ - twórcy kuszÄ ładnymi zdjÄciami, które możemy sobie ostrzyÄ gdzie chcemy. Tzn. w rzeczywistoĹci sÄ to 2-4 fotki i wszystkie nieostre, ale mniejsza o to :). Skrót istotniejszych danych ze strony: - soft (na razie) tylko na Mac OS, - maleĹki ekran (33x33mm) multi-touch (na pewno nie ma moje palce), - ładowanie przez USB, - brak możliwoĹci wymiany noĹnika (8/16GB i basta - ciekawe ile zajmuje jedno zdjÄcie). Poza tym nie ma słowa o zakresie czasu ekspozycji, a o przesłonie wiemy tylko, że f/2. Czyli to jest taki iPhone tylko robi kilka zdjÄÄ zamiast jednego, ale za to nie da siÄ graÄ w Angry Birds. Z mniej oczywistych rzeczy, których nie rozumiem: zrobili zwartÄ formÄ - praktycznie bez przycisków, szpar itp. Czemu nie zadbali o wodoszczelnoć? Chyba wiele nie brakowało. pozdrawiam, PK
3	Data: Pa?dziernik 22 2011 09:23:44
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Bronek Kozicki
On 22/10/2011 09:03, Kosu wrote: On 2011-10-21 21:01, Bronek Kozicki wrote: https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/282?&_suid=364 aparaty już można zamawiaÄ, z pewnymi ograniczeniami ale za zupełnie przyzwoite pieniÄdze. Jak na raczkujÄcÄ technologiÄ to chyba dobry poczÄtek. W czasach dyskusji o tym rozwiÄzaniu ktoĹ (byÄ może na tej grupie - nie pamiÄtam) napisał mniej wiÄcej tak: "Aparat dobry na imprezki - bÄdzie można strzeliÄ fotkÄ, a potem wyostrzyÄ na twarze znajomych. Poza tym raczej nieprzydatny." PatrzÄ na tÄ stronÄ - twórcy kuszÄ ładnymi zdjÄciami, które możemy sobie ostrzyÄ gdzie chcemy. Tzn. w rzeczywistoĹci sÄ to 2-4 fotki i wszystkie nieostre, ale mniejsza o to :). nie ma łÄczenia zdjÄÄ, każde zdjÄcie zostało zrobione raz. Tutaj masz kilka zdjÄÄ w ruchu: https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/285?&_suid=863 https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/140?&_suid=319 https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/183?&_suid=302 rzeczywiĹcie trochÄ nieostre; po powiÄkszeniu (kwadracik w dolnym prawym rogu) widaÄ artefakty rejestracji. Mimo wszystko nie jest to gorsze od fotografii cyfrowej z tej samej kategorii cenowej sprzed 12 lat. - brak możliwoĹci wymiany noĹnika (8/16GB i basta - ciekawe ile zajmuje jedno zdjÄcie). https://www.lytro.com/camera 750 zdjÄÄ 16GB, a wiÄc ~22MB na zdjÄcie. Czyli z grubsza to samo co rozmiar przeciÄtnego RAWa w aparatach powyżej 14Mpx. Poza tym nie ma słowa o zakresie czasu ekspozycji, a o przesłonie wiemy tylko, że f/2. przekrój aparatu https://www.lytro.com/science_inside - nie ma ruchomej przesłony. Niepotrzebna, podobnie jest ustawianie ostroĹci. Z mniej oczywistych rzeczy, których nie rozumiem: zrobili zwartÄ formÄ - praktycznie bez przycisków, szpar itp. Czemu nie zadbali o wodoszczelnoć? Chyba wiele nie brakowało. zapewne podniosłoby to cenÄ. Tak jak jest, nadaje siÄ dla amatora który tylko chce wstawiÄ flasha do swojej galerii. Szczelnoć jest dla innej grupy docelowej, która i tak by nigdy tego nie kupiła (np. ze wzglÄdu na jakoć zdjÄÄ). B.
4	Data: Pa?dziernik 22 2011 12:25:09
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Kosu
On 2011-10-22 10:23, Bronek Kozicki wrote: nie ma łÄczenia zdjÄÄ, każde zdjÄcie zostało zrobione raz. Tutaj masz kilka zdjÄÄ w ruchu: https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/285?&_suid=863 Nie wiem co konkretnie wypluwa aparat, ale te zdjÄcia na stronie to sÄ ewidentnie sklejki kilku fotek + algorytmiczny blur. Spróbuj kliknÄÄ na jakiĹ mały element (np na flagÄ u golfisty). Lipa po prostu :). Ta technologia jest po prostu nÄdzna i "gadżetowa". Nie bez powodu - po prostu fizyki nie przeskoczy. No i co to za frajda z fotografii, jeĹli robiÄ zdjÄcie i potem siÄ okazuje, że mogÄ wyostrzyÄ tylko na jakieĹ jego fragmenty? Pomijam już fakt, że wszystkie te zdjÄcia sÄ żenujÄcej jakoĹci. przekrój aparatu https://www.lytro.com/science_inside - nie ma ruchomej przesłony. Niepotrzebna, podobnie jest ustawianie ostroĹci. Na czym zatem ma polegaÄ ustawianie "exposure"? Poza tym w naukowym tekĹcie była mowa o modyfikowaniu głÄbi ostroĹci, a na stronie produktu jest mowa o automatycznym wrzucaniu zdjÄÄ na facebooka :). zapewne podniosłoby to cenÄ. Tak jak jest, nadaje siÄ dla amatora który tylko chce wstawiÄ flasha do swojej galerii. Szczelnoć jest dla innej grupy docelowej, która i tak by nigdy tego nie kupiła (np. ze wzglÄdu na jakoć zdjÄÄ). WrÄcz przeciwnie. IMO uszczelnienie aparatu to właĹnie rzecz przydatna w takich tanich sprzÄtach. Poza tym tak naprawdÄ jedynÄ "dziurÄ" w korpusie jest złÄcze USB. Chyba że pozostałe łÄczenia sÄ jakieĹ niewiarygodnie liche, ale to siÄ załatwia prostymi uszczelkami. pozdrawiam, PK
5	Data: Pa?dziernik 22 2011 11:41:31
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Bronek Kozicki
On 22/10/2011 11:25, Kosu wrote: On 2011-10-22 10:23, Bronek Kozicki wrote: nie ma łÄczenia zdjÄÄ, każde zdjÄcie zostało zrobione raz. Tutaj masz kilka zdjÄÄ w ruchu: https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/285?&_suid=863 Nie wiem co konkretnie wypluwa aparat, ale te zdjÄcia na stronie to sÄ ewidentnie sklejki kilku fotek + algorytmiczny blur. ewidentnie nie sÄ. Masz tam zdjÄcia w ruchu - chłopak skaczÄcy na deskorolce, strumieĹ wody w powietrzu. Spróbuj kliknÄÄ na jakiĹ mały element (np na flagÄ u golfisty). Lipa po prostu :). Ta technologia jest po prostu nÄdzna i "gadżetowa". Nie bez powodu - po prostu fizyki nie przeskoczy. mam uwierzyÄ że znasz siÄ na fizyce pól Ĺwietlnych lepiej od tego goĹcia? http://graphics.stanford.edu/papers/fourierphoto/ http://graphics.stanford.edu/projects/array/ http://graphics.stanford.edu/~renng/ B.
6	Data: Pa?dziernik 22 2011 15:57:24
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Marcepan
ewidentnie nie sÄ. Masz tam zdjÄcia w ruchu - chłopak skaczÄcy na deskorolce, strumieĹ wody w powietrzu. Na chromowanej obudowie tego poidełka widaÄ w odbiciu jakim aparatem było wykonane to zdjÄcie. PowiÄksz i wyostrz a siÄ zdziwisz.
7	Data: Pa?dziernik 22 2011 15:53:57
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: Bronek Kozicki
On 22/10/2011 14:57, Marcepan wrote: ewidentnie nie sÄ. Masz tam zdjÄcia w ruchu - chłopak skaczÄcy na deskorolce, strumieĹ wody w powietrzu. Na chromowanej obudowie tego poidełka widaÄ w odbiciu jakim aparatem było wykonane to zdjÄcie. PowiÄksz i wyostrz a siÄ zdziwisz. Nie widzÄ odbicia aparatu, zbyt mało ostre to zdjÄcie. Nic to, na pewno też masz doktorat z pól Ĺwietlnych i zaraz mnie uĹwiadomisz dlaczego aparaty plenoptyczne raytrix i lytro nie majÄ prawa istnieÄ, a zdjÄcia to oszustwo. Czekam. B. PS. Na zdjÄciu http://graphics.stanford.edu/papers/lfcamera/ też jest aparat plenoptyczny, tyle że w oparciu o kadłub Ĺrednioformatowy. Chyba było to dyskutowane na tej grupie lata temu; tutaj wiÄcej o teorii http://graphics.stanford.edu/projects/lightfield/
8	Data: Pa?dziernik 22 2011 11:00:30
Temat: Re: od eksperymentu do towaru (light field photography)
Autor: januszek
Kosu napisa?(a): Nie wiem co konkretnie wypluwa aparat, ale te zdjÄcia na stronie to sÄ ewidentnie sklejki kilku fotek + algorytmiczny blur. Bracketing ostroĹci? ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "PrÄdkoć zabija. WłÄcz myĹlenie!"