Grupy dyskusyjne   »   parkowanie na spadku?

parkowanie na spadku?



1 Data: Luty 05 2007 20:24:41
Temat: parkowanie na spadku?
Autor: Kraszan 

witam,

zakupilem sobie garaz, jednak nie mozna w nim parkowac aut z
instalacja LPG (teoretycznie, bo praktyka pewnie bedzie inna). wjazd
do garazu jest ze spadkiem 25%. czy parkowanie na takim wjedzie o
takim spadku ma jakis wplyw na autko, hamulce czy jest to zupelnie bez
znaczenia?

pozdrawiam

kraszan
siena 1,4+lpg
sei 1,1+lpg



2 Data: Luty 05 2007 21:24:41
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Icek 

zakupilem sobie garaz, jednak nie mozna w nim parkowac aut z
instalacja LPG (teoretycznie, bo praktyka pewnie bedzie inna). wjazd
do garazu jest ze spadkiem 25%. czy parkowanie na takim wjedzie o
takim spadku ma jakis wplyw na autko, hamulce czy jest to zupelnie bez
znaczenia?


a wiesz czemu nie parkuje sie aut zasilanych LPG nisko ? Bo LPG jest ciezsze
od powietrza i zbiera sie w najnizszych punktach. Tak samo bez sensu jest
parkowanie takiego pojazdu we wjezdzie bo ten gaz i tak splynie do garazu.

A jak sie nagromadzi, wlaczysz np oswietlenie garazu, bedzie taka mala
iskierka w przelaczniku i pozniej bedziesz w wiadomosciach


Icek

--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

3 Data: Luty 05 2007 20:39:29
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Kraszan 

a wiesz czemu nie parkuje sie aut zasilanych LPG nisko ? Bo LPG jest ciezsze
od powietrza i zbiera sie w najnizszych punktach. Tak samo bez sensu jest
parkowanie takiego pojazdu we wjezdzie bo ten gaz i tak splynie do garazu.

Nie musisz mi tlumaczyc, dlaczego sie nie parkuje, bo dobrze o tym
wiem. Garaz nie ma odpowiedniej wentylacji, wiec zgodnie z polskim
prawem nie moge parkowac.
Dlatego jak widzisz, zamierzam parkowac na spadku, a garaz przeznaczyc
pod wielki pokoj wypoczynkowy z bilardem ;P

Ciekawe jak Ty sobie wyobrazasz splywanie gazu do garazu w polaczeniu
ze swiezym powietrzem, skoro zbiornik LPG jest na wysokosci gruntu...

Pytam o wplyw takiego rodzaju parkowania na auto.

4 Data: Luty 05 2007 21:48:35
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Tomasz Pyra 

Kraszan napisał(a):

Ciekawe jak Ty sobie wyobrazasz splywanie gazu do garazu w polaczeniu
ze swiezym powietrzem, skoro zbiornik LPG jest na wysokosci gruntu...

Gaz cięższy od powietrza będzie się zachowywał dokładnie tak jak każda inna _ciecz_ (tak, tak - ciecze to płyny+gazy) i spłynie na dół choćby miał do pokonania najdziwniejsze przeszkody.

Często się okazuje że gaz który wycieka z rury gazowej wieleset metrów dalej przepłynie jakimiś szczelinami w gruncie, zbierze się w piwnicy komuś kto nawet gazu może nie mieć w budynku i nagle wybuchnie.

5 Data: Luty 05 2007 21:12:25
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Kraszan 

inna _ciecz_ (tak, tak - ciecze to płyny+gazy) i spłynie na dół choćby

Raczej plyny to gazy i ciecze :)

6 Data: Luty 05 2007 22:21:02
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Tomasz Pyra 

Kraszan napisał(a):

inna _ciecz_ (tak, tak - ciecze to płyny+gazy) i spłynie na dół choćby

Raczej plyny to gazy i ciecze :)


Oooooczywiście :)

7 Data: Luty 05 2007 23:51:46
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Jarek 

Tomasz Pyra napisał(a):

Często się okazuje że gaz który wycieka z rury gazowej wieleset metrów
dalej przepłynie jakimiś szczelinami w gruncie, zbierze się w piwnicy
komuś kto nawet gazu może nie mieć w budynku i nagle wybuchnie.

Z tym "często" to chyba przesadzieś....

J.

8 Data: Luty 05 2007 23:33:42
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Axel 

"Kraszan"  wrote in message


Nie musisz mi tlumaczyc, dlaczego sie nie parkuje, bo dobrze o tym
wiem. Garaz nie ma odpowiedniej wentylacji, wiec zgodnie z polskim
prawem nie moge parkowac.
Dlatego jak widzisz, zamierzam parkowac na spadku, a garaz przeznaczyc
pod wielki pokoj wypoczynkowy z bilardem ;P
Ciekawe jak Ty sobie wyobrazasz splywanie gazu do garazu w polaczeniu
ze swiezym powietrzem, skoro zbiornik LPG jest na wysokosci gruntu...
Pytam o wplyw takiego rodzaju parkowania na auto.

Zgodnie z polskim prawem jak najbardziej mozesz tam parkowac. Nie ma zadnych
przepisow, ktore to uniemozliwiaja (przynajmniej nie bylo 3 lata temu, kiedy
takich przepisow szukalem, lacznie z wywiadami u "kompetentych" sluzb.

--
Axel

9 Data: Luty 06 2007 00:58:12
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: blackbird 

A jak sie nagromadzi, wlaczysz np oswietlenie garazu, bedzie taka mala
iskierka w przelaczniku i pozniej bedziesz w wiadomosciach

A jesli bak przerdzewieje i benzyna wycieknie to co sie stanie?

10 Data: Luty 06 2007 23:11:19
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Icek 

> A jak sie nagromadzi, wlaczysz np oswietlenie garazu, bedzie taka mala
> iskierka w przelaczniku i pozniej bedziesz w wiadomosciach

A jesli bak przerdzewieje i benzyna wycieknie to co sie stanie?


to sie rozpusci, wyparuje, wymiesza z powietrzem i odleci

Icek

--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

11 Data: Luty 05 2007 21:37:20
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

Kraszan napisał(a):

witam,

zakupilem sobie garaz, jednak nie mozna w nim parkowac aut z
instalacja LPG (teoretycznie, bo praktyka pewnie bedzie inna). wjazd
do garazu jest ze spadkiem 25%. czy parkowanie na takim wjedzie o
takim spadku ma jakis wplyw na autko, hamulce czy jest to zupelnie bez
znaczenia?

co za sens?, jeżeli masz spadek to gaz i tak sie sturla do garażu, pewnie ze ma, ale czy to napewno 25%, bo to juz jest bardzo stromy spadek

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

12 Data: Luty 05 2007 21:08:15
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Kraszan 

pewnie ze ma, ale czy to napewno 25%, bo to juz jest bardzo stromy spadek

Odnosnie dywagacji na temat LPG - polskie prawo mi zabrania parkowania
auta zasilanego gazem LPG w pomieszczeniu polozonym nizej o 1 metr od
powierzchni gruntu - wiec nie parkuje. Polskie prawo nie zakazuje mi
parkowac na spadku wjezdzie do garazu, wiec bede tam parkowac. Dlatego
pytam o wplyw takiego parkowania na auto. A spadek owszem jest stromy.
Wyglada to tak :

http://www.milostowska.pl/db.jpg

13 Data: Luty 05 2007 22:28:18
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Icek 

Odnosnie dywagacji na temat LPG - polskie prawo mi zabrania parkowania
auta zasilanego gazem LPG w pomieszczeniu polozonym nizej o 1 metr od
powierzchni gruntu - wiec nie parkuje. Polskie prawo nie zakazuje mi
parkowac na spadku wjezdzie do garazu, wiec bede tam parkowac. Dlatego
pytam o wplyw takiego parkowania na auto. A spadek owszem jest stromy.


wiesz, prawo prawem a rozsadek rozsadkiem. Ja osobiscie my tyego nie robil
bo pewnie zazwyczaj nie wycieknie Ci tyle gazu zeby byl wybuch ale wiesz,
wypadki czasami sie zdarzaja i wlasnie wtedy gdy ich nie zaplanujesz

Ja bym nie ryzykowal

Icek

--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

14 Data: Luty 05 2007 23:34:32
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Axel 

"Kraszan"  wrote in message

pewnie ze ma, ale czy to napewno 25%, bo to juz jest bardzo stromy spadek
Odnosnie dywagacji na temat LPG - polskie prawo mi zabrania parkowania
auta zasilanego gazem LPG w pomieszczeniu polozonym nizej o 1 metr od
powierzchni gruntu - wiec nie parkuje.

Mozesz podac stosowny przepis?


--
Axel

15 Data: Luty 06 2007 00:12:02
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

Axel napisał(a):


Mozesz podac stosowny przepis?


ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI
z dnia 6 września 1999 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy magazynowaniu, napełnianiu i rozprowadzaniu gazów płynnych.
(Dz. U. z dnia 17 września 1999 r.)
§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu

2) pomieszczeniach, w których znajdują się studzienki, otwory kanalizacyjne lub inne nie wentylowane zagłębienia,
3) pomieszczeniach do przechowywania produktów żywnościowych,
4) składach materiałów wybuchowych, łatwo palnych lub żrących,
5) kotłowniach, hydroforniach i węzłach cieplnych,
6) garażach i pomieszczeniach, w których znajdują się pojazdy silnikowe.

była nowelizacja z dnia 26 lutego 2004 r.
ale nie dotyczy tego paragrafu

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

16 Data: Luty 06 2007 01:11:02
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Richat,

Tuesday, February 6, 2007, 12:12:02 AM, you wrote:

[...]

§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           

17 Data: Luty 06 2007 07:59:43
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

RoMan Mandziejewicz napisał(a):


§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

jeszcze jest rozporządzenie chyba ministra infrastruktury odnośnie instalacji gazowych w budynkach i tam to jest też ujęte



--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

18 Data: Luty 06 2007 09:47:59
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Axel 

"Richat"  wrote in message


§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu
Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.
jeszcze jest rozporządzenie chyba ministra infrastruktury odnośnie
instalacji gazowych w budynkach i tam to jest też ujęte

Ale samochod to nie jest instalacja w budynku...

--
Axel

19 Data: Luty 06 2007 09:52:12
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

Axel napisał(a):


Ale samochod to nie jest instalacja w budynku...

aha a butla z gazem + kuchenka to tez jest instalacja budynku?

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

20 Data: Luty 06 2007 09:47:31
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Lukasz 

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

A w samochodzie to nie ma butli z gazem? Butla leżąca na ziemi podlega, a
zamontowana w aucie juz nie podlega pod ten przepis? Pomyśl rozsądnie.
Myślisz, że instalacje w samochodach są szczelniejsze od magazynowanych
butli z gazem?

Nawet z czysto pragmatycznego powodu nie trzymałbym auta z gazem w garażu.
Jakby to przyuważył jakiś sąsiad, to mógłbyś beknąć na 8 lat za spowodowanie
zagrożenia katastrofą budowlaną. Prokurator nie będzie się pytał o podstawę
prawną, czy wolno, czy nie wolno przechowywać butli poniżej gruntu. A po
użyciu Twoich wypowiedzi na tej grupie jako dowód, podpadłoby to jeszcze pod
działanie świadome. Nie mógłbyś się tłumaczyć, że "nie wiedziałem".

--
Lukasz

21 Data: Luty 06 2007 09:50:33
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Jakub Witkowski 

Lukasz wrote:

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

A w samochodzie to nie ma butli z gazem? Butla leżąca na ziemi podlega, a zamontowana w aucie juz nie podlega pod ten przepis? Pomyśl rozsądnie. Myślisz, że instalacje w samochodach są szczelniejsze od magazynowanych butli z gazem?

I nie wolno z LPG wjechać w ogóle do żadnego pomieszczenia? (-> Pkt.6)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

22 Data: Luty 06 2007 09:53:52
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Przemek 

Jakby to przyuważył jakiś sąsiad, to mógłbyś beknąć na 8 lat za spowodowanie zagrożenia katastrofą budowlaną. Prokurator nie będzie się pytał o podstawę prawną, czy wolno, czy nie wolno przechowywać butli poniżej gruntu.

W podziemnym garazu na Placu Wolnosci w Poznaniu nie mozna parkowac samochodow na gaz - jest znak. Taki znak oznacza, ze nie na kazdym parkingu podziemnym nie mozna parkowac, bo znak bylby niepotrzebny, tak samo, jak nie ma znakow "zakaz jazdy pijanym kierowcom" ;-)
Z drugiej strony na innych parkingach ponizej gruntu mozna parkowac - np. King Cross w Poznaniu, i wprawdzie ten parking nie jest zamkniety, ale jest ponizej gruntu...


--
Przemek
www.mmstudio.com.pl

23 Data: Luty 06 2007 10:04:36
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Lukasz 

W podziemnym garazu na Placu Wolnosci w Poznaniu nie mozna parkowac
samochodow na gaz - jest znak. Taki znak oznacza, ze nie na kazdym
parkingu podziemnym nie mozna parkowac, bo znak bylby niepotrzebny, tak
samo, jak nie ma znakow "zakaz jazdy pijanym kierowcom" ;-)

Znak jest dla przypomnienia, gdyby ktoś sam nie pomyślał.

--
Lukasz

24 Data: Luty 06 2007 10:07:02
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Przemek 

Znak jest dla przypomnienia, gdyby ktoś sam nie pomyślał.

No ale na innych parkingach ponizej poziomu gruntu takich znakow nie ma? A ja tam wielokrotnie wjezdzalem, nie bedac osamotnionym... i nikt nie protestowal.


--
Przemek
www.mmstudio.com.pl

25 Data: Luty 06 2007 10:27:08
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

Przemek > napisał(a):

Znak jest dla przypomnienia, gdyby ktoś sam nie pomyślał.

No ale na innych parkingach ponizej poziomu gruntu takich znakow nie ma? A ja tam wielokrotnie wjezdzalem, nie bedac osamotnionym... i nikt nie protestowal.


jak zakładasz instalacje dostajesz taka ksiazeczke, która powinienies oddac kolejnemu włascicielowi wraz ze sprzedażą samochodu i na niej pisze jak byk ze nie wolno tu i tam i pod tym sie podpisujesz, instalator na dodatek ma cie przeszkolić i tez masz mu sie podpisac, jezeli tego nie zrobił to moze miec kłopociki w razie czego.

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

26 Data: Luty 06 2007 10:30:50
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Przemek 

jak zakładasz instalacje dostajesz taka ksiazeczke, która powinienies oddac kolejnemu włascicielowi wraz ze sprzedażą samochodu i na niej pisze jak byk ze nie wolno tu i tam i pod tym sie podpisujesz, instalator na dodatek ma cie przeszkolić i tez masz mu sie podpisac, jezeli tego nie zrobił to moze miec kłopociki w razie czego.

Ani ksiazeczki ani przeszkolenia ani podpisow...

Ale w sumie i tak sie ciesze, ze juz nie mam tego gazu - korzysci w moim przypadku wylacznie iluzoryczne.

--
Przemek
www.mmstudio.com.pl

27 Data: Luty 06 2007 10:39:18
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 

Przemek > napisał(a):


Ani ksiazeczki ani przeszkolenia ani podpisow...

Ale w sumie i tak sie ciesze, ze juz nie mam tego gazu - korzysci w moim przypadku wylacznie iluzoryczne.

no to jesteś (byłeś) w dobrej sytuacji, jak by sie co stało to masz na kogo zwalić, ja zanim dostałem samochód od gazownika to kilka papierków musiałem podpisać

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

28 Data: Luty 06 2007 11:00:46
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Kraszan 

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

Dziennik Ustaw 75, z roku 2002, poz. 690, art. 157, ustęp 8
" Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości większej od gęstości
powietrza nie mogą być stosowane w pomieszczeniach, których poziom
podłogi znajduje się poniżej otaczającego terenu oraz w których
znajdują się studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne poniżej
podłogi."

Prosze. Dlatego z tym nie ma co polemizowac, takie sa przepisy.

29 Data: Luty 06 2007 13:13:17
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: J.F. 

On 6 Feb 2007 03:00:46 -0800,  Kraszan wrote:

Spokojnie. Co ma magazynowanie wspólnego z użytkowaniem pojazdu
wyposażonego w butlę? Przenoszenie tego przepisu na garażowanie
pojazdów, to nadinterpretacji.

Dziennik Ustaw 75, z roku 2002, poz. 690, art. 157, ustęp 8
" Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości większej od gęstości
powietrza nie mogą być stosowane w pomieszczeniach, których poziom
podłogi znajduje się poniżej otaczającego terenu oraz w których
znajdują się studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne poniżej
podłogi."

Prosze. Dlatego z tym nie ma co polemizowac, takie sa przepisy.

Ale to ciagle nie bardzo sie odnosi do instalacji w pojezdzie,
tylko raczej stacjonarnych w budynku.

J.

30 Data: Luty 06 2007 20:19:33
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Richat 



ale tam nie pisze o instalacji stacjonarnej, mozesz równie dobrze mieć butle gazową i kuchenke turystyczna i tez sie to bedzie jej tyczyło


--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę

31 Data: Luty 06 2007 09:48:19
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: Jakub Witkowski 

Richat wrote:

§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
6) garażach i pomieszczeniach, w których znajdują się pojazdy silnikowe.

Żeby ten przepis była dekwatny, musimy przyjąć że butla w samochodzie
jest _magazynowana_.

A wtedy z pkt.6 jasno wynika, że _w ogóle nie wolno_ samochodem na LPG
wjechać do _jakiegokolwiek_ pomieszczenia (parking/garaz/warsztat...),
niezależnie od jego usytuowania nad/pod gruntem itd.
Wszak od momentu gdy tam wjedziesz, pomieszczeniu znajduje się
pojazd silnikowy :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

32 Data: Luty 06 2007 09:12:51
Temat: Re: parkowanie na spadku?
Autor: WW 

Kraszan napisał(a):

witam,

zakupilem sobie garaz, jednak nie mozna w nim parkowac aut z
instalacja LPG (teoretycznie, bo praktyka pewnie bedzie inna). wjazd
do garazu jest ze spadkiem 25%. czy parkowanie na takim wjedzie o
takim spadku ma jakis wplyw na autko, hamulce czy jest to zupelnie bez
znaczenia?

Bez znaczenia.
Może być nieco kłopotliwe w zimie, bo zdarza się iż linka hamulca ręcznego przymarznie i wtedy masz kłopot.
Przy prawidłowym poziomie oleju z tym nie powinno być trudności.
Innych zagrożeń nie widzę.

Pozdrawiam
WW

parkowanie na spadku?



Grupy dyskusyjne