Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie sensowne ?

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

marcin  napisał(a):

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła wyprodukujesz
tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio procentowym
roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje ale
i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko czasy
się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
zwiększenie chłodnicy.

Dnia Sun, 15 Apr 2012 02:39:09 +0200, marcin napisał(a):

zgodze sie ze bilans bedzie taki sam. jednak moze jest cien szansy ze
brakuje tych kilku-kilkinastu stopni wiecej do wrzenia :)

termostat - tez myslalem o tym zeby go wyjac ale niestety nie moge tak
zrobic. jest to termostat dwuobiegowy - otwierajac duzy obieg zamyka
mniejszy. tak wyglada: http://www.motoneo.pl/img/350/mid/adc49205_a.jpg
gdyby dzialal tak ze tylko otwiera i nic nie zamyka - juz dawno bym go
wywalil.

termostat - tez myslalem o tym zeby go wyjac ale niestety nie moge tak
zrobic. jest to termostat dwuobiegowy - otwierajac duzy obieg zamyka
mniejszy. tak wyglada: http://www.motoneo.pl/img/350/mid/adc49205_a.jpg
gdyby dzialal tak ze tylko otwiera i nic nie zamyka - juz dawno bym go
wywalil.

A moze jednak da sie wywalic ? Albo pare dodatkowych dziurek, czy maly
obieg przymknac na stale ..

W dniu 2012-04-15 02:39, marcin pisze:

przeplywu nie zwieksze bo nie ma za bardzo jak. chyba ze sa jakies
rozwiazania typu dodatkowa pompa wody ? guglalem ale nic sensownego,
tylko jakies wydumki za setki i tysiace zl. jezeli by sie znalazla jakas
prosta pompa wody co by wsadzic ja na dolny waz od chlodnicy, to czemu
nie. ale nie znalazlem. srednica weza 35mm.

termostat - tez myslalem o tym zeby go wyjac ale niestety nie moge tak
zrobic. jest to termostat dwuobiegowy - otwierajac duzy obieg zamyka
mniejszy. tak wyglada: http://www.motoneo.pl/img/350/mid/adc49205_a.jpg
gdyby dzialal tak ze tylko otwiera i nic nie zamyka - juz dawno bym go
wywalil.

pozostaje mi wiec eksperymentowanie z mieszankami. chlodnicy wiekszej
nie ma jak zalozyc, dodatkowego wentylatora rowniez. moim zdaniem
przyczyna tych problemow jest chlodnica klimatyzacji i wiatrak na niej.
wydaje mi sie ze skutecznie tlumi przeplyw powietrza przez chlodnice
wody.

no i pytanie czy preparat Extracool faktycznie moze cos dac czy szkoda
kasy ?

Napisz wprost co to za auto i jakie są problemy? Bo na siłę próbujesz
poprawiać fabrykę, co jest co najmniej dziwne. Może po prostu wystarczy
doprowadzić układ chłodzenia do stanu pełnej sprawności - z użyciem
takich części jak fabryczne. Może pompa wody nie domaga?

marcin  napisał(a):

> Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła wyprodukujesz
> tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio procentowym
> roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje ale
> i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko czasy
> się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
> wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
> odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
> termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
> zwiększenie chłodnicy.
>

zgodze sie ze bilans bedzie taki sam. jednak moze jest cien szansy ze
brakuje tych kilku-kilkinastu stopni wiecej do wrzenia :)


skad wziales czysty glikol ?

przeplywu nie zwieksze bo nie ma za bardzo jak. chyba ze sa jakies
rozwiazania typu dodatkowa pompa wody ? guglalem ale nic sensownego,
tylko jakies wydumki za setki i tysiace zl. jezeli by sie znalazla jakas
prosta pompa wody co by wsadzic ja na dolny waz od chlodnicy, to czemu
nie. ale nie znalazlem. srednica weza 35mm.

termostat - tez myslalem o tym zeby go wyjac ale niestety nie moge tak
zrobic. jest to termostat dwuobiegowy - otwierajac duzy obieg zamyka
mniejszy. tak wyglada: http://www.motoneo.pl/img/350/mid/adc49205_a.jpg
gdyby dzialal tak ze tylko otwiera i nic nie zamyka - juz dawno bym go
wywalil.

pozostaje mi wiec eksperymentowanie z mieszankami. chlodnicy wiekszej
nie ma jak zalozyc, dodatkowego wentylatora rowniez. moim zdaniem
przyczyna tych problemow jest chlodnica klimatyzacji i wiatrak na niej.
wydaje mi sie ze skutecznie tlumi przeplyw powietrza przez chlodnice
wody.

no i pytanie czy preparat Extracool faktycznie moze cos dac czy szkoda
kasy ?

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

marcin  napisał(a):

Glikol jest w Chemii na Brukowej w Łodzi, chyba 7 zł litr. Nic nie osiągniesz
podnosząc temperaturę płynu. Prawidłowe spalanie w cylindrze może zachodzić w
określonym zakresie temperatur. I producenci silników robią tak że jest to
pomiędzy 90 a 100 stopni temperatury płynu chłodzącego. Powyżej pewnej
temperatury zaczyna się w cylindrze paliwo spalać w sposób nie kontrolowany.
jak płyn ma ok 130 stopni to temperatura w cylindrze jest tak wysoka ze paliwo
pomimo że się spala to zamienia się na energię mechaniczną z takimi stratami
że silnik tarci moc i w pewnym momencie gaśnie. Po pewnym czasie może
skutkować to koniecznością wymiany uszczelki pod głowicą. Silnikowi w zasadzie
nic się w takich sytuacjach złego nie dzieje. Efektem zatrzymania silnika
kiedy płyn ma temperaturę powyżej 130 stopni jest ustanie chłodzenia i wzrost
temperatury gotujący każdy płyn chłodniczy stosowany w samochodach. Chcesz
odprowadzić większą moc to musisz zainstalować większą chłodnicę albo
zwiększyć przepływ przy tej co masz. Podpowiedzieli ci natryskiwanie na
chłodnicę wody. też zadziała.

Plumpi  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w
wiadomości
> marcin  napisał(a):

> Glikol jest w Chemii na Brukowej w Łodzi, chyba 7 zł litr. Nic nie
> osiągniesz
> podnosząc temperaturę płynu. Prawidłowe spalanie w cylindrze może
> zachodzić w
> określonym zakresie temperatur. I producenci silników robią tak że jest to
> pomiędzy 90 a 100 stopni temperatury płynu chłodzącego. Powyżej pewnej
> temperatury zaczyna się w cylindrze paliwo spalać w sposób nie
> kontrolowany.
> jak płyn ma ok 130 stopni to temperatura w cylindrze jest tak wysoka ze
> paliwo
> pomimo że się spala to zamienia się na energię mechaniczną z takimi
> stratami
> że silnik tarci moc i w pewnym momencie gaśnie. Po pewnym czasie może
> skutkować to koniecznością wymiany uszczelki pod głowicą. Silnikowi w
> zasadzie
> nic się w takich sytuacjach złego nie dzieje. Efektem zatrzymania silnika
> kiedy płyn ma temperaturę powyżej 130 stopni jest ustanie chłodzenia i
> wzrost
> temperatury gotujący każdy płyn chłodniczy stosowany w samochodach. Chcesz
> odprowadzić większą moc to musisz zainstalować większą chłodnicę albo
> zwiększyć przepływ przy tej co masz. Podpowiedzieli ci natryskiwanie na
> chłodnicę wody. też zadziała.

To wytłumacz dlaczego w niektórych samochodach temperatury są utrzymywane na
poziomie 110°C?

To wytłumacz dlaczego w niektórych samochodach temperatury są  utrzymywane na poziomie 110°C?

janusz_kk1  napisał(a):

>
> To wyt=C5=82umacz dlaczego w niekt=C3=B3rych samochodach temperatury s=
=C4=85  =

> utrzymywane na poziomie 110=C2=B0C?

Po co karmisz tego troll-a? przecie=C5=BC on takie bzdury pisze =C5=BCe =
si=C4=99 tego  =

czyta=C4=87 nie da.
I to nie tylko na tej grupie.

Dnia 16-04-2012 o 18:02:11 kogutek   napisał(a):

janusz_kk1  napisał(a):

>
> To wyt=C5=82umacz dlaczego w niekt=C3=B3rych samochodach temperatury  s>> =C4=85  >>
> utrzymywane na poziomie 110=C2=B0C?

Po co karmisz tego troll-a? przecie=C5=BC on takie bzdury pisze =C5=BCe  >> si=C4=99 tego  >>
czyta=C4=87 nie da.
I to nie tylko na tej grupie.

Chuj ci do tego posrańcu.

On 15 Kwi, 02:28, "kogutek"

Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik.

Zwiekszajac temp. w ukladzie automatycznie zwiekszy odprowadzanie
ciepla - wieksza roznica temp chodnica-powietrze, wiec wieksza moc
chlodnicy... tylko czy cala reszta instalacji wytrzyma wyzsza
tempoerature?

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła wyprodukujesz
tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio procentowym
roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje ale
i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko czasy
się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
zwiększenie chłodnicy.

W dniu 2012-04-15 21:50, Plumpi pisze:

Użytkownik "kogutek"  napisał w
wiadomości

Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła
wyprodukujesz
tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio
procentowym
roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik
grzeje ale
i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam
tylko czasy
się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
zwiększenie chłodnicy.

Pomyśl jeszcze raz i napisz, gdzie popełniasz błąd pisząc takie
stwierdzenia.
Podpowiem tylko, że powinienieś się zastanowić od czego zależy moc
oddawana przez radiator (grzejnik, chłodnicę).

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Pomyśl jeszcze raz i napisz, gdzie popełniasz błąd pisząc takie
stwierdzenia.
Podpowiem tylko, że powinienieś się zastanowić od czego zależy moc
oddawana przez radiator (grzejnik, chłodnicę).

ja chetnie poczytam wiec gdybys byl uprzejmy to napisz :)

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości

Podniesienie temperatury wody w obiegu CO o 10°C potrafi zwiększyć moc grzejnika o ok. 20-25%.

Plumpi  napisał(a):

Użytkownik "Plumpi"  napisał w wiadomości


> Podniesienie temperatury wody w obiegu CO o 10°C potrafi zwiększyć moc
> grzejnika o ok. 20-25%.

To jest w przypadku chłodzenia pasywnego (tj. bez wentylatora). W przypadku
z wentylatorem ten przyrost może być większy.
Moim zdaniem, Twój sposób rozumowania, aby podnieść temperaturę płynu jest
dobry. Pozostaje tylko kwestia realizacji oraz czy nie będzie to szkodliwe
dla silnika.

Ale to było pytanie do Kogutka :)
No dobra.
Zależy od:
1. Wielkości powierzchni radiatora - tu jak wiemy niewiele możesz
zdziałać. Można dodać dodatkową chłodznicę.
2. Różnicy temperatur pomiędzy czynnikiem chłodzącym, a temperaturą
otoczenia - tu można tylko i wyłącznie podnieść temperaturę czynnika
chłodzącego, ponieważ nie mamy wpływu na temperaturę otoczenia.
Podniesienie temperatury płynu chłodniczego może przynieść o wiele
większy przyrost oddawanej mocy do otoczenia niż nawet zastosowanie
dodatkowych chłodnic. Dla przykładu posłużę się mocami typowych
grzejników domowych. Podniesienie temperatury wody w obiegu CO o 10°C
potrafi zwiększyć moc grzejnika o ok. 20-25%.
Aby podnieść temperaturę płynu chłodzacego musimy podnieść temperaturę
wrzenia tego płynu.
Można to uzyskać na dwa sposoby:
a) poprzez zmianę składu płynu chłodniczego - tak jak zamierzasz to zrobić
b) poprzez zwiekszenie ciśnienia w układzie chłodzenia - tu tylko
poprzez wymianę korka
3. Od prędkości przepływu czynnika chłodzacego - zależy tylko w
niewielkim stopniu. Krzywa charaktrystyki spada tylko poniżej pewnej
granicy, zaś powyżej tej granicy przyrost mocy jest znikomy. Pojazd,
który jest fabryczny raczej ma zapewniony odpowiedni przepływ.
4. Od prędkości przepływu powietrza - tu można eksperymentować z
wentylatorami.
5. Od powierzchni przepływu strugi powietrza - tu także można
eksperymentować z wielkością wentylatora.

marcin  napisał(a):

> Ale to było pytanie do Kogutka :)
> No dobra.
> Zależy od:
> 1. Wielkości powierzchni radiatora - tu jak wiemy niewiele możesz
> zdziałać. Można dodać dodatkową chłodznicę.
> 2. Różnicy temperatur pomiędzy czynnikiem chłodzącym, a temperaturą
> otoczenia - tu można tylko i wyłącznie podnieść temperaturę czynnika
> chłodzącego, ponieważ nie mamy wpływu na temperaturę otoczenia.
> Podniesienie temperatury płynu chłodniczego może przynieść o wiele
> większy przyrost oddawanej mocy do otoczenia niż nawet zastosowanie
> dodatkowych chłodnic. Dla przykładu posłużę się mocami typowych
> grzejników domowych. Podniesienie temperatury wody w obiegu CO o 10°C
> potrafi zwiększyć moc grzejnika o ok. 20-25%.
> Aby podnieść temperaturę płynu chłodzacego musimy podnieść temperaturę
> wrzenia tego płynu.
> Można to uzyskać na dwa sposoby:
> a) poprzez zmianę składu płynu chłodniczego - tak jak zamierzasz to zrobić
> b) poprzez zwiekszenie ciśnienia w układzie chłodzenia - tu tylko
> poprzez wymianę korka
> 3. Od prędkości przepływu czynnika chłodzacego - zależy tylko w
> niewielkim stopniu. Krzywa charaktrystyki spada tylko poniżej pewnej
> granicy, zaś powyżej tej granicy przyrost mocy jest znikomy. Pojazd,
> który jest fabryczny raczej ma zapewniony odpowiedni przepływ.
> 4. Od prędkości przepływu powietrza - tu można eksperymentować z
> wentylatorami.
> 5. Od powierzchni przepływu strugi powietrza - tu także można
> eksperymentować z wielkością wentylatora.
>

dziekuje. czyli reasumujac jedyne wyjscie to zrobic miksture do 136C ?
ponosic cisnienia wolalbym uniknac bo nie wiadomo jak dlugo weze wytrzymaja.

Plumpi  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w
wiadomości

> Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła
> wyprodukujesz
> tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio
> procentowym
> roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje
> ale
> i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko
> czasy
> się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
> wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
> odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
> termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
> zwiększenie chłodnicy.

Pomyśl jeszcze raz i napisz, gdzie popełniasz błąd pisząc takie
stwierdzenia.
Podpowiem tylko, że powinienieś się zastanowić od czego zależy moc oddawana
przez radiator (grzejnik, chłodnicę).

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła wyprodukujesz
tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio procentowym
roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje ale
i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko czasy
się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
zwiększenie chłodnicy.

Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w
wiadomości
> Według mnie nic takimi mieszankami nie osiągniesz. Ile ciepła
> wyprodukujesz
> tyle musisz wytracić na chłodnicy. Jeżdżę na dziewięćdziesięcio
> procentowym
> roztworze glikolu z wodą ( 90 glikol 10 woda). Szybciej się silnik grzeje
> ale
> i szybciej stygnie. Na wodzie bilans energetyczny będzie taki sam tylko
> czasy
> się wydłużą. Potrzebujesz zwiększyć przepływ cieczy a nie jej temperaturę
> wrzenia. Poza tym jak zwiększysz temperaturę wrzenia a nie zwiększysz
> odprowadzania ciepła to i tak przegrzejesz silnik. Doraźnie możesz wyjąć
> termostat. On wprowadza spore straty przepływu. Jedyne rozwiązanie to
> zwiększenie chłodnicy.

Ech...
Jeśli pompa tłoczy określoną ilość cieczy przyjmijmy taką samą w przypadku
glikolu i wody to maksymalna możliwa do przetransportowania energia w
przypadku wody będzie prawie 2x większa! Jeśli więc chłodnica odda całą
energię do otocznia to woda przetransportuje 2x wiecej  energii cieplnej z
silnika!  Genralnie glikol jest kompletnie poronionym pomysłem.
Dodając do tego większą lepkość glikolu więc - mniejszy przepływ przez
chłodnicę  i to że większa rezystancja termiczna zmniejsza możliwości
odbierania i oddawania ciepła przez glikol to jeszcze pogarsza sprawe.
Chyba, że ostatnio wystąpiły jakieś rewolucyjne zmiany w fizyce...

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie sensowne ?

Co to za samochód? Nie można włożyć większej chłodnicy od silniejszej
wersji silnikowej?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Co to za samochód? Nie można włożyć większej chłodnicy od silniejszej
wersji silnikowej?

nie mozna. juz jest wsadzona troche grubsza(5mm) chlodnica w dodatku miedziana. nic to nie dalo w stosunku do europejskiej aluminiowej. zwiekszylo tylko wage o 4kg i juz widac jak peka mocowanie chlodnicy(przykrecana na sztywno do budy + jazda po dziurach przez setki km)
wiekszej gabarytowo nie mozna wsadzic. po bokach elementy zawieszenia (maglownica etc), od gory maska, od dolu tez jakies czesci. grubsza tez nie wejdzie bo koliduje z wiatrakiem na silniku.

Może wiatrak ma za małe obroty?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Może wiatrak ma za małe obroty?

wiatrak ma wisko ktore moge zablokowac i uzyskac w ten sposob maksymalne obroty. nic to nie daje. generalnie technicznie nic sie juz nie da polepszyc wiec nie ma sensu o tym dyskutowac.

w sklepach tuningowych sa jakies koce na turbosprezarke ktore stosuja tuningowcy i podobno potrafi to skutecznie obnizyc temperature w komorze silnika. tylko ze jest drogie i mam watpliwosci czy dzieki temu sprezarka nie bedzie miala za goraco.

Czy korek z zaworem ciśnieniowym jest sprawny?

Jeśli jesteś pewien wytrzymałości całej instalacji chłodzącej, to może
lekko podnieść w niej ciśnienie?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Czy korek z zaworem ciśnieniowym jest sprawny?

Jeśli jesteś pewien wytrzymałości całej instalacji chłodzącej, to może
lekko podnieść w niej ciśnienie?

prosciej bedzie zrobic mieszanke o ktorej napisalem w 1 poscie. choc niewykluczone ze zmodyfikuje lekko korek jesli nie znajde nowego na wyzsze cisnienie (teraz jest na 0,9)

Chłopie, srasz się z tym sprzętem jakby to była co najmniej największa
tajemnica NASA.

Może sprawa jest banalna - właśnie uszkodzony korek. Każdy model

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

przeciez napisalem ze wszystko jest nowe i sprawne.

W moim przypadku korki też były nowe, prosto ze sklepu. Mechanicy je
wymieniali, bo twierdzili, że są uszkodzone. Dopiero trzeci z mechaników
się zorientował, że korki, które były poprzednio zakładane były do innej
wersji silnikowej tego samochodu. Oczywiście korki pasowały, ale na inne
ciśnienie i płyn potrafił się gotować.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

W moim przypadku korki też były nowe, prosto ze sklepu. Mechanicy je
wymieniali, bo twierdzili, że są uszkodzone. Dopiero trzeci z mechaników
się zorientował, że korki, które były poprzednio zakładane były do innej
wersji silnikowej tego samochodu. Oczywiście korki pasowały, ale na inne
ciśnienie i płyn potrafił się gotować.

w moim przypadku korek jest ok.

Jesteś pewien, że wszystko masz sprawne i dobrze zamontowane?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Jesteś pewien, że wszystko masz sprawne i dobrze zamontowane?

tak, jestem pewien. a nie pisze jakie auto aby prowokowac trollowania :-)

mimo to ze napisalem w pierwszym poscie ze wszystko jest sprawne to i tak nie udalo sie uniknac trollowania :P

Jakby wszystko było sprawne, to nie miałbyś tego problemu.

Silnik jest na benzynę, LPG czy diesel?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Jakby wszystko było sprawne, to nie miałbyś tego problemu.

jest sprawne. w temp do 40st nie da sie go zagotowac

Silnik jest na benzynę, LPG czy diesel?

stary turbodizel konstrukcyjnie z konca lat '70

Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?

Koce azbestowe, to może być

We wcześniejszym poście pisałeś, że większa chłodnica nie wejdzie z
uwagi na
maglownicę i maskę. Trochę dziwne, albo maglownica jest przed silnikiem
albo
chłodnica za silnikiem.

Spróbuj pojeździć bez maski, ochłodzisz trochę silnik przepływem powietrza.
Jeśli to pomoże, to zrobisz w masce otwory na dodatkowe chwyty powietrza
i wylot dołem.

Jakie masz obroty przy tych podjazdach pod górę?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?

co to jest "chwyt powietrza do turbo" ? na masce jest wlot do IC

Koce azbestowe, to może być

We wcześniejszym poście pisałeś, że większa chłodnica nie wejdzie z
uwagi na
maglownicę i maskę. Trochę dziwne, albo maglownica jest przed silnikiem
albo
chłodnica za silnikiem.

tam jest kolumna kierowmicza przymocowana do ramy

Spróbuj pojeździć bez maski, ochłodzisz trochę silnik przepływem powietrza.
Jeśli to pomoże, to zrobisz w masce otwory na dodatkowe chwyty powietrza
i wylot dołem.

Jakie masz obroty przy tych podjazdach pod górę?

nieduze, max 2krpm na 2 biegu. na trojce nie da sie jechac bo za stromo.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?

co to jest "chwyt powietrza do turbo" ? na masce jest wlot do IC

W dniu 2012-04-16 21:59, Plumpi pisze:

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Chwyt powietrza do turbo jest pod maską czy wyprowadzony na zewnątrz?

co to jest "chwyt powietrza do turbo" ? na masce jest wlot do IC

Jak to na masce jest wlot do IC (jak dobrze rozumiem intercoolera)?
Powietrze nie może być zasysane najpierw do IC, lecz wędruje najpierw do
filtra powietrza, a następnie do sprężarki, ze sprężarki do IC i dopiero
z IC do kolektora.
Jeżeli u Ciebie powietrze trafia najpierw do IC, a później do sprężarki
to jest to poważny błÄ…d i to właśnie może być przyczyną przegrzewania
się silnika oraz obniżenia mocy.

Jak to na masce jest wlot do IC (jak dobrze rozumiem intercoolera)?
Powietrze nie może być zasysane najpierw do IC, lecz wędruje najpierw do
filtra powietrza, a następnie do sprężarki, ze sprężarki do IC i dopiero
z IC do kolektora.
Jeżeli u Ciebie powietrze trafia najpierw do IC, a później do sprężarki
to jest to poważny błąd i to właśnie może być przyczyną przegrzewania
się silnika oraz obniżenia mocy.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Jak to na masce jest wlot do IC (jak dobrze rozumiem intercoolera)?
Powietrze nie może być zasysane najpierw do IC, lecz wędruje najpierw do
filtra powietrza, a następnie do sprężarki, ze sprężarki do IC i dopiero
z IC do kolektora.
Jeżeli u Ciebie powietrze trafia najpierw do IC, a później do sprężarki
to jest to poważny błąd i to właśnie może być przyczyną przegrzewania
się silnika oraz obniżenia mocy.

nie do, a na.

Uzgodnij może sam ze sobą, o co Wam chodzi :)
"na masce jest wlot do IC"

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Uzgodnij może sam ze sobą, o co Wam chodzi :)
"na masce jest wlot do IC"

zwykla pomylka. sorki. przeciez wiadomo o co chodzi.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Uzgodnij może sam ze sobą, o co Wam chodzi :)
"na masce jest wlot do IC"

zwykla pomylka. sorki. przeciez wiadomo o co chodzi.

Na masce masz wlot powietrza chłodzącego intercooler? Gdzie jest wlot
powietrza do filtru powietrza?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Na masce masz wlot powietrza chłodzącego intercooler? Gdzie jest wlot
powietrza do filtru powietrza?

wlot powietrza do filtra jest w prawym blotniku gdzies kolo reflektora z tego co pamietam. to ma jakies znaczenie?

W dniu 2012-04-16 22:30, Plumpi pisze:

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Jak to na masce jest wlot do IC (jak dobrze rozumiem intercoolera)?
Powietrze nie może być zasysane najpierw do IC, lecz wędruje najpierw do
filtra powietrza, a następnie do sprężarki, ze sprężarki do IC i dopiero
z IC do kolektora.
Jeżeli u Ciebie powietrze trafia najpierw do IC, a później do sprężarki
to jest to poważny błÄ…d i to właśnie może być przyczyną przegrzewania
się silnika oraz obniżenia mocy.

nie do, a na.

Uzgodnij może sam ze sobą, o co Wam chodzi :)
"na masce jest wlot do IC"

marcin wrote:

Co to za samochód? Nie można włożyć większej chłodnicy od silniejszej
wersji silnikowej?

nie mozna. juz jest wsadzona troche grubsza

nie mozna. juz jest wsadzona troche grubsza

Rurek też nie ma gdzie dodać?

marcin wrote:

nie mozna. juz jest wsadzona troche grubsza

Rurek też nie ma gdzie dodać?

jakich rurek?

W dniu 2012-04-15 02:47, marcin pisze:

Co to za samochód? Nie można włożyć większej chłodnicy od silniejszej
wersji silnikowej?

nie mozna. juz jest wsadzona troche grubsza(5mm) chlodnica w dodatku
miedziana. nic to nie dalo w stosunku do europejskiej aluminiowej.
zwiekszylo tylko wage o 4kg i juz widac jak peka mocowanie
chlodnicy(przykrecana na sztywno do budy + jazda po dziurach przez setki
km)
wiekszej gabarytowo nie mozna wsadzic. po bokach elementy zawieszenia
(maglownica etc), od gory maska, od dolu tez jakies czesci. grubsza tez
nie wejdzie bo koliduje z wiatrakiem na silniku.

W dniu 2012-04-15 02:47, marcin pisze:

 grubsza tez
nie wejdzie bo koliduje z wiatrakiem na silniku.

wywal wiatrak na silniku z wisko
i wsadź elektryczny.
amen.

W dniu 2012-04-15 14:55, marcin pisze:

wywal wiatrak na silniku z wisko
i wsadź elektryczny.
amen.

testowane. podczas zwyklej jazdy musi byc non stop wlaczony. odpada. amen.

apropo wody
to może zraszacz chłodnicy?

choć na początek wykonałbym atrapę termostatu z dziurkami, tak aby to co ma być zamknięte było zamknięte a to co otwarte otwarte.

apropo wody
to może zraszacz chłodnicy?

choć na początek wykonałbym atrapę termostatu z dziurkami, tak aby to co
ma być zamknięte było zamknięte a to co otwarte otwarte.

Może spróbuj poszukać odpowiedzi na forach off-roadowych. Tam często powstają jakieś wydumane projekty SAM a i temat temperatur jest często poruszany.

--
Qlfon, Lublin
Triumph Sprint ST 1050

W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:
(ciach)

Zamiast całej tej zabawy kup XC2V Flypmode.

marcin pisze:

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady.

W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

Skuteczniejszym rozwiązaniem będzie zamontowanie drugiej chłodnicy na
zewnątrz auta i jej osłonięcie przed uszkodzeniami, np. na dachu.

W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to

Trochę napisano tutaj o chłodzeniu ale chyba nikt nie wspomniał o
chłodzeniu oleju.
Może tutaj miałbyś jakieś pole manewru - gdzieś wyprowadzić rurkę z
olejem, puścić na chłodniczkę i wrócić do silnika.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

a może dołożyć dodatkową elektryczną pompę cieczy chłodzącej?
Jak w Omegach B Opel nie mógł sobie poradzić z przegrzewaniem się
silników to wsadzili właśnie taką pompę elektryczną (są używki do
kupienia na popularnym portalu aukcyjnym) i tym samym (częściowo)
rozwiązali problem - oczywiście chłodnica była na cały przód auta i
takież wentylatory,

Dnia 15-04-2012 o 01:55:26 marcin  napisał(a):

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to  prosilbym o zabranie glosu.

W dniu 2012-04-15 15:02, janusz_kk1 pisze:

Jak widać dużo zabierających głos, ale pojęcia o tym ma mało kto.
Moc chłodnicy zależy od temp otoczenia i temp płynu, zagotowanie
płynu jest porażką dla silnika bo w tym momencie prawie przestaje być
chłodzony.
Zwiększenie temp płynu jest rozwiązaniem które może wyeliminować to
zjawisko, pytanie jest oile zwiększy moc chłodnicy.
Przyjmijmy jakieś dane, temp otoczenia jest brana jako max 30-40st,
przyjmijmy 35 st, moc chłodnicy 100kW, temp wrzenia 100st czyli
bezpieczne 95
czyli dla różnicy 95-35=60st mamy moc 100kw, ale przy 55st otoczenia moc
spada
do około 67kw to sporo. Teraz wlewając płyn na 136st przyjmujemy
bezpieczne 130st co daje 130-55=75st i moc 125kw czyli prawie dwa razy
tyle co było :)
Sądzę że silnik powinien wytrzymać 130st, olej także.

Dnia 15-04-2012 o 15:53:56 marcin  napisał(a):

W dniu 2012-04-15 15:02, janusz_kk1 pisze:

Jak widać dużo zabierających głos, ale pojęcia o tym ma mało kto.
Moc chłodnicy zależy od temp otoczenia i temp płynu, zagotowanie
płynu jest porażką dla silnika bo w tym momencie prawie przestaje być
chłodzony.
Zwiększenie temp płynu jest rozwiązaniem które może wyeliminować to
zjawisko, pytanie jest oile zwiększy moc chłodnicy.
Przyjmijmy jakieś dane, temp otoczenia jest brana jako max 30-40st,
przyjmijmy 35 st, moc chłodnicy 100kW, temp wrzenia 100st czyli
bezpieczne 95
czyli dla różnicy 95-35=60st mamy moc 100kw, ale przy 55st otoczenia moc
spada
do około 67kw to sporo. Teraz wlewając płyn na 136st przyjmujemy
bezpieczne 130st co daje 130-55=75st i moc 125kw czyli prawie dwa razy
tyle co było :)
Sądzę że silnik powinien wytrzymać 130st, olej także.

tez wlasnie tak od poczatku kombinuje.

woda zaczyna sie gotowac i chlodzenie slabnie przez co woda jeszcze  bardziej sie gotuje. spirala sama sie nakreca. stad wlasnie pomysl zeby  zrobic mieszanke do 136st za pomoca koncentratu prestone.

kupilem taki preparat: Redline Water Wetter.  http://www.redlineoil.com/Products.aspx?pcid=10

i teraz mam zagwozdke czy wlac do do czystej destylowanej, czy do  misktury z glikolem.

za czysta woda przemawia szybsza wymiana ciepla a za glikolem wyzsza  temp wrzenia. i badz tu madry :D

Dnia 14.04.2012 marcin  napisał/a:

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Zakłądając że i tak nie grzejesz silnika ponad 110 stopni najlepszym
chłodziwem będzie zwykła woda.
2x wieksza pojemność cieplna a przez co możliwość przetransportowania 2x
więcej ciepła niż wszystko oparte na glikolu.
Niska lepkość i małe opory przepływu przez chłodnicę (niższa niż
mieszanek i glikolu kilka razy)
Mała oporność termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
mieszanek i glikolu)
Nie szukaj za daleko woda destylowana!

marcin  napisał(a):

> Zakłądając że i tak nie grzejesz silnika ponad 110 stopni najlepszym
> chłodziwem będzie zwykła woda.
> 2x wieksza pojemność cieplna a przez co możliwość przetransportowania 2x
> więcej ciepła niż wszystko oparte na glikolu.
> Niska lepkość i małe opory przepływu przez chłodnicę (niższa niż
> mieszanek i glikolu kilka razy)
> Mała oporność termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
> mieszanek i glikolu)
> Nie szukaj za daleko woda destylowana!
>

zwykla woda (ale kranowka zalana w trasie po wymianie weza od chlodnicy)
w tamtym roku nie dawala rady ale wydaje mi sie ze mniej sie gotowala
niz petrygo dwa lata temu.

poczytalem troche zagraniczne fora i zdecydowalem sie na mieszanke
woda-glikol(9:1) + redline water wetter. zobaczymy co z tego bedzie.
dodatkowo zmienilem producenta oleju bo cos podejrzewam tez troche ze
olej byl do dupy. dodatkowo przeplukam chlodnice oleju i zaloze na stale
wentylator na nia.

chodzi mi jeszcze po glowie koc na turbine ale mam jakies dziwne obawy
ze mimo obnizenia temperatury w komorze silnika, to wzrosnie temperatura
oleju i wody.

Według mnie bez wymiany chłodnicy na większą nic nie osiągniesz. Ale to Twoje
auto, czas i pieniądze.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Według mnie bez wymiany chłodnicy na większą nic nie osiągniesz. Ale to Twoje
auto, czas i pieniądze.

no niestety jest to niewykonalne. moge jedynie wywalic chlodnice klimy.

Trzeba by zmierzyć jeszcze przepływ w chłodnicy czy jest wystarczający
by może pompa ma słaby wydatek.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

mozna, tylko po co, skoro nic sie z tym nie zrobi :(
dorobic wiekszy wirnik?

Dnia 16-04-2012 o 16:11:19 marcin  napisał(a):

ZakłÄ…dając że i tak nie grzejesz silnika ponad 110 stopni najlepszym
chłodziwem będzie zwykła woda.
2x wieksza pojemnoć cieplna a przez co możliwoć przetransportowania 2x
więcej ciepła niż wszystko oparte na glikolu.
Niska lepkoć i małe opory przepływu przez chłodnicę (niższa niż
mieszanek i glikolu kilka razy)
Mała opornoć termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
mieszanek i glikolu)
Nie szukaj za daleko woda destylowana!

zwykla woda (ale kranowka zalana w trasie po wymianie weza od chlodnicy)  w tamtym roku nie dawala rady ale wydaje mi sie ze mniej sie gotowala  niz petrygo dwa lata temu.

poczytalem troche zagraniczne fora i zdecydowalem sie na mieszanke  woda-glikol(9:1) + redline water wetter. zobaczymy co z tego bedzie.

Ukaniu  napisał(a):

Mała oporność termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
mieszanek i glikolu)
Nie szukaj za daleko woda destylowana!

Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło. To
że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości grup

Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło. To
że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

wszedzie pisza ze woda szybciej transportuje cieplo od glikolu. panowie zdecydujcie sie bo kazdy w tym watku pisze co innego.

marcin  napisał(a):

> Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
> właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
> dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło. To
> że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku b
o
> nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

wszedzie pisza ze woda szybciej transportuje cieplo od glikolu. panowie
zdecydujcie sie bo kazdy w tym watku pisze co innego.

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Jak w jedno wiadro nalejesz wrzątku a w drugie glikolu o temperaturze 100
stopni i je przeniesiesz kilometr dalej to woda będzie miała wyższą
temperaturę niż glikol.

W dniu 2012-04-16 16:16, kogutek pisze:

  napisał(a):

Mała opornoć termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
mieszanek i glikolu)
Nie szukaj za daleko woda destylowana!

Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło.

że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło. To
że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

  napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w
wiadomości

> Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
> właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej
> mocy
> dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło.
> To
> że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym
> przypadku bo
> nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

Skończ już z tymi swoimi pseudonaukowymi rewelacjami.
Płyn, który ma większe ciepło właściwe transportuje ciepło o wiele lepiej od
płynu o mniejszym cieple właściwym. Szybciej i łatwiej odbiera ciepło i
także szybciej i łatwqiej je oddaje zapewniając przepływ większej ilości
ciepła.
Aby Ci to uzmysłowić to sobie porównaj do osób przenoszących wodę.
Pierwsza osoba to kulturysta w porzadnych adidasach nosząca po 2 duże wiadra
wody.
Druga osoba to japońska gejsza, która nie może stawiać dużych kroków ze
względu na obcisły strój, a do tego na nogach okobo na wysokim koturnie,
nosząca wodę w dzbankach.
Siła osoby oraz wielkość naczynia odzwierciedlają ciepło właściwe, a
utrudnienia w sposobie poruszania się odzwierciedlają lepkość i gęstość
cieczy.

Jak myślisz, która z osób szybciej przeniesie określoną ilość wody
odzwierciedlającej ilość ciepła do przetransportowania?

W dniu 2012-04-16 23:52,  pisze:

Ciecz o niższym cieple właściwym przy tym
samym przepływie przez chłodnicę wyleci z niej zimniejsza.

marcin  napisał(a):

W dniu 2012-04-16 23:52,  pisze:
> Ciecz o niższym cieple właściwym przy tym
> samym przepływie przez chłodnicę wyleci z niej zimniejsza.

a czy to nie zalatwi sprawy? do silnika wleci zimniejsze chlodziwo czyli
obnizy sie temp w glowicy. zle kombinuje?

Według mnie nie załatwi. Ale mogę się mylić. Jak by porównać Twój problem do
komputerów to wymiana płynu to rozwiązanie programowe. Tobie jest potrzebne
rozwiązanie sprzętowe. Większa chłodnica. Ile Ty pod tą górę wjeżdżasz i co
ile. Jak raz do roku i przy 40/h by to trwało 2 godziny to bym odżałował i
jechał 4 godziny z mniejszą prędkością. Jak codziennie to inna chłodnica a nie
leczenie syfa pudrem.

marcin  napisał(a):

> Według mnie nie załatwi. Ale mogę się mylić. Jak by porównać Twój problem do
> komputerów to wymiana płynu to rozwiązanie programowe. Tobie jest potrzebne
> rozwiązanie sprzętowe. Większa chłodnica. Ile Ty pod tą górę wjeżdżasz i co
> ile. Jak raz do roku i przy 40/h by to trwało 2 godziny to bym odżałował i
> jechał 4 godziny z mniejszą prędkością. Jak codziennie to inna chłodnica a ni
e
> leczenie syfa pudrem.

na szczescie tylko kilka razy w roku takie chece mi sie zdarzaja.
40km/h? chcialbym tak szybko tam pojechac :)

zastanawiam sie czy problem nie lezy w doladowaniu lub ilosci
wtryskiwanego paliwa...

Dnia Tue, 17 Apr 2012 01:22:59 +0200, marcin napisał(a):

W dniu 2012-04-16 23:52,  pisze:

Ciecz o niższym cieple właściwym przy tym
samym przepływie przez chłodnicę wyleci z niej zimniejsza.

a czy to nie zalatwi sprawy? do silnika wleci zimniejsze chlodziwo czyli
obnizy sie temp w glowicy. zle kombinuje?

Nie, bo jednoczesnie sie szybciej w tym silniku nagrzeje.

Użytkownik  napisał w wiadomości

 napisał(a):

W wodzie możesz zmagazynować w tych
samych warunkach więcej energii niż w innych substancjach. I nie ma to nic
wspólnego z przenoszeniem ciepła w samochodzie. Przy tej samej mocy
dostarczonej woda będzie grzała się wolniej niż glikol, aceton, benzyna, tetra
i mordę innych cieczy. Będzie się grzała najwolniej ze wszystkich cieczy. Bo
ma największe ciepło właściwe.

Są dwa pierdyliony cieczy o lepszych
właściwościach jeśli użyć ich jako chłodziw. Ale woda jest najtańsza,
dostępna, i nie toksyczna. Na dodatek się nie pali. Jak się będzie grzała
wolniej to i wolniej będzie stygła. Ciecz o niższym cieple właściwym przy tym
samym przepływie przez chłodnicę wyleci z niej zimniejsza.

Ale nie ma to
żadnego znaczenia w tym temacie. Jest on o poprawieniu chłodzenia w konkretnym
samochodzie. Nawet jak by rzadką sraczkę wlał do chłodnicy to bez zwiększenia
chłodnicy nic się nie poprawi.

Może jeszcze zwiększać przepływ przez wyjęcie
termostatu bo on trochę dławi. Może polewać chłodnicę wodą wtedy parująca z
chłodnicy woda odbierze ciepło. Może założyć większy i wydajniejszy
wentylator. Wymiana płynu na inny dostępny, albo robienie mieszanek nic nie
da.

Jak by zalał układ acetonem to by dało. Wykorzystał by ciepło wrzenia
acetonu. W silniku by wrzał a w chłodnicy skraplał.

W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza
temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

W dniu 2012-04-16 17:19, marcin pisze:

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

tak, zajebiscie prosciej. przemyslales w ogole to co napisales?

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka.

Tym niemniej jak sie wschodnia telewizje oglada, to to widac czym jezdza
tambylcy - i chyba nie dolewaja wody do tych toyot i nissanow ? :-)

W dniu 2012-04-16 17:47, marcin pisze:

Tym niemniej jak sie wschodnia telewizje oglada, to to widac czym jezdza
tambylcy - i chyba nie dolewaja wody do tych toyot i nissanow ? :-)

sek w tym ze tam jezdza seryjne auta. moj problem nie wystepuje na
pustyni i wydmach, bo tam sie nie gotuje, tylko na stromych dlugich
(15-20km i dopiero sie przegrzewa) podjazdach po asfalcie. i o dziwo
problem dotyczy wiekszosci podobnych aut, natomiast male osobowki
smigaja jak gdyby nigdy nic.

Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

Z innych rozwiązań, ręczne załączanie wentylatora przed rozpoczęciem
podjazdu równoległym włącznikiem do termowłącznika - na dłużej starczy,
ewentualnie wymiana obecnego wentylatora na wentylator o większej
przepływności powietrza. Podaj jaki jest tam model wentylatora, a pewnie
uda się znaleźć taki, co więcej powietrza jest w stanie przepompować.
Lub może wymiana tego jednego wentylatora na np dwa mniejsze? Sprawdzić
czy wlot powietrza dobrze kieruje na chłodnicę. Zrobić tunel pod maską,
który będzie zasysał gorące powietrze z komory silnika i wydmuchiwał pod
autem przez podciśnienie.

On Mon, 16 Apr 2012 18:15:53 +0200, marcin wrote:

Małe osobówki są mniejsze, lżejsze, mniej załadowane pewnie.
Z ciekawości podaj, gdzie występuje temperatura plus 55 stopni i jest
długi stromy podjazd, bo ja sobie takiego miejsca nie wyobrażam.

w azji oraz w afryce. na dole jest czasem te 55, na gorze moze mniej ale
napewno powyzej 40(wybacz nie robie pomiarow i nie zapisuje :) ).
roznica poziomow w jednym miejscu prawie 2tys metrow przy dystansie
niecale 20km i miejscami tak stromo ze przy predkosci 40km/h wrzucenie
luzu daje wrazenie jakbys depnal hamulec lekko.

Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
(np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

Wspominasz gdzieś tam o chłodnicy klimy - powinieneś klimę wyłączać na
takim podjeździe na którym silnik Ci się przegrzewa. Raz że silnikowi
będzie lżej, dwa że klima nie będzie Ci wstępnie podgrzewać powietrza przed
chłodnicą (zwłaszcza jak jeździsz gdzieś po górach gdzie jest już mało
powietrza w powietrzu).

Co do samego układu chłodzenia - upewnij się jeszcze na 110% czy ukłąd Ci
się nie zapowietrza. Zwłaszcza taki regularnie przegrzewany może mieć
tendencje do zaciągania gdzieś powietrza podczas stygnięcia.

Modyfikacje to wspomniane już przez ciebie bandaże na kolektor wydechowy
czy inne osłony które odseparują chłodnicę od gorąca w silniku.
Pompę wody żeby przyspieszyć trzeba założyć mniejsze kółko napędowe.
Albo dalej powiększać chłodnicę.

Tylko tu powinieneś pomierzyć jak sprawuje się obecna chłodnica - jeżeli
spadek temperatury na chłodnicy jest niewielki, to pomoże zwiększanie jej
powierzchni, bo to oznacza że ona się nie wyrabia. Jeżeli woda wraca z
chłodnicy wyraźnie chłodniejsza niż do niej wchodzi, to znak że nie wyrabia
się czynnik (czyli zalej wodą, lub zwiększ wydajność pompy).

Bo domyślam się że różne kombinacje typu jazda wolniej na niższym biegu,
szybciej na wyższym itp. to już ćwiczyłeś?

W dniu 2012-04-16 19:46, marcin pisze:

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem.
zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie
idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w
niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

Właśnie, nagrzewnica, że też nie pomyślałem, jak się silnik zaczyna
przegrzewać, to włącza się ogrzewanie na maksa - nagrzewnica to
dodatkowa chłodnica. Fakt, nic przyjemnego w gorąc włączać jeszcze
ogrzewanie, ale czasami nie ma wyjścia - siadł mi kiedyś wentylator
chłodnicy w korku, to jedyne wyjście to ogrzewanie na maksa - na
"twarz", środkowe wywiewy zamknąć, boczne skierować na okna, a okna
otworzyć.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

ale jest jedno ale. auto posiada tylna nagrzewnice pod fotelem. zastanawiam sie czy ona nie zaburza przeplywu wody. w sensie ze woda nie idzie w calosci z glowicy do chlodnicy, tylko czesc marnuje sie w niepotrzebnej nagrzewnicy. moze sprobuje ja wywalic.

Hola, hola, to żeś się nieco zapędził.
Przecież pisałeś, że w aucie wszystko jest OK, a do tego nie ma potrzeby
przerabiac auta seryjnego :)

Dnia 16-04-2012 o 23:11:30 marcin  napisał(a):

Hola, hola, to żeś się nieco zapędził.
Przecież pisałeś, że w aucie wszystko jest OK, a do tego nie ma potrzeby
przerabiac auta seryjnego :)

no wszystko jest tak jak fabryka zrobila, ale moze to jest blad  konstrukcyjny? wykluczamy taka mozliwosc? werje 3drzwiowe nie maja tej  nagrzewnicy. chociaz przemyslalem sprawe i wywalenie jej chyba nic nie  zmieni poniewaz w niej jest zawor zamykajacy przeplyw wody i na  zamknietym jest bez roznicy. ale wymyslilem ze moze w miejsce tej  nagrzewnicy wsadzic pompke od omegi - taka jak ktos pisal na poczatku w  tym watku. moze wymusiloby szybszy przeplyw.

Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

wymyslilem ze moze w miejsce tej nagrzewnicy wsadzic pompke od omegi - taka jak ktos pisal na poczatku w tym watku. moze wymusiloby szybszy przeplyw.

i co? jednak mozna podłaczyć dodatkowa chłodnicę.

W dniu 2012-04-18 18:40, marcin pisze:

i co? jednak mozna podłaczyć dodatkowa chłodnicę.

nie mozna bo nie ma na to miejsca.

aleś sztywny
masz dodatkową chłodnicę w postaci nagrzewnicy.

W dniu 2012-04-18 20:13, marcin pisze:

aleś sztywny
masz dodatkową chłodnicę w postaci nagrzewnicy.

i co w zwiazku z tym? ta chlodnica ma moze 7x7cm. i wieksza tam nie
wejdzie.

nic, ale rury już masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

W dniu 2012-04-18 22:02, marcin pisze:

nic, ale rury już masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

gdyby sie dalo to juz dawno bym zamontowal tam chlodnice.

W dniu 2012-04-18 22:53, BQB pisze:

W dniu 2012-04-18 22:02, marcin pisze:

nic, ale rury już masz
jeszcze Ci się nie znudziło cedzenie informacji?

gdyby sie dalo to juz dawno bym zamontowal tam chlodnice.

To jak nic nie chcesz zmieniać w konstrukcji auta, aby przeciwdziałać
temu efektowi, to rób to co robią na pustyni w afryce - zatrzymują się i
sikają na chłodnicę, bądź silnik.

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia? Musisz
dołożyć dodatkową chłodnicę gdziekolwiek, nie ma innego wyjścia.
Najprościej, to podłÄ…czyć się pod przewody z chłodziwem przy nagrzewnicy
i choćby na szybkozłÄ…czkach podłÄ…czyć dodatkową chłodnicę i wystawić za
okno.
Albo, powiedz kobiecie, że może zabrać tylko jedną walizeczkę :D

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia?

W dniu 2012-04-19 03:17, marcin pisze:

Czy ty naprawdę nie potrafisz zrozumieć, że twoja eksploatacja w tych
warunkach wymaga zmian konstrukcyjnych w układzie chłodzenia?

jakie ja zadalem pytania w pierwszym poscie? czytales?

marcin  napisał(a):

> Jeżeli jedziesz te 40km/h, to dokładanie wentylatorów niewiele Ci już
> pomoże, bo przepływ powietrza jakiś tam masz.
> Możesz się zaintereswować czy masz odpowiednią ilość wylotów tego powietrza
> (np. czy pod silnikiem nie jest jakoś zbyt szczelnie zabudowane osłonami).

oslony pod silnikiem juz dawno nie mam

To może być błąd. Osłona może wymuszać określony ruch powietrza przy silniku.
jak jej nie ma to pomimo że niby powinno być lepiej jest gorzej. W 126p była
osłona pod silnikiem. Niby nic nie dawała bo silnik chłodzony powietrzem i
obudowany. Ale jak się komuś urwała albo sam zdjął to silniczek zaczynał się
przegrzewać przy wysokich temperaturach zewnętrznych.

W dniu 2012-04-17 00:05, kogutek pisze:

To może być błąd. Osłona może wymuszać określony ruch powietrza przy silniku.
jak jej nie ma to pomimo że niby powinno być lepiej jest gorzej.

W dniu 2012-04-16 17:37, marcin pisze:

Tak, masz auto nie przeznaczone do celu w jakim go używasz. Plus 55
stopni jest na pustyni w dzień w afryce, duże górki - wydmy, te dają do
wiwatu, ciężkie i zapakowane auto, znaczy, że terenówka, bądź pseudo
terenówka. A skoro tak, to znaczy, że auto trzeba zmodyfikować do
ekstremalnych warunków - seryjna wersja do takich celów się nie nadaje.

znowu piszesz bzdury. zwlaszcza koncowka.

To w końcu podaj ten tajemniczy model auta, który nadaje się do takich
celów. Chyba, że jednak masz wersję afrykańską tego auta, to stwierdzam,
że jednak się myliłem. Poza tym, opisz nieco szerzej, niż "znowu piszesz
bzdury. zwlaszcza koncowka" bo to argument, że brak jakiejś sensownej
odpowiedzi.

On Sun, 15 Apr 2012 01:55:26 +0200, marcin wrote:

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

Tajniaczysz się z modelem samochodu jakby to niewiadomo co było -
zainteresuj się (poszukaj na forach) w jakiej konfiguracji ten samochód
szedł na rynki afrykańskie, Arabię Saudyjską i inne pustynie. Tam zazwyczaj
samochody mają inny układ chłodzenia który daje radę w warunkach dużo
gorszych niż to z czym się zmagasz.
Jak poznasz numery części, to bywa że kupisz to nawet w ASO.

Tak miedzy wierszami wyczytałem że to będzie cośtylnonapędowego, pewnie
BMW, a skoro się grzeje, to pewnie mocna benzyna.
Poszukaj na jakiś forach o driftingu. Tam zazwyczaj mają takie problemy -
inna sprawa że rozwiązują je często w sposób niezbyt akceptowalny w
warunkach drgoowych, ale może coś podpowiedzą.

Przy okazji pamiętaj że do grzejącego się silnika należy stosować inny olej
- są syntetyki 10W50, albo 15W60, właśnie do eksploatacji w takich
warunkach.

On 04/16/2012 06:34 PM, marcin wrote:

auto juz mam przerobione na czesciach afrykanskich.
jest to turbodizel.
olej stosuje 15W50 mineralny. o 15W60 nie slyszalem. w ameryce sprzedaja
fajny olej 25W60 :-)

To spróbuj wlać jakiś syntetyk czy olej typu power saving. Mają dodatki
zmniejszające tarcie, więc mniej ciepła będzie do oddania.

On Mon, 16 Apr 2012 19:51:06 +0200, marcin wrote:

To spróbuj wlać jakiś syntetyk czy olej typu power saving. Mają dodatki
zmniejszające tarcie, więc mniej ciepła będzie do oddania.

w tym roku zastosuje motul 15w50. jakos boje sie wlac cos ponizej SAE50

W dniu 2012-04-16 18:28, Tomasz Pyra pisze:

zjawisko wrzenia w miejscu styku
wody z blokiem które odbiera dużo ciepła tu pomagają.

marcin  napisał(a):

W dniu 2012-04-16 18:28, Tomasz Pyra pisze:
> zjawisko wrzenia w miejscu styku
> wody z blokiem które odbiera dużo ciepła tu pomagają.

niektorzy uwazaja ze to wada i zapobiegaja temu. to jak to jest naprawde ?

"- zmniejsza lub eliminuje zjawisko tworzenia się bąbelków w miejscu
kontaktu wody z gorącą powierzchnią"

z opisu Redline Water Wetter.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

On Sun, 15 Apr 2012 01:55:26 +0200, marcin wrote:

Sposobem na przegrzewające się silniki stosowanym w motorsporcie jest po
prostu woda (destylowana) i korek podnoszący ciśnienie (i pamiętać żeby
wymienić na płyn na zimę).

Tylko w sumie nie wiemy z czym tak naprawdę masz problem i w którą stronę
powinieneś go rozwiązywać. Bo przyczyny mogą być dwie - niewystarczająca
wydajność odbierania ciepła od silnika albo niewystarczająca wydajność
oddawania ciepła przez chłodnicę.

Pierwsze (i to zazwyczaj tu jest problem w sportowych autach) rozwiązuje
właśnie woda - duża pojemność cieplna i zjawisko wrzenia w miejscu styku
wody z blokiem które odbiera dużo ciepła tu pomagają.

marcin  napisał(a):

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
prosilbym o zabranie glosu.

patrz fle..., yy sory pacz! flejma zrobiles na prawie dwie setki.

W dniu niedziela, 15 kwietnia 2012 01:55:26 UTC+2 użytkownik marcin napisał:

Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
prosilbym o zabranie glosu.

Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.

Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/koncentrat-plynu.html

i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza temperature?

czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:

a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla

i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product=298

pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.

zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
sensowne ?