podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual)
1 | Data: Pa?dziernik 03 2011 02:35:19 |
Temat: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual) | |
Autor: BartekK | Pacjent Vectra C Z28NET (OPC) 2008, obecnie ~90tyÅ› km 2 |
Data: Pa?dziernik 03 2011 09:44:22 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-03 02:35, BartekK pisze: Podczas jazdy, a zw³aszcza podczas ostrej jazdy (tak dokrÄ™cajÄ…c do 7000rpm)- bardzo ciÄ™¿ko jest szybko zmienić bieg. Tzn ciÄ™¿ko bieg "wychodzi", potem przechodzÄ…c drÄ…¿kiem przez luz - jest chwilÄ™ l¿ej, a potem wyra¼nie ciÄ™¿ej bieg wchodzi, ale jak ju¿ po chwili wejdzie na miejsce - to wysprzÄ™glam i bieg jest ok. Mnie to pasuje na "ciÄ…gnÄ…ce" czyli nie ca³kiem od³Ä…czajÄ…ce sprzÄ™g³o i w zwiÄ…zku z tym ciÄ™¿kÄ… dolÄ™ synchronizatorów. Mo¿e te¿ być z³y/stary olej w skrzyni - mia³em podobne efekty przy zbyt lepkim. A mo¿e synchronizatory zu¿yte. A miÄ™dzygaz (dostosowanie prÄ™dkoÅ›ci obrotowej podczas wysprzÄ™glenia do spodziewanych przysz³ych obrotów po puszczeniu sprzÄ™g³a) pomaga? A wk³adanie 1 biegu przy wolnych obrotach te¿ ciÄ™¿ko idzie? A gdy stoi na równym p³askim pod³o¿u, przy krÄ™cacym siÄ™ silniku na luzie, to nie ma tendencji do lekkiego toczenia siÄ™? A z w³Ä…czonym 1 biegiem i wciÅ›niÄ™tym sprzÄ™g³em? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. 3 |
Data: Pa?dziernik 03 2011 11:40:28 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual) | Autor: DoQ | W dniu 03-10-2011 02:35, BartekK pisze: Na postoju (silnik zgaszony, lub zapalony, ale na wci¶niêtym sprzêgle, i Wygl±da jakby Ci nie wysprzêgla³ do koñca. Sprawd¼ pompê-si³ownik sprzêg³a. "Podpompowanie" sprzêg³a nic nie pomaga? Pozdrawiam Pawe³ 4 |
Data: Pa?dziernik 03 2011 12:45:38 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual) | Autor: Myjk | Mon, 03 Oct 2011 02:35:19 +0200, BartekK Ki czort? Mo¿e ja za du¿o wymagam ;) U mnie te¿ cienko wchodzi 1-3 przy pa³owaniu. Pomocne jest zrzucenie na luz, pozostawienie drÄ…ga chwilÄ™ w spokoju i wciepanie biegu, wzglÄ™dnie przygazówka do lepszej synchronizacji. No ale, nigdy mi wrzucenie biegu nie zabiera wiÄ™cej jak 1 sekundÄ™, nawet z powy¿szymi problemami. Mazdy ogólnie majÄ… kiepsÄ… synchronizacjÄ™ i trzeba kombinować. Du¿o lepiej sprawowa³a siÄ™ w tej kwestii np. Fabia. Sprawd¼ synchronizatory i ew. wybierak -- mo¿e jakiÅ› wadliwy masz, skoro skucha wystÄ™puje od nowoÅ›ci. -- Pozdor Myjk xcarlink *MP3* player http://xcarlink.pl 5 |
Data: Pa?dziernik 03 2011 20:50:29 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-10-03 02:35, BartekK pisze: Ki czort? Mo¿e ja za du¿o wymagam ;) Z przyczyn do naprawienia - tak jak ju¿ wspominano mo¿e ciÄ…gnie sprzÄ™g³o, albo któreÅ› ³o¿ysko. Sprawdza siÄ™ to najproÅ›ciej przy podniesionych przednich ko³ach - trzymajÄ…c samochód z wciÅ›niÄ™tym sprzÄ™g³em i w³Ä…czonym biegiem ko³a nie powinny siÄ™ krÄ™cić. Analogicznie przy puszczonym pedale sprzÄ™g³a i skrzyni na luzie równie¿ ko³a nie powinny siÄ™ krÄ™cić (ewentualnie tu jakieÅ› leniwe obracanie siÄ™ kó³ jest myÅ›lÄ™ dopuszczalne, ale takie ¿e bez problemu zatrzymasz to rÄ™kÄ…). Druga sprawa to rozgrzanie skrzyni - na zimnym oleju skrzynia ma prawo chodzić trochÄ™ ciÄ™¿ej. Ewentualnie mo¿esz spróbować wymienić olej w skrzyni, jak sÄ… ró¿ne dopuszczalne to najl¿ej powinna skrzynia chodzić na najrzadszym. Kolejna rzecz która pomaga na szybkÄ… zmianÄ™ biegów to zamiana gumowych tulejek na koÅ„cu linek przy wybieraku na takie same tylko aluminiowe - znacznie to poprawia prze³o¿enie si³y z drÄ…¿ka na wybierak, ale efekt uboczny jest taki ¿e dzia³a to te¿ w druga stronÄ™ i drÄ…¿ek mocniej dr¿y. A gaz puszczasz przy zmianie tych biegów? Bo cywilne skrzynie nie lubiÄ… przerzucania biegów z miÄ™dzygazem. 6 |
Data: Pa?dziernik 03 2011 21:16:33 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: BartekK | W dniu 2011-10-03 20:50, Tomasz Pyra pisze: Nie mam warunków by podnieæ ca³e auto, po podniesieniu jednego ko³a - nic siÄ™ nie krÄ™ci, ani na luzie ani na dowolnym biegu z wciÅ›niÄ™tym sprzÄ™g³em. Ale jest lekka szpera, wiÄ™c mo¿e ona dawać wystarczajÄ…cy opór z drugiego ko³a.Ki czort? Mo¿e ja za du¿o wymagam ;) Druga sprawa to rozgrzanie skrzyni - na zimnym oleju skrzynia ma prawoFakt! po dobrym rozgrzaniu (skrzyni, nie silnika, bo ten jest ciep³y bardzo szybko) jest wyczuwalnie lepiej, ale nadal bez rewelacji jakiej bym oczekiwa³ po wersji OPC Kolejna rzecz która pomaga na szybkÄ… zmianÄ™ biegów to zamiana gumowychA niech sobie dr¿y, spróbujemy wymienić jeÅ›li dostanÄ™ coÅ› pasujÄ…cego. A gaz puszczasz przy zmianie tych biegów? Bo cywilne skrzynie nie lubiÄ…Puszczam, ale to wielki teutoÅ„ski kloc ¿elastwa v6, nie spada z obrotów jak sportowe R4. W dodatku bez w³Ä…czenia trybu sport - jest jakiÅ› "filtr dolnoprzepustowy" na przepustnicy (elektronicznej oczywiÅ›cie), który powoduje uÅ›rednianie naciÅ›niÄ™cia gazu - gwa³towne puszczenie powoduje realnie p³ynne opadanie "wirtualnego" peda³u, wiÄ™c np szybkie wciÅ›niÄ™cie sprzÄ™g³a z równoczesnym puszczeniem gazu powoduje chwilowy podskok obrotów (do góry! bo przepustnica jeszcze siÄ™ nie zamknÄ™³a a sprzÄ™g³o ju¿ wciÅ›niÄ™te, a po chwili opadniecie rpm do ~800). Na szczęście w trybie sport reaguje przepustnica na peda³, a nie na widzimisie komputera. -- | Bart³omiej Ku¼niewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 7 |
Data: Pa?dziernik 04 2011 18:43:53 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-10-03 21:16, BartekK pisze: W dniu 2011-10-03 20:50, Tomasz Pyra pisze: Nie mam warunków by podnieæ ca³e auto, po podniesieniu jednego ko³a - Trudno powiedzieć. Na pewno lepiej nie ryzykować kombinacji z jednym ko³em podniesionym na lewarku jak siÄ™ ma jakikolwiek blokujÄ…cy dyfer :) Druga sprawa to rozgrzanie skrzyni - na zimnym oleju skrzynia ma prawo Fakt! po dobrym rozgrzaniu (skrzyni, nie silnika, bo ten jest ciep³y Mo¿e po prostu tak ma być? Katalog mówi ¿e do tej skrzyni 75W85, czyli w sumie doæ rzadki olej (jak na typowy przek³adniowy) i nawet gdybyÅ› chcia³ to trudno bÄ™dzie kupić coÅ› rzadszego. Internet mówi ¿e niby takie istniejÄ…, ale to raczej jakaÅ› egzotyka. Pytanie co za olej tam masz teraz i czy ewentualnie sama wymiana oleju nie pomo¿e? W mojej Vectrze 3.2 te¿ zmiana biegów jest ma³o ¿wawa - być mo¿e po prostu tak ma być i ju¿. W Hondzie mam specjalny przek³adniowy 5W30 i wtedy biegi mo¿na przerzucać naprawdÄ™ b³yskawicznie, no ale Honda ma przystosowane do tego skrzynie. Mo¿na by w ramach eksperymentu nalać taki do normalnej skrzyni, no ale to chyba spore ryzyko. Kolejna rzecz która pomaga na szybkÄ… zmianÄ™ biegów to zamiana gumowych A niech sobie dr¿y, spróbujemy wymienić jeÅ›li dostanÄ™ coÅ› pasujÄ…cego. Takich rzeczy siÄ™ raczej nie "dostaje" - po prostu trzeba zrobić u tokarza, pewnie za grosze. Tylko najpierw trzeba tam siÄ™ rozejrzeć co dok³adnie jest potrzebne - generalnie trzeba wyeliminować elementy elastyczne miÄ™dzy drÄ…¿kiem, a wybierakami skrzyni :) 8 |
Data: Pa?dziernik 04 2011 20:47:23 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: BartekK | W dniu 2011-10-04 18:43, Tomasz Pyra pisze: Mo¿e po prostu tak ma być?Obecnie na 100% jest olej taki jak fabryka zala³a te 90tyÅ› km temu, bo nikt nigdy tam nie zaglÄ…da³. To mo¿e faktycznie tak ma być? Vectra 3.2 to silnik z bandy "big block" wg nomenklatury oplowskiej, jak tam mia³eÅ› skrzyniÄ™ 6tkÄ™, to zapewne te¿ F40 (najwy¿ej prze³o¿enia inne, albo g³ówny dyfer inny, ale ca³okszta³t i zamys³ ten sam), wiÄ™c mo¿e faktycznie "te typy tak majÄ…" -- | Bart³omiej Ku¼niewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 9 |
Data: Pa?dziernik 05 2011 01:24:35 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-10-04 20:47, BartekK pisze: W dniu 2011-10-04 18:43, Tomasz Pyra pisze: DomyÅ›lam siÄ™, tylko w sumie trudno zgadnąć co tam fabryka nala³a. Mo¿na wymienić - drogie to nie bÄ™dzie, a jak lubisz szybko przerzucać biegi, to podobno powinno siÄ™ olej w skrzyni czasami wymienić :) To mo¿e faktycznie tak ma być? Vectra 3.2 to silnik z bandy "big block" Skrzynie w VC mam 5 biegów, ale równie¿ zmienia biegi bez sza³u. Nie ma porównania ze zmianÄ… biegów w Hondzie. 10 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 20:19:41 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: BartekK | W dniu 2011-10-05 01:24, Tomasz Pyra pisze: Skrzynie w VC mam 5 biegów, ale równie¿ zmienia biegi bez sza³u.No i na to wychodzi, ¿e tak ma być. Pojecha³em do aso, goæ wsiad³ i sie pyta "ale ossoo panu chozzzi?" - wsadzi³ mnie do innej vectry z manualem - chodzi³a tak samo wolno :/ Czyli po prostu GM zrobi³ kolejny wyrób samochodopodobny OPC, ¿eby tylko by³ w cenniku i mo¿na siÄ™ pochwalić "robimy nawet 280KM wersje", bo i tak (prawie)nikt go nie kupi. A jak znajdzie sie szaleniec co kupi... to ma pecha, móg³ kupić M3 albo typeR a nie opla... -- | Bart³omiej Ku¼niewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 11 |
Data: Pa?dziernik 06 2011 20:32:01 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2011-10-06 20:19, BartekK pisze: W dniu 2011-10-05 01:24, Tomasz Pyra pisze: Ja bym jednak wymieni³ olej - trochÄ™ siÄ™ powinno poprawić, ale cudów siÄ™ nie spodziewaj. Czyli po prostu GM zrobi³ kolejny wyrób samochodopodobny OPC, ¿eby tylko Z drugiej strony zrobienie skrzyni w której da siÄ™ szybko przerzucać biegi odbija siÄ™ pewnie negatywnie na jej trwa³oÅ›ci, do tego u¿ytkownicy by narzekali ¿e chrobocze przy zmianie biegów. U¿ytkownicy by nie docenili... 12 |
Data: Pa?dziernik 04 2011 13:54:47 | Temat: Re: podczas jazdy - wolna skrzynia biegów (manual ) | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-10-03 20:50, Tomasz Pyra pisze: A gaz puszczasz przy zmianie tych biegów? Bo cywilne skrzynie nie lubiÄ… przerzucania biegów z miÄ™dzygazem. Ha! A czemu? Moja raczej lubi - tzn prze³Ä…cza siÄ™ ³atwiej i szybciej, a nawet wchodzi bez trudu bieg i bez sprzÄ™g³a, zw³aszcza przy toczeniu siÄ™ z ma³Ä… predkoÅ›ciÄ…. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora. |