Grupy dyskusyjne   »   podejrzany o popelnienie wykroczenia...

podejrzany o popelnienie wykroczenia...



1 Data: Wrzesien 17 2008 20:29:50
Temat: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: bokomaru 

pisalem z miesiac temu o tym, jak patafian w trucku cofajac najechal mi na przednie kolo. zadzwonilem na policje, ta przyjechala, najpierw bardzo mnie zniechecala do czynnosci, straszyla ciaganiem po sadach itd. no ale sie uparlem.
no i dostalem wezwanie w charakterze... podejrzanego o spowodowanie zagrożenia blah blah blah. czujecie czacze - zagrozenie motocykl vs. 30 tonowy ciagnik z naczepa :DDD
oczywiscie nie przyznalem sie i czekam na rozprawe sadowa. argumenty mam takie:

to ja wezwalem policje
truck nie odniosl zadnych obrazen
naczepa tak mocno najechala na kolo, ze 2 chlopa nie dalismy rady jej recznie wyciagnac - ergo - gdybym wjechal pod te naczepe to by mnie z niej karcherem zmywali, no a przynajmniej zlecialbym z motonga i solidnie sie potlukl.

jak obstawiacie szanse? co moge jeszcze zrobic? zlecic jakas ekspertyze na podstawie ogledzin kola przedniego?


--
bartek & koza xt660x



2 Data: Wrzesien 17 2008 22:11:14
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: marider 

bokomaru pisze:

jak obstawiacie szanse? co moge jeszcze zrobic? zlecic jakas ekspertyze na podstawie ogledzin kola przedniego?

Mialem to samo pare lat wstecz jak mi gosc wjechal osobowka cofajac spod dystrybutora na stacji benzynowej w Wawie. I nawet moje trabienie nic nie dalo a uciec do tylu nie zdazylem obladowany klamotami. Przednie kolo moto wlazlo pod zderzak auta az sie samochod uniosl tak energicznie sobie koles cofnal ;) Wezwalem policje i kierowczyk dostal mandat+punkty a ja namiary z OC.. Fakt, mialem aparat i zrobilem przy tym zdjecia a i na stacji kamery mieli.

Bo cofac to trzeba umiec ostroznie.


Powodzenia i daj znac jak sie sprawa w sadzie skonczy.
Pzdr
--
marider
Wyjatkowa R1 + dodatki = sprzedam ;)
http://tinyurl.com/yvjtdk

3 Data: Wrzesien 18 2008 03:24:18
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: Andrzej Lawa 

bokomaru pisze:

to ja wezwalem policje
truck nie odniosl zadnych obrazen
naczepa tak mocno najechala na kolo, ze 2 chlopa nie dalismy rady jej
recznie wyciagnac - ergo - gdybym wjechal pod te naczepe to by mnie z
niej karcherem zmywali, no a przynajmniej zlecialbym z motonga i
solidnie sie potlukl.

Różnie bywa... Pamiętaj, że w pierwszej instancji orzekaj± nierzadko
takie asesorzyny, że dowolne brednie mog± wymy¶lić

Ł±cznie z takimi, że np. jak kto¶ nie zna prawa, to należy spełniać jego
bezprawne ż±dania.

W razie czego się nie załamuj - zawsze jest jeszcze apelacja ;)

4 Data: Wrzesien 18 2008 10:09:14
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: Jacek 

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał:

| Różnie bywa... Pamiętaj, że w pierwszej instancji orzekaj± nierzadko
| takie asesorzyny, że dowolne brednie mog± wymy¶lić
|
| Ł±cznie z takimi, że np. jak kto¶ nie zna prawa, to należy spełniać
jego
| bezprawne ż±dania.
|
| W razie czego się nie załamuj - zawsze jest jeszcze apelacja ;)

To tylko pokazuje stan naszego s±downictwa. Przykre.
Bokomaru - powodzenia w walce z niedouczonymi arbitrami.

--
Jacek, vel Olo
W trakcie szukania moto.
50°53'12.04"N, 20°34'48.21"E

5 Data: Wrzesien 18 2008 13:38:53
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: Jacot 

"Jacek"  wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał:

| Ł±cznie z takimi, że np. jak kto¶ nie zna prawa, to należy spełniać
jego bezprawne ż±dania.

O, znaczy nie wyszlo z ochroniarzami?
Ot i przykrosc.

Ja tam sedziow nie bronie, upadek jest na poziomie depresji, ale z
drugiej  strony czasem trudno sie dziwic, ze niektorzy maja przegrane
od momentu wejscia na sale...

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://www.jacot.ath.cx/

6 Data: Wrzesien 18 2008 14:31:54
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: Andrzej Lawa 

Jacot pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał:

| Ł±cznie z takimi, że np. jak kto¶ nie zna prawa, to należy spełniać
jego bezprawne ż±dania.

O, znaczy nie wyszlo z ochroniarzami?
Ot i przykrosc.

Bez przesady - od czego druga instancja :)

7 Data: Wrzesien 18 2008 14:45:02
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: bokomaru 

Andrzej Lawa wrote:

W razie czego się nie załamuj - zawsze jest jeszcze apelacja ;)

nie ma sie czym zalamywac, sami w faksie informuja mnie o dobrowolnym poddaniu sie karze w wysokosci 300 zl - wizyta w sadzie bedzie mnie kosztowala wiecej (oby byla jedna).

--
bartek & koza xt660x

8 Data: Wrzesien 18 2008 20:33:12
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: The_EaGle 

bokomaru pisze:

oczywiscie nie przyznalem sie i czekam na rozprawe sadowa. argumenty mam takie:

to ja wezwalem policje
truck nie odniosl zadnych obrazen
naczepa tak mocno najechala na kolo, ze 2 chlopa nie dalismy rady jej recznie wyciagnac - ergo - gdybym wjechal pod te naczepe to by mnie z niej karcherem zmywali, no a przynajmniej zlecialbym z motonga i solidnie sie potlukl.

jak obstawiacie szanse? co moge jeszcze zrobic? zlecic jakas ekspertyze na podstawie ogledzin kola przedniego?

W sÄ…dzie rzÄ…dzÄ… argumenty a nie sprawiedliwoć. Teraz od Ciebie zależy czy je potrafisz udowodnić.

Moim zdaniem, twoim koronnym argumentem były by :

- czy były Ĺ›lady hamowania na asfalcie? (policja powinna napisać o nich w protokole) Jak były to Ĺ›wiadczy że ty przywaliłeĹ› jak nie to że on cofnÄ…ł. SÄ™dzie zapyta o to policjanta jak nic nie napisał lub uzna że ich nie było.

- rodzaj uszkodzenia koła. Nie jestem rzeczoznawca ale na mój rozum inaczej koło gnie siÄ™ jak uderzy w samochód a inaczej jak samochód cofajÄ…c najedzie na to koło. Skoro koło weszło ci pod ten samochód to już Ĺ›wiadczy o tym że ten z tyłu musiał najechać na to koło a koło cofajÄ…c siÄ™ odkształciło siÄ™ w ten właĹ›nie sposób. Uderzenie w samochód spowodowało by na pewno inne uszkodzenia. Ważne jaka jest różnica wysokoĹ›ci po miÄ™dzy twoim kołem a dolnym rantem zderzaka. SprawdĽ na jakiej wysokoĹ›ci jest jego zderzak i jak byĹ› uderzył kołem to co by było uszkodzone. WeĽ zdjÄ™cia!

- powód wg ciebie dla którego ten samochód cofał - co tam było takiego co spowodowało że on cofnÄ…ł i o ile.

- patrzÄ…c na uszkodzenie koła można oszacować siłÄ™ jaka była potrzebna do jego uszkodzenia. Jeżeli koło jest pogiÄ™te np o 10cm to musi być konkretna siła która tak by zdeformowała koło. JadÄ…c motocyklem jak byĹ› uderzył tak że zgiÄ…ł byĹ› koło o ten przykładowe 10cm to musiałbyĹ› siÄ™ przewrócić - tym samym uszkodzić inne elementy w motocyklu. MusiałbyĹ› ty doznać jakiĹ› siniaków czy innych otarć. Jak tego nie było to Ĺ›wiadczy o tym że to ty stałeĹ› nieruchomo a kierowca cofał a nie odwrotnie. Ważne co napisał policjant w notatce - jak o tym nie wspomniał to znaczy że tego nie było.

To co mi w podobnej sytuacji pomogło to bardzo dobre przygotowanie siÄ™ do rozprawy - zrobiłem szkice sytuacyjne a AUTO-CAD w czasie oraz wypisałem sobie argumenty. Ja miałem sytuacje że uderzyłem kogoĹ› w tył samochodem ale racja był po mojej stronie bo on wymusił pierwszeĹ„stwo i wyjechał tuż przede mnÄ… i sÄ…d przyznał mi racje choć policja na miejscu uznała że jej nie mam. SÄ™dzie opierniczył na rozprawie policjanta za powierzchownÄ… i irracjonalnÄ… interpretacje faktów.



--
Pozdrawiam
Rafał

9 Data: Wrzesien 18 2008 22:51:37
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: bokomaru 

The_EaGle wrote:

- czy by�y �lady hamowania na asfalcie? (policja powinna napisa� o nich w protokole)

trzy razy powtarzałem policjantom, zeby raczyli to zauwazyc (ze nie bylo). jeden z nich przeszedl sie obejrzec. Niestety nie wiem, co napisali, bo nie zebrali ode mnie w ogole zeznaĹ„!


- rodzaj uszkodzenia koÄąďż˝a. Nie jestem rzeczoznawca ale na mÄ‚łj rozum inaczej koÄąďż˝o gnie siĂ„ďż˝ jak uderzy w samochÄ‚łd

niestety policjant nie zadbał o zabezpieczenie dowodu. po czasie siÄ™ dowiedziałem od biegłego, ze jak sie przyp... to guma jest poszarpana a na asfalcie jest krotki, czarny slad. jak najedzie to nie.

- powÄ‚łd wg ciebie dla ktÄ‚łrego ten samochÄ‚łd cofaÄąďż˝ - co tam byÄąďż˝o takiego co spowodowaÄąďż˝o ÄąĽe on cofn�� i o ile.

sÄ…dzÄ™, że za daleko zajechał bo siÄ™ zagapił. on zjezdzal do bazy, ale wczesniej popylał znacznie powyzej ograniczenia (tam bylo 50, on mial kolo 80 (co widzialem takze na tacho!)


dzieki - wezme pod uwage rady. jesli sÄ…d mnie udupi, to na 100% bedzie apelacja, wtedy tez podniose zarzuty przeciwko policjantom - bo juz wiem ze pare procedur naruszyli.

--
bartek & koza xt660x

10 Data: Wrzesien 19 2008 10:14:35
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: ania 


Użytkownik "bokomaru"

trzy razy powtarzałem policjantom, zeby raczyli to zauwazyc (ze nie bylo).
jeden z nich przeszedl sie obejrzec. Niestety nie wiem, co napisali, bo
nie zebrali ode mnie w ogole zeznań!

no to masz szanse, ze napisali, ze byly

niestety policjant nie zadbał o zabezpieczenie dowodu. po czasie się

to sie zdziwisz jak zobaczysz protokol - polecam pofatygowac sie i zapoznac
sie z tym zanim skieruja sprawe do sadu :-(

s±dzę, że za daleko zajechał bo się zagapił. on zjezdzal do bazy, ale
wczesniej popylał znacznie powyzej ograniczenia (tam bylo 50, on mial kolo
80 (co widzialem takze na tacho!)
zapisali w protokole? czy tylko ty widziales?

dzieki - wezme pod uwage rady. jesli s±d mnie udupi, to na 100% bedzie
apelacja, wtedy tez podniose zarzuty przeciwko policjantom - bo juz wiem
ze pare procedur naruszyli.

i co z tego? masz dowod ze naruszyli? czy tylko tobie sie tak wydaje
powtarzam - idz zobacz co jest w papierach...


--
ania

11 Data: Wrzesien 19 2008 11:28:27
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: bokomaru 

ania wrote:

to sie zdziwisz jak zobaczysz protokol - polecam pofatygowac sie i zapoznac sie z tym zanim skieruja sprawe do sadu :-(

no ale co to da ze zobacze protokol?

zapisali w protokole? czy tylko ty widziales?

nie wiem czy zapisali, bo protokolu nie podpisywalem. pokazywali sobie to tacho, wtedy przez ramie zajrzalem, pokazywali ostatni pik w okolicach 80 km/h

--
bartek & koza xt660x

12 Data: Wrzesien 20 2008 13:49:31
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: The_EaGle 

bokomaru pisze:

ania wrote:
to sie zdziwisz jak zobaczysz protokol - polecam pofatygowac sie i zapoznac sie z tym zanim skieruja sprawe do sadu :-(

no ale co to da ze zobacze protokol?


Bedziesz wiedział jak się bronić w s±dzie. Lepiej żeby cię tam nie zaskoczyli.

zapisali w protokole? czy tylko ty widziales?

nie wiem czy zapisali, bo protokolu nie podpisywalem. pokazywali sobie to tacho, wtedy przez ramie zajrzalem, pokazywali ostatni pik w okolicach 80 km/h

Jak bys w tym czasie zrobil zdjecia chocby komorka to bys miał mase dowodow w sadzie inaczej to tak naprawde nie wiesz na czym stoisz.


--
Pozdrawiam
Rafał

13 Data: Wrzesien 21 2008 17:15:15
Temat: Re: podejrzany o popelnienie wykroczenia...
Autor: ania 


Użytkownik "The_EaGle"

nie wiem czy zapisali, bo protokolu nie podpisywalem. pokazywali sobie to
tacho, wtedy przez ramie zajrzalem, pokazywali ostatni pik w okolicach 80
km/h

Jak bys w tym czasie zrobil zdjecia chocby komorka to bys miał mase
dowodow w sadzie inaczej to tak naprawde nie wiesz na czym stoisz.

no to w protokole bedzie mial to co bedzie pasowalo do przedstawienia sprawy
tak jak chca
niech "chop" leci i dokladnie wszystko poczyta zanim wpakuje sie w
marnowanie czasu


--
ania

podejrzany o popelnienie wykroczenia...



Grupy dyskusyjne