propaganda sukcesu
1 | Data: Grudzien 23 2017 08:30:47 |
Temat: propaganda sukcesu | |
Autor: PiteR | Nie wiem jak w waszych lokalnych gazetach (pewnie te z Polski A 2 |
Data: Grudzien 23 2017 04:22:46 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Bolko | W dniu sobota, 23 grudnia 2017 09:31:00 UTC+1 użytkownik PiteR napisał: Nie wiem jak w waszych lokalnych gazetach (pewnie te z Polski A % lat od euro a drogi i tak oddaje siÄ z opóźnieniem. Pytanie czy GDDKiA ma tekie nie realne terminy czy polscy wykonawcy sÄ tacy kiepscy 3 |
Data: Grudzien 23 2017 15:14:57 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Cavallino | W dniu 23-12-2017 o 13:22, Bolko pisze: W dniu sobota, 23 grudnia 2017 09:31:00 UTC+1 użytkownik PiteR napisał: Jacy polscy? Obecnie budujÄ głównie Włosi i oni też majÄ najwiÄksze opóźnienia. 4 |
Data: Grudzien 23 2017 07:28:08 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Bolko | W dniu sobota, 23 grudnia 2017 15:14:59 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał: W dniu 23-12-2017 o 13:22, Bolko pisze: ale polscy robotnicy to robiÄ . Zajrzyj tutaj: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=9b633018a64897b0a156cfe4fad6eff2&t=363769&page=129 5 |
Data: Grudzien 23 2017 17:26:58 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Cavallino | W dniu 23-12-2017 o 16:28, Bolko pisze: W dniu sobota, 23 grudnia 2017 15:14:59 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał: Nie sÄ dzÄ, żeby akurat z winy robotników były opóźnienia. 6 |
Data: Grudzien 24 2017 10:58:13 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: | On Sat, 23 Dec 2017 07:28:08 -0800 (PST), Bolko ale polscy robotnicy to robiÄ . PrÄdzej UkraiĹcy. -- Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĹski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 7 |
Data: Grudzien 23 2017 18:26:32 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Poldek | W dniu 2017-12-23 o 13:22, Bolko pisze: W dniu sobota, 23 grudnia 2017 09:31:00 UTC+1 użytkownik PiteR napisał: JakbyĹ ty budował, to też byĹ miał opóźnienia. Pewnie wiÄksze. 8 |
Data: Grudzien 24 2017 10:00:02 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: ddddddddddddd | W dniu 23.12.2017 o 17:26, Poldek pisze: W dniu 2017-12-23 o 13:22, Bolko pisze: dlaczego? Opóźnienia mogÄ braÄ siÄ z trzech rzeczy: 1) terminy oddania nie uwzglÄdniajÄ ce warunków pogodowych - ale umowy już tak 2) na tyle niskie kary, że opłaca siÄ przeciÄ gaÄ termin 3) problemy z dostawami (w przypadku dostaw przez zamawiajÄ cego) -- Pozdrawiam Ĺukasz 9 |
Data: Grudzien 24 2017 11:07:34 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: | On Sun, 24 Dec 2017 10:00:02 +0000, ddddddddddddd Opóźnienia mogÄ braÄ siÄ z trzech rzeczy: Z czasu budowy wyłÄ cza siÄ okrsy zimowe. Czyli od 15 grudnia do (chyba) 15 marca. 2) na tyle niskie kary, że opłaca siÄ przeciÄ gaÄ termin Nie mnie to oceniaÄ, ale skoro Salini do ostatnich minut przeciÄ gało oddanie S8 to chyba jednak te karzy sÄ za niskie. Dodam, że budowa przeciÄ gneła siÄ o blisko pół roku. A tak naprawdÄ to jeszcze siÄ nie skoĹczyła, bo do oddania zostały dwa wÄzły (Kobyłka i Wołomin) oraz przebudowa wjazdu na nowy odcinek w okolicy Radzymina. 3) problemy z dostawami (w przypadku dostaw przez zamawiajÄ cego) Z dostawami czego? -- Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĹski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 10 |
Data: Grudzien 24 2017 12:23:29 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: ddddddddddddd | W dniu 24.12.2017 o 10:07, pisze: On Sun, 24 Dec 2017 10:00:02 +0000, ddddddddddddd wrote: ale to powinno byÄ uwzglÄdnione w kosztorysie, chyba że chwalimy siÄ że oddane bÄdzie w rok, nie mówiÄ c przy tym, że to rok równy 365 dniom pracujÄ cym :)
wiele firm tak działa, bierze zlecenie mimo że nie majÄ takich zasobów (lub majÄ , ale można równolegle robiÄ kolejne zlecenia), albo kary sÄ niskie, choÄ najczÄĹciej sÄ wysokie, ale dla znajomych nie wystÄpujÄ ...
czegokolwiek (zgadujÄ że materiały kupuje wykonawca, ale może kwestia dokumentacji, planów, uzgodnieĹ itp.) -- Pozdrawiam Ĺukasz 11 |
Data: Grudzien 25 2017 13:14:39 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Bolko | >Opóźnienia mogÄ braÄ siÄ z trzech rzeczy: nie na każdym kontrakcie >2) na tyle niskie kary, że opłaca siÄ przeciÄ gaÄ terminnie tylko po pierwsze to problem generalni wykonawcy majÄ sami ze sobÄ na takim kontrakcie zbiera siÄ grupa ludzi zanim sie zgrajÄ to mija trochÄ czasu po drugie jak buduje siÄ takÄ drogÄ to robi siÄ np badania geologiczne co x metrów tylko potem jak koparki wjadÄ w teren to okazuje siÄ siÄ tak naprawdÄ na czym ta droga ma staÄ po trzecie jak zaczyna siÄ budowÄ to oczywiĹcie w projektach wychodzÄ różne rzeczy które zostały przeoczone po czwarte przychodzÄ podwykonawcy którzy też coĹ przy okazji spieprzÄ no i siÄ zaczyna zabawa kto komu co jest winien i za ile:) 12 |
Data: Grudzien 26 2017 00:18:55 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Kris | W dniu poniedziałek, 25 grudnia 2017 22:14:42 UTC+1 użytkownik Bolko napisał: po trzecie jak zaczyna siÄ budowÄ to oczywiĹcie w pra drohaojektach wychodzÄ BoĹ w tym jest Ze dwa lata temu sÄ iednia gmina ogłosiła przetarg na przebudowÄ drogi i budowÄ nowego mostu Przetarg ogłoszono, wykonawcy przekazano plac budowy Wg założeĹ ok pół roku budowa miała trwaÄ Do dzisiaj ok dwa lata mineły a mostu nie ma Wykonawca domaga sie aneksu do umowy od gminy(wiÄcej kasy oczywiscie) bo "nieprzewidziane okolicznoĹci" czy jakos tak/ Te "nieprzewidziane" coĹ tam to woda która przeszkadza w budowie mostu wykonawcy bo coĹ tam mu podmywa. Poważnie A powtórzÄ: przetarg byl na przebudowÄ kawałka drogi i nowy most nad rzekÄ Ok kilometra od mojej chaty te cyrki sie dziejÄ to jestem na bieżÄ co bo rowerkiem tam prawie codziennie jeżdze i widzÄ postÄp "prac" 13 |
Data: Grudzien 26 2017 17:20:21 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: J.F. | Dnia Sun, 24 Dec 2017 11:07:34 +0100, napisał(a): 2) na tyle niskie kary, że opłaca się przeciągać termin Zawsze znajda jakies uzasadnienie, bo im urzedy tez opozniaja. A na koniec to trudno powiedziec - ta S5 pod wroclawiem tez "prawie gotowa", a oddanie sie cos spoznia. 3) problemy z dostawami (w przypadku dostaw przez zamawiającego) Wszystkiego. Piasku, asfaltu, betonu, czy chocby slupkow albo barierek, czy nawet farby do malowania linii. U znajomych miala powstac kopalnia piasku. Piasek jest, chetny przedsiebiorca sie znalazl, pewnie chcial zarobic na dostawach do S5. Ale mieszkancy sie postawili, zaczeli na wojta naciskac, S5 juz zrobili, a zezwolenia gmina ciagle nie wydała. I musisz szukac innego zrodla, dalej, wiec wiecej ciezarowek. J. 14 |
Data: Grudzien 26 2017 17:06:29 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: J.F. | Dnia Sun, 24 Dec 2017 10:00:02 +0000, ddddddddddddd napisał(a): W dniu 23.12.2017 o 17:26, Poldek pisze: IMO - te terminy sa duzym zapasem. A czemu - przez system przetargowy. Przeciez wykonawca nie bedzie czekal w gotowosci, bo moze jakis przetarg wygra, tylko wygra ... to musi najpierw inne wygrane przetargi wykonczyc :-) To jest lagodzone przez system podwykonawcow, ale tam tez tak dziala. Problemy z dostawami podobne sa. No i takie zwykle budowlane - projekt wstepny niedokladny, trzeba zrobic badania na miejscu i cos tam zawsze wyjdzie inaczej. Jakis tajemniczy "projekt wykonawczy" chyba zawsze jest robiony. Badania archeologiczne moze byly, a moze pare lat zabiora. Urzad plan przekazal, a na drodze plot i sprawa wywlaszczeninowa w sadzie. Dobrze, ze zieloni to wczesniej protestuja. A czasem planowanie na szczeblu wladzy - tzw wschodnia owbodnica wroclawia. W tym most Siechnice-Łany https://pl.wikipedia.org/wiki/Most_Siechnice-%C5%81any Most zamowiono stosownie wczesniej, zrobiono ... i okazalo sie, ze nie ma do niego zadnej drogi. A na drogi nie przewidziano pieniedzy w budzecie wojewodztwa - widac zakladano, ze wykonawca sie spozni :-) W tle potyczki partyjne i frakcyjne. A cala droga ciagle jeszcze nie zrobiona i ostatni fragment dopiero sie planuje. Zreszta nie jest to pierwszy most we Wroclawiu ktory powstaje IMO przed czasem - ale moze to ma sens, zeby ciezkie ciezarowki jezdzily na budowe po blocie, a nie po nowej drodze ... J. 15 |
Data: Grudzien 24 2017 10:57:47 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: | On Sat, 23 Dec 2017 08:30:47 GMT, PiteR wrote: No to sława przodownikom! Ostatni tydzieĹ, a właĹciwie to chyba w 100% piÄ tek: 1 - S5 KroĹcina - Wrocław Północ. Długoć 29,9 km 2 - S51 Olsztyn Południe - Olsztynek Wschód. Długoć 13,3 km 3 - S7 Ostróda Północ - Ostróda Południe. Długoć 7,3 km 4 - S8 Prosienica - Zambrów Zachód. Długoć 14,9 km 5 - S5 (DK16) Ostróda Zachód - Ostróda Południe. Długoć 8,7 km 6 - S8 Marki - Radzymin Południe. Długoć 15.4 km. KiedyĹ drogi otwierało siÄ na 22 lipca, teraz na 22 grudnia. -- Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĹski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 16 |
Data: Grudzien 26 2017 08:49:47 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: J.F. | Dnia Sun, 24 Dec 2017 10:57:47 +0100, napisał(a): On Sat, 23 Dec 2017 08:30:47 GMT, PiteR wrote: Otwarli w koncu ? Bylo przewidziane na piatek. Droga w zasadzie ukonczona ... ponoc czekaja na premiera :-) Bo tak: -NE w sobote mial, -Here to miala z tydzien temu, jak jeszcze bylo zamkniete, pare razy mi taki numer wyciela :-) -google nie ma, choc na zdjeciach lotniczych widac droge w budowie -yanosik nie ma, -OSM nie ma, choc wstepny przebieg juz narysowany -targeo ma J. 17 |
Data: Grudzien 26 2017 08:56:10 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: Cavallino | W dniu 26-12-2017 o 08:49, J.F. pisze: Dnia Sun, 24 Dec 2017 10:57:47 +0100, napisał(a): I było w piątek. Syn już nią jechał. 18 |
Data: Grudzien 26 2017 16:39:46 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: J.F. | Dnia Tue, 26 Dec 2017 08:56:10 +0100, Cavallino napisał(a): W dniu 26-12-2017 o 08:49, J.F. pisze: No jakze tak, bez premiera, bez ministra, bez bankietu, bez telewizji .... J. 19 |
Data: Grudzien 26 2017 19:51:01 | Temat: Re: propaganda sukcesu | Autor: tck |
Dnia Tue, 26 Dec 2017 08:56:10 +0100, Cavallino napisał(a): zamknie się, przyjedzie premier czy prezes, taśmę się przeciągnie- przetną i otworzy się ponownie;) -- pozdr Tomasz tck(at)top.net.pl |