chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)
--
-
pozdrawiający
-- -- ->>sirapacz<<-- -- --

nastepny
http://www.youtube.com/watch?v=M-pxsViKF88

Urwać wąż paliwowy! Szybko! :-D

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

W dniu 2010-12-11 23:31, R2r pisze:

Urwać wąż paliwowy! Szybko! :-D

On 11/12/2010 22:31, R2r wrote:

Urwać wąż paliwowy! Szybko! :-D

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)
--

dolot a jak se ne da to dalbym jedynke, dal sie zasprzeglic i dopiero hamowal

Michał Gut pisze:

dolot a jak se ne da to dalbym jedynke, dal sie zasprzeglic i dopiero hamowal

bo na jedynce ruszysz chocby z piskiem opon
a na piatce spalisz sprzeglo pamietaj ze tu silnik leci z max rpm

On Sun, 12 Dec 2010 01:08:43 +0100,  Michał Gut wrote:

bo na jedynce ruszysz chocby z piskiem opon
a na piatce spalisz sprzeglo
pamietaj ze tu silnik leci z max rpm

Zawsze mozesz ruszyc, a potem hamowac.

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości

Zawsze mozesz ruszyc, a potem hamowac.

na 5tce? powodzenia:)
jeszcze z mocnym silnikiem to w ogole

Zawsze mozesz ruszyc, a potem hamowac.

na 5tce? powodzenia:)
jeszcze z mocnym silnikiem to w ogole

Nie, jedynka, dwojka, piatka i hamulec.

Użytkownik "Michał Gut"  napisał

Zawsze mozesz ruszyc, a potem hamowac.

na 5tce? powodzenia:)
jeszcze z mocnym silnikiem to w ogole

Nie, jedynka, dwojka, piatka i hamulec.

ale jak juz bedzie sprzeglo zasprzegli silnik ze skrzynia to juz bedzie malo istotne czy to bedzie 1 czy 5. chodzi tilko o moment zasprzeglania zeby jak najkrocej sie paliła tarcza bo bedzie potrzebna do zatrzymania silnika - nie moze sie w kluczowym momencie slizgac

Ale jeszcze dla hamulcow moze byc istotne jedynka czy piatka ..

W dniu 2010-12-13 10:03, J.F. pisze:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości

Zawsze mozesz ruszyc, a potem hamowac.

na 5tce? powodzenia:)
jeszcze z mocnym silnikiem to w ogole

Nie, jedynka, dwojka, piatka i hamulec.

2010-12-14 00:31:05 Tomasz Pyra

Ale czy dla sprzęgła to będzie taka duża różnica czy zmiana
będzie z dwójki na piątkę czy od razu próba startu z piątki?

Ja bym mimo wszystko zaczynał z piątki - jeżeli nie da rady to
trudno, raczej nie dało się nic więcej zrobić.

A nie straci się wydolności sprzęgła na pierwsze
zmiany między niskimi biegami.

Tu jeszcze jest jedna kwestia:
http://www.youtube.com/watch?v=nK9TX82c2VI

Na moje oko to przegrzana tarcza sprzęgła się
rozpadła i wyszła przez maskę.

na filmie widać że jest po dzwonie

W dniu 2010-12-14 11:20, Myjk pisze:

Tu jeszcze jest jedna kwestia:
http://www.youtube.com/watch?v=nK9TX82c2VI

Niezły pacjent.

Michał Gut napisal:

a na piatce spalisz sprzeglo

pamietaj ze tu silnik leci z max rpm

W dniu 2010-12-11 23:31, Agent pisze:

[...] Ja bym chyba próbował
szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Gaśnica z CO2 (tylko skąd taką wziąć w takim momencie?) podobno jest skuteczna.

W dniu 2010-12-11 23:39, Michał Gut pisze:

nigdy bym nie wpadl na to ze moze cos takiego sie stac. niby
prawdopodobienstwo jest znikome ale chyba w takowa sie zaopatrze:) nawet
taka do kiepow chyba powinna starczyc

On Sat, 11 Dec 2010 23:44:19 +0100,  R2r wrote:

Jak się od czasu do czasu robi przegląd samochodu, to puszczającą olej
turbinę ma się duże szanse zauważyć zanim ta puści olej skutecznie do
dolotu silnika.

A jeśli chodzi o gaśnicę, to skuteczna jest _tylko_ na dwutlenek węgla.
Żadne proszkowe itp. nie wchodzą w grę. Podobno.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Mozna probowac halonowej.

Dnia pięknego Sun, 12 Dec 2010 12:08:48 +0100 osobnik zwany P_ablo
wystukał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Mozna probowac halonowej.

Jesli taka znajdzie, halonowe zostaly juz jakis czas temu wycofane ze
wzgledu na szkodliwosc halonow, szkodza ludziom i srodowisku.

Dnia piÄ&#8482;knego Sun, 12 Dec 2010 12:08:48 +0100 osobnik zwany P_ablo
wystuka&#197;&#8218;:

> U&#197;&#188;ytkownik "J.F."  napisa&#197;&#8218; w wiadomo&#197;&#8250;ci
>
>>
>> Mozna probowac halonowej.
>>
>>
> Jesli taka znajdzie, halonowe zostaly juz jakis czas temu wycofane ze
> wzgledu na szkodliwosc halonow, szkodza ludziom i srodowisku.

ale przynajmniej gasi&#197;&#8218;y. Obecnie stosowane co prawda nie szkodzÄ&#8230;
&#197;&#8250;rodowisku tylko silnikom, do tego nie dzia&#197;&#8218;ajÄ&#8230; przy stosowaniu w
wymaganym rozmiarze.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lÄ&#8482;k gruntu! -Chyba wysoko&#197;&#8250;ci?
-Wiem co m&#195;&#179;wiÄ&#8482;, to grunt zabija!" T.Pratchett

On Sun, 12 Dec 2010 19:06:27 +0100,  kogutek wrote:

halonowe tez nie szkodzily. Bo co moze zaszkodzic halon zamkniety w bance. A jak
sie uzylo to przestawal byc halonem. Zaszkodzily srodowisku jak je wycofali z
uzycia. Trafily na wysypiska śmieci i na zlomowiska. A tam pod prasy.

Inna sprawa ze
rowniez potrafila skutecznie zgasic życie wszystkiego co oddycha powietrzem i
oparte jest na spalaniu przy udziale tlenu.

On Sun, 12 Dec 2010 19:06:27 +0100,  kogutek wrote:
>halonowe tez nie szkodzily. Bo co moze zaszkodzic halon zamkniety w bance. A jak
>sie uzylo to przestawal byc halonem. Zaszkodzily srodowisku jak je wycofali z
>uzycia. Trafily na wysypiska &#182;mieci i na zlomowiska. A tam pod prasy.

Tak to niestety jest ze nawet jesli nie wycofasz nakazowo, to one
wczesniej czy pozniej trafia na wysypiska.
Albo rejestracja i obowiazkowa utylizacja pod rygorem wysokich kar,
albo u zrodla - ograniczenie produkcji.


>Inna sprawa ze
>rowniez potrafila skutecznie zgasic &#191;ycie wszystkiego co oddycha powietrzem i
>oparte jest na spalaniu przy udziale tlenu.

Naprawde ?

J.

On Sun, 12 Dec 2010 22:47:57 +0100,  kogutek wrote:

>Inna sprawa ze
>rowniez potrafila skutecznie zgasic &#191;ycie wszystkiego co oddycha powietrzem i
>oparte jest na spalaniu przy udziale tlenu.
Naprawde ?

Naprawdę. Wpuszczasz teściowej do sypialni halon z gasnicy i jest w zasadzie
zbrodnia doskonala. Dziala na poziomie komorkowym. Czlowiek zyje bo jest oparty
na spalaniu katalitycznym. Halonowi to obojetne jaki typ spalania. Katalityczne
tez gasi. Czasami na filmach o pozarach sa sceny ze wlacza sie alarm

Śladowe ilosci
wystarczaja zeby uniemozliwic spalanie czegokolwiek w tlenie.

On Sun, 12 Dec 2010 22:47:57 +0100,  kogutek wrote:
>> >Inna sprawa ze
>> >rowniez potrafila skutecznie zgasic &#191;ycie wszystkiego co oddycha

>> >oparte jest na spalaniu przy udziale tlenu.
>> Naprawde ?

>Naprawd&#234;. Wpuszczasz te&#182;ciowej do sypialni halon z gasnicy i jest w zasadzie
>zbrodnia doskonala. Dziala na poziomie komorkowym. Czlowiek zyje bo jest oparty
>na spalaniu katalitycznym. Halonowi to obojetne jaki typ spalania. Katalityczne
>tez gasi. Czasami na filmach o pozarach sa sceny ze wlacza sie alarm

Scenariusze z Hollywood to nie jest najlepsze zrodlo wiedzy naukowej

To moze potrafisz podac stezenie smiertelne ?

>&#166;ladowe ilosci
>wystarczaja zeby uniemozliwic spalanie czegokolwiek w tlenie.

Nastepna rzecz do potwierdzenia.

J.

W dniu 2010-12-12 23:37, kogutek pisze:

Scenariusze moze i nie sa najlepszym zrodlem. Ale wystepja w nich sytuacje z
zycia. Dawka smiertelna moze byc podobna do smiertelnej dawki cyjanku potasy.

Mechanizm dzialania jest bardzo podobny. Ale moze byc i duzo mniejsza bo
mechanizm dostawania sie do krwioobiegu jest inny. Przez pluca szybciej se
dostanie niz przez skore albo po polknieciu. Chcesz potwierdzic czy gasi silnik.

W dniu 2010-12-13 01:14, Tomasz Pyra pisze:

Z tego co tu opisujesz własności halonu, to aż dziw że tego się w
bombach nie zrzuca na wrogie pozycje :)
Ale myślę że działania na człowieka nie jest aż tak groźne jak opisujesz.

Na gaśnicach halonowych nie było nawet ostrzeżeń o tych zabójczych
właściwościach, a raczej by się takie znalazły na każdej gaśnicy, z
zakazem używania w pomieszczeniach wielkimi literami.

A takie gaśnice były używane głównie w miejscach gdzie przebywają ludzie
- np. do gaszenia sprzętu elektronicznego, ze względu na mniejsze ryzyko
uszkodzenia gaszonego sprzętu niż w przypadku gaśnicy śniegowej i brak
konieczności sprzątania po proszkowej.

Dnia Sun, 12 Dec 2010 23:37:53 +0100, kogutek napisał(a):

cyjanku potasy. Mechanizm dzialania jest bardzo podobny. Ale moze byc i

Użytkownik "Jaroslaw Berezowski"  napisał w wiadomości

Cyjanki (i podobne, jak np. fosforki) sa inhibitorami oksydazy
cytochromowej i przerywaja kaskade elektronowa w mitochondriach. Istnieje
takie cos jak alternatywa oksydaza (AOX), ktora jest na to niewrazliwa.
Myslisz, ze w normalnym ogniu jest duzo oksydazy? :)

Dnia Mon, 13 Dec 2010 08:26:38 +0100, P_ablo napisał(a):

A moglbys po ludzku ?! :)

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

Niezwykle rzadko zdarza sie ze w czlowieku wysiadzie uklad
spalania katalitcznego. Zapala się wtedy sam z siebie. Oczywiscie umiera.

U&#191;ytkownik "kogutek"  napisa&#179; w wiadomo&#182;ci

>
> Niezwykle rzadko zdarza sie ze w czlowieku wysiadzie uklad
> spalania katalitcznego. Zapala si&#234; wtedy sam z siebie. Oczywiscie umiera.
>

Tzw samoistne samospalenie, w wielu kulturach uznawane, jako kara boska za
grzechy :)

--
Picasso

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

To samozaplon w dieslu to tez moze jakas kara.

U&#191;ytkownik "kogutek"  napisa&#179; w wiadomo&#182;ci

>
> To samozaplon w dieslu to tez moze jakas kara.

Za zaniedbania przy obsludze samochodu...

--
Picasso

W dniu 2010-12-12 19:06, kogutek pisze:

halonowe tez nie szkodzily. Bo co moze zaszkodzic halon zamkniety w bance. A jak
sie uzylo to przestawal byc halonem. Zaszkodzily srodowisku jak je wycofali z
uzycia. Trafily na wysypiska śmieci i na zlomowiska. A tam pod prasy. To są
najskuteczniejsze z istniejacych gasnic.

W dniu 2010-12-12 11:24, J.F. pisze:

Juz widze jak lekka raczka wydajesz 1000zl, bo z turbiny troche
cieknie. O ile sie na jednym tysiacu skonczy :-)

Dnia Sat, 11 Dec 2010 23:44:19 +0100, R2r napisał(a):

A jeśli chodzi o gaśnicę, to skuteczna jest _tylko_ na dwutlenek węgla.
Żadne proszkowe itp. nie wchodzą w grę. Podobno.

W dniu 2010-12-19 01:18, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sat, 11 Dec 2010 23:44:19 +0100, R2r napisał(a):

A jeśli chodzi o gaśnicę, to skuteczna jest _tylko_ na dwutlenek węgla.
Żadne proszkowe itp. nie wchodzą w grę. Podobno.

Proszkowa będzie bardzo skuteczna. Tylko silnik do wymiany.

W dniu 2010-12-11 23:39, Michał Gut pisze:

Gaśnica z CO2 (tylko skąd taką wziąć w takim momencie?) podobno jest
skuteczna.

nigdy bym nie wpadl na to ze moze cos takiego sie stac. niby
prawdopodobienstwo jest znikome ale chyba w takowa sie zaopatrze:) nawet
taka do kiepow chyba powinna starczyc

W dniu 2010-12-11 23:39, Michał Gut pisze:

Gaśnica z CO2 (tylko skąd taką wziąć w takim momencie?) podobno jest
skuteczna.

nigdy bym nie wpadl na to ze moze cos takiego sie stac.

prawdopodobienstwo jest znikome ale chyba w takowa sie zaopatrze:) nawet
taka do kiepow chyba powinna starczyc

W dniu 2010-12-11 23:55, Tomasz Pyra pisze:

Może niekoniecznie tak, ale pewnie wystarczy przyjrzeć się jak
poprowadzony jest dolot i przećwiczyć zatykanie go.
Nawet jeżeli nie zatka się go hermetycznie, to znacznie ograniczy się
dopływ powietrza i wtedy pewnie silnik uda się zdusić.

W dniu 2010-12-12 00:01, R2r pisze:

W dniu 2010-12-11 23:55, Tomasz Pyra pisze:

Może niekoniecznie tak, ale pewnie wystarczy przyjrzeć się jak
poprowadzony jest dolot i przećwiczyć zatykanie go.
Nawet jeżeli nie zatka się go hermetycznie, to znacznie ograniczy się
dopływ powietrza i wtedy pewnie silnik uda się zdusić.

Ręką nie radziłbym. Podciśnienie nawet na wolnych obrotach jest na tyle
duże, że potrafi zostawić na dłoni co najmniej sporego siniaka na kilka
dni. Pewien mój znajomy stracił dwa palce gdy chciał sprawdzić ręką jak
turbina w Jelczu ciągnie (z tym, że o ile dobrze pamiętam to było bliżej
turbiny).

W dniu 2010-12-11 23:55, Tomasz Pyra pisze:

Może niekoniecznie tak, ale pewnie wystarczy przyjrzeć się jak
poprowadzony jest dolot i przećwiczyć zatykanie go.
Nawet jeżeli nie zatka się go hermetycznie, to znacznie ograniczy się
dopływ powietrza i wtedy pewnie silnik uda się zdusić.

W dniu 2010-12-12 08:25, MarcinJM pisze:

Ale wiele wspolczesnych diesli (nawet sunny 2.0 ~'90) maja normalne
przepustnice, wiec co tu kombinowac?
http://allegro.pl/listing.php/search?string=przepustnica+TDI

W dniu 2010-12-12 12:43, Czarek Daniluk pisze:

W dniu 2010-12-12 08:25, MarcinJM pisze:

Ale wiele wspolczesnych diesli (nawet sunny 2.0 ~'90) maja normalne
przepustnice, wiec co tu kombinowac?
http://allegro.pl/listing.php/search?string=przepustnica+TDI

Generalnie nie przepustnicę, a klapę gaszącą.

W dniu 2010-12-12 12:50, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-12 12:43, Czarek Daniluk pisze:

W dniu 2010-12-12 08:25, MarcinJM pisze:

Ale wiele wspolczesnych diesli (nawet sunny 2.0 ~'90) maja normalne
przepustnice, wiec co tu kombinowac?
http://allegro.pl/listing.php/search?string=przepustnica+TDI

Generalnie nie przepustnicę, a klapę gaszącą.

Mozliwe, nie wglebiam sie we wspolczesne diesle, bo nie interesuja one
mnie. Natomiast _wydawalo_ mi sie, ze przepustnica jest konieczna dla
diesli z katem, zeby lambda nie dostawala caly czas sygnalu o nadmiarze
tlenu w spalinach.

Tomasz Pyra napisal:

Np. diesle używane w sporcie obowiązkowo muszą mieć awaryjną
klapę którą można uruchomić z zewnątrz, która zamknie dopływ
powietrza do silnika.

Dnia Sat, 11 Dec 2010 23:55:17 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Np. diesle używane w sporcie obowiązkowo muszą mieć awaryjną klapę którą
można uruchomić z zewnątrz, która zamknie dopływ powietrza do silnika.

W dniu 2010-12-11 23:36, R2r pisze:

W dniu 2010-12-11 23:31, Agent pisze:

[...] Ja bym chyba próbował
szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Gaśnica z CO2 (tylko skąd taką wziąć w takim momencie?) podobno jest
skuteczna.

On 2010-12-11 23:31, Agent wrote:

 Ja bym chyba próbował
szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

begin Agent

Ja bym chyba próbował
szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie silnika na biegu i hamulcu przy takich obrotach. MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Użytkownik "Irokez"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie silnika na biegu i hamulcu przy takich obrotach. MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

W Alfie miałem na wierzchu wąż gumowy od IC do dolotu. Zawsze wożę też nóż w aucie.
Gdyby tak nożem przeciąć ten wąż gumowy w takim przypadku? Według mnie ciśnienie pójdzie w atmosferę i powoli się silnik powinien wygasić.
Ale to tylko takie moje gdybanie bo nie doświadczyłem tego. Fiaty mają lepsze silniki.

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Ja bym chyba próbował szmatą zaphac dolot powietrza

Da rade, sprawdzone w praktyce. 6-ty bieg i strzał ze sprzęgła i silnik się zatrzymał (1.9dci)

hrydziu

Agent napisal:

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie
silnika na biegu i hamulcu przy takich obrotach.

MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą zaphac dolot
powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Dnia Sat, 11 Dec 2010 23:31:57 +0100, Agent napisał(a):

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie silnika na
biegu i hamulcu przy takich obrotach. MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą
zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

On 2010-12-19, Adam Płaszczyca  wrote:

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie silnika na
biegu i hamulcu przy takich obrotach. MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą
zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Dlaczego nie? 5 bieg, hamulec do dechy i w miare szybkie, lecz nie
gwałtowne puszczenie sprzęgła.

W dniu 2010-12-19 22:02, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-12-19, Adam   wrote:

Niezłe. Swoją droga to ciekay jestem czy jest możliwe zdławienie silnika na
biegu i hamulcu przy takich obrotach. MZ nie. Ja bym chyba próbował szmatą
zaphac dolot powietrza a potem ewentualnie na bieg+hamulec

Dlaczego nie? 5 bieg, hamulec do dechy i w miare szybkie, lecz nie
gwałtowne puszczenie sprzęgła.

Sprzęgło da radę? Nie łatwiej będzie to zrobić na jedynce/dwójce?

On 2010-12-19, Karolek  wrote:

Sprzęgło da radę? Nie łatwiej będzie to zrobić na jedynce/dwójce?

Prosze napisz jakie to ma znaczenia dla sprzegla, zakladajac, ze w obu
(tj. na pierwszym i piatym biegu) przypadkach masz nacisniety hamulec.

Dnia Mon, 20 Dec 2010 00:27:49 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Trochę za mało napisałem. Brakująca część to: a nie lepiej (dla sprzęgła
i powodzenia całej operacji) jednak ruszyć i potem hamulcami podziałać?

On 2010-12-20, Adam Płaszczyca  wrote:

Trochę za mało napisałem. Brakująca część to: a nie lepiej (dla sprzęgła
i powodzenia całej operacji) jednak ruszyć i potem hamulcami podziałać?

Niekoniecznie. Możesz nie zahamować.

Dnia Tue, 21 Dec 2010 00:07:59 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Niekoniecznie. Możesz nie zahamować.

Hamulce nie dadzą rady zatrzymać, a sprzęgło da radę?

On 2010-12-20, Adam Płaszczyca  wrote:

Niekoniecznie. Możesz nie zahamować.

Hamulce nie dadzą rady zatrzymać, a sprzęgło da radę?

Opróch sił od silnika dokładasz siły od masy pojazdu.

W dniu 2010-12-21 09:41, Krzysiek Kielczewski pisze:

To wiem, nie wiem który układ hamuje z większą mocą.

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-21 09:41, Krzysiek Kielczewski pisze:

To wiem, nie wiem który układ hamuje z większą mocą.

Z tego co pamiętam to sprzęgło jest obliczane na przeniesienie co najmniej dwukrotnej wartości maksymalnego momentu obrotowego wytwarzanego przez silnik. Pytanie jaka jest wartoć momentu obrotowego w chwili rozkręcenia silnika, ale chyba nie na tyle duża, żeby sprzęgło nie mogło dać sobie rady skoro ta metoda jest ponoć skuteczna.
Problem aby podczas załÄ…czania nie zniszczyć tego sprzęgła czyli jak napisał wcześniej Adam: puścić szybko (aby nie spalić tarczy, gdyż nie projektuje się jej na rozpraszanie dużej ilości energii) ale nie gwałtownie (aby nie rozwalić któregoś z elementów całości mechanizmu przeniesienia napędu).

W dniu 2010-12-22 08:12, Artur(m) pisze:

Czyli znowu,
"Róbta co chceta" albo nic nie róbta, bo będzie i tak to samo.
Czy dobrze rozumiem porady dotychczasowe?
[...]
Czy dobrze myślę, biorąc pod uwagę wszystkie te
(i wcześniejsze) dyskusje?

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-22 08:12, Artur(m) pisze:

Czyli znowu,
"Róbta co chceta" albo nic nie róbta, bo będzie i tak to samo.
Czy dobrze rozumiem porady dotychczasowe?
[...]
Czy dobrze myślę, biorąc pod uwagę wszystkie te
(i wcześniejsze) dyskusje?

No, nie do końca. Jeśli już dojdzie do sytuacji rozkręcenia się silnika, to możesz przyglądać się jak umiera lub spróbować coś zrobić aby zmniejszyć straty. Jak to zrobić to już było napisane.

W dniu 2010-12-22 13:00, Artur(m) pisze:

Czyli
z jedynki lub z piątki,

w ruchu lub stojąc,

puszczając sprzęgło ani mocno ani słabo

zatykając dolot powietrza

lub się nie da

naciskając hamulec.

czyli raczej proste.

Mam nadzieje, że nie będę musiał eksperymentować...

Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

Mam nadzieje, że nie będę musiał eksperymentować...

Czego Ci jak najbardziej życzę. :-)
Dlatego gdy ktoś Ci powie, że te ślady koło turbiny czy na rurach IC "to olej", to nie olewaj tego w żadnym razie! :-)

Dnia Sun, 19 Dec 2010 22:02:09 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Dlaczego nie? 5 bieg, hamulec do dechy i w miare szybkie, lecz nie
gwałtowne puszczenie sprzęgła.

Sprzęgło da radę? Nie łatwiej będzie to zrobić na jedynce/dwójce?

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

W dniu 2010-12-11 23:40, Kuba (aka cita) pisze:

Kiedyś dość częste w samochodach ciężarowych, choć nie koniecznie z
turbo. Wystaryczł olej z pompy wtryskowej. Zwykle określało sie to
mianem "wściekł się"

W dniu 2010-12-12 11:08, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-11 23:40, Kuba (aka cita) pisze:

Kiedyś dość częste w samochodach ciężarowych, choć nie koniecznie z
turbo. Wystaryczł olej z pompy wtryskowej. Zwykle określało sie to
mianem "wściekł się"

Raczej, rozbiegal.

W dniu 2010-12-12 11:30, MarcinJM pisze:

Wiec rozbieganie nie ma nic wspolnego z praca awaryjna diesla, a jest
zjawiskiem normalnym.

Dnia Sun, 12 Dec 2010 11:41:54 +0100, MarcinJM napisał(a):

W dniu 2010-12-12 11:30, MarcinJM pisze:

Wiec rozbieganie nie ma nic wspolnego z praca awaryjna diesla, a jest
zjawiskiem normalnym.

Az w ksiazce sprawdzilem, bo nie bylem pewnien czy dobrze pamietam:

"(..) wiekszosc pomp wtryskowych ma tzw. wzrostowa charakterystyke.
Oznacza to, ze przy stalych nastawach regulacyjnych dawka wrtyskiwanego

W dniu 2010-12-12 11:41, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-12 11:30, MarcinJM pisze:

Wiec rozbieganie nie ma nic wspolnego z praca awaryjna diesla, a jest
zjawiskiem normalnym.

Az w ksiazce sprawdzilem, bo nie bylem pewnien czy dobrze pamietam:

"(..) wiekszosc pomp wtryskowych ma tzw. wzrostowa charakterystyke.
Oznacza to, ze przy stalych nastawach regulacyjnych dawka wrtyskiwanego
paliwa wzrasta ze wzrostem predkosci obrotowej silnika, wskutek
wiekszego dlawienia wyplywu paliwa przez otwor przelewowy cylindreka
pompy wtryskowej. Zatem im wieksza bedzie predkosc obrotowa silnika
nieobciazonego, tym wieksza bedzie dawka wtryskiwanego paliwa, co
oczywiscie prowadzi do rozbiegania silnika."

Franciszek Wardzinski "Samochodowe Silniki Spalinowe"

W dniu 2010-12-12 13:13, Karolek pisze:

Zle iterpretujesz tekst, ktory cytujesz.

W dniu 2010-12-12 13:24, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-12 13:13, Karolek pisze:

Zle iterpretujesz tekst, ktory cytujesz.

Ja nie interpretuje, ja przepisalem. Z ksiazki.

W dniu 2010-12-12 13:47, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-12 13:24, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-12 13:13, Karolek pisze:

Zle iterpretujesz tekst, ktory cytujesz.

Ja nie interpretuje, ja przepisalem. Z ksiazki.

Tak, ale to co przepisales nie traktuje o tym, co to jest rozbieganie.
Tam napisali co sie dzieje w pompie wtryskowej i do czego to prowadzi.
Naduzyciem z Twojej strony jest twierdzenie, ze ten opis to definicja
rozbiegania.

W dniu 2010-12-11 23:20, Michał Gut pisze:

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

Michał Gut  napisał(a):

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

begin  Michał

dziwnie się ludzie na światłach patrzyli, bo z tym chwile jechałem.

W dniu 2010-12-12 07:52, to pisze:

begin  Michał

dziwnie się ludzie na światłach patrzyli, bo z tym chwile jechałem.

Miałeś kiedyś auto, którego nie popsułeś? ;)

begin MarcinJM

Obawiam sie, ze nie popsul zadnego.
Bo zadnego nigdy nie mial.

W dniu 2010-12-12 08:05, to pisze:

begin MarcinJM

Obawiam sie, ze nie popsul zadnego.
Bo zadnego nigdy nie mial.

Nawet jeśli to troll to przynajmniej zabawny. ;-)

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

Michał Gut  napisał(a):

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

A ja miałem podobnie tylko w benzynie i się dało wyłączyć z kluczyka,
ale jak stał to wył na 7rpm.

W dniu 2010-12-12 09:55, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik " Michał"  napisał w wiadomości

Michał Gut  napisał(a):

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

A ja miałem podobnie tylko w benzynie i się dało wyłączyć z kluczyka,
ale jak stał to wył na 7rpm.

tylko w benzynie awaria była zupełnie inna i tam urwanie przewodów
paliwowych akurat by pomogło :P
Jak znam zycie zablokowałą sie przepustnica i wystaczyło otworzyć maske
i cofnąć ręcznie linke.

>> Michał Gut  napisał(a):
>>
>>> chyba:)
>>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded
>>>
>>> zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)
>>
>> A ja miałem podobnie tylko w benzynie i się dało wyłączyć z kluczyka,
>> ale jak stał to wył na 7rpm.
>
>
> tylko w benzynie awaria była zupełnie inna i tam urwanie przewodów
> paliwowych akurat by pomogło :P
> Jak znam zycie zablokowałą sie przepustnica i wystaczyło otworzyć maske
> i cofnąć ręcznie linke.

W benzynie to jest o tyle prościej, że silnik da się wyłączyć po prostu
kluczykiem.

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości

chyba:)
http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded
zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

W dniu 2010-12-12 10:03, P_ablo pisze:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości

chyba:)
http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded
zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

Ryzyko takiej usterki jest tak znikome jak mozliwosc rozbicia sie
samolotem... Gdyby mozliwosc takiego scenariusza byla spora, to
producenci diesli juz by sie postarali o jakies awaryjny mechanizm
zadlawienia.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

No nie wiem, katastrofy samolotu to nigdy na zywo nie widzialem, a takich akcji z turbosprezarkami juz kilka na drodze spotkalem (glownie renowki).
Ba, nawet mialem podobna usterke w 1.6D, ktory nie ma turbosprezarki :>
Olej tam dostawl sie do cylindrow przez zuzyte pierscienie tlokowe, a efekt byl identyczny :P

Wiec ryzyko jest duze, szczegolnie jak ktos smiga z zarznieta turbosprezarka.

W dniu 2010-12-12 12:13, P_ablo pisze:

Wiec ryzyko jest duze, szczegolnie jak ktos smiga z zarznieta
turbosprezarka.

Wiec wszystko sprowadza sie do tego "jak dbasz tak masz"... aczkolwiek
to Bmw nie wygladalo na zaniedbane.

On Sun, 12 Dec 2010 12:35:22 +0100,  Karolek wrote:

BMW moglo byc zadbane, ale zly styl jazdy moze turbosprezarke szybko
wykonczyc, a jak juz pusci odpowiednia ilosc oleju to katastrofa gotowa.
Mam kolege, ktoremu turbosprezarki srednio wytrzymuja od 3 do 6 miesiecy :P

W dniu 2010-12-12 13:48, J.F. pisze:

On Sun, 12 Dec 2010 12:35:22 +0100,  Karolek wrote:

BMW moglo byc zadbane, ale zly styl jazdy moze turbosprezarke szybko
wykonczyc, a jak juz pusci odpowiednia ilosc oleju to katastrofa gotowa.
Mam kolege, ktoremu turbosprezarki srednio wytrzymuja od 3 do 6 miesiecy :P

Yazoo, a co on robi ? W rajdach jezdzi i rozgrzewa do czerwonosci ?

Czy ma taka teorie ze oleju nie trzeba wymieniac ?

Karolek napisal:

No nie wiem, katastrofy samolotu to nigdy na zywo nie widzialem, a
takich akcji z turbosprezarkami juz kilka na drodze spotkalem
(glownie renowki).

W dniu 2010-12-12 15:41, Myjk pisze:

Wszystko to jednak w większości zaniedbania
i niewiedza właścicieli.

Dwa miesiące temu miałem taką sytuację na A4. Przedemną jechała jakaś w miarę nowa bawara na niemieckich blachach i ni stąd ni zowąd nagle pojawiła się zasłona dymna. Gościu zjechał na "pas awaryjny" ja za nim żeby sprawdzić czy da radę jakoś pomóc, gaśnica w rękach ale zanim dobiegłem do niego auto udało się zgasić.

On Sun, 12 Dec 2010 10:03:20 +0100,  P_ablo wrote:

Ryzyko takiej usterki jest tak znikome jak mozliwosc rozbicia sie
samolotem...

Gdyby mozliwosc takiego scenariusza byla spora, to producenci
diesli juz by sie postarali o jakies awaryjny mechanizm zadlawienia.

Roztrzasanie sie nad gasnicami z CO2 czy szmatami w dolot nie ma
najmniejszego sensu, wystarczy oddalic sie aby urwanym korbowodem w czaszke
nie dostac...

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

Jakos czesto o tym slychac .. o katastrofach tez :-)

Taa .. postarali sie .. zeby to sie czesciej zdarzalo .. po
zakonczeniu gwarancji :-)

A swoja droga .. to moze my na zwym paliwie jezdzimy ?
Olej smarowo-silnikowy jak widac ma wysokie osiagi :-)

On Sun, 12 Dec 2010 12:16:22 +0100,  P_ablo wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

Jakos czesto o tym slychac .. o katastrofach tez :-)

O Yeti tez wszyscy slyszeli ale nikt nie widzial...

Taa .. postarali sie .. zeby to sie czesciej zdarzalo .. po
zakonczeniu gwarancji :-)

I co ma im to dac ? Ktos ma nowy silnik w aso kupic?

A swoja droga .. to moze my na zwym paliwie jezdzimy ?
Olej smarowo-silnikowy jak widac ma wysokie osiagi :-)

No i troszke nieekologiczny jest :)

On 2010-12-11 23:20, Michał Gut wrote:
> [ciach]

Da się przeciąć nożem rurę wysokiego cisnienia turbo->kolektor albo choć przedziurawić? Mam ją w takim miejscu, że to jedyne sensowne miejsce do ingerencji bez ryzyka zarobienia korbowodem w łeb. Nie wiem czy i na ile rura jest zbrojona. Warto wiedzieć, 2.2dci odchodzą w niepamięc z tego powodu statystycznie częściej :)

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości

On 2010-12-11 23:20, Michał Gut wrote:
> [ciach]

Da się przeciąć nożem rurę wysokiego cisnienia turbo->kolektor albo choć przedziurawić? Mam ją w takim miejscu, że to jedyne sensowne miejsce do ingerencji bez ryzyka zarobienia korbowodem w łeb. Nie wiem czy i na ile rura jest zbrojona.

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości:

chyba:)

http://www.youtube.com/watch?v=6BsAQhEPxrQ&feature=player_embedded

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

Bugatti napisal:

Jak stwierdził jeden z tunnerów ten silnik w tym
modelu żyje właśnym życiem

W dniu 2010-12-12 20:08, Myjk pisze:

Bugatti napisal:

Jak stwierdził jeden z tunnerów ten silnik w tym
modelu żyje właśnym życiem

To jakiś wielki miszcz tuningu musiał być. :P

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

Bugatti napisal:

Jak stwierdził jeden z tunnerów ten silnik w tym
modelu żyje właśnym życiem

To jakiś wielki miszcz tuningu musiał być. :P

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości:

Bugatti napisal:

Jak stwierdził jeden z tunnerów ten silnik w tym
modelu żyje właśnym życiem

To jakiś wielki miszcz tuningu musiał być. :P

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Info od znanego tunera w polsce...Myślę że temu "miszczowi tuningu" wiele osób z tej grupy mogłoby czyścić buty...i to nie dlatego że na wsi jest błoto i gnój ;-P

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości:

Dawaj jego namiary, trzeba w wikipedii zlotymi zgloskami te jego glebokie przemyslenia zapisac!

2010-12-14 00:15:29 Bugatti

> Dawaj jego namiary, trzeba w wikipedii zlotymi zgloskami
> te jego glebokie  przemyslenia zapisac!
http://www.tdiracing.pl/viewtopic.php?t=4753

W dniu 2010-12-14 09:56, Myjk pisze:

Czyli [...] zwrywanie kabli
paliwowych jest bez sensu (co sugerowali forumowi poprzednicy)

2010-12-14 21:54:09 R2r

W dniu 2010-12-14 09:56, Myjk pisze:
> Czyli [...] zwrywanie kabli
> paliwowych jest bez sensu (co sugerowali forumowi poprzednicy)
Chwila! Wyrywanie przewodów paliwowych sugerował ktoś z filmu.
Fakt, że nie użyłem cudzysłowu, ale... może obejrzyj film
pokazany przez inicjatora dyskusji. ;-)

W dniu 2010-12-13 22:04, Bugatti pisze:

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości:

Bugatti napisal:

Jak stwierdził jeden z tunnerów ten silnik w tym
modelu żyje właśnym życiem

To jakiś wielki miszcz tuningu musiał być. :P

Info od znanego tunera w polsce...

Myślę że temu "miszczowi tuningu"

wiele osób z tej grupy mogłoby czyścić buty...i to nie dlatego że na wsi
jest błoto i gnój ;-P

On 12/12/2010 16:42, Bugatti wrote:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości:

Co ciekawe w E85 2.0d 150 taki problem (który był tu przytoczony również
linkiem ale do E53) również wystąpił i to kilka razy...nie pomagało
nawet wyrwanie zacisków z akku ani kabli od złącz komputera !

W dniu 2010-12-13 12:19, kamil pisze:

On 12/12/2010 16:42, Bugatti wrote:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości:

.

Co ciekawe w E85 2.0d 150 taki problem (który był tu przytoczony również
linkiem ale do E53) również wystąpił i to kilka razy...nie pomagało
nawet wyrwanie zacisków z akku ani kabli od złącz komputera !

Akumulator dieslowi akurat jest najmniej potrzebny do szczescia.

Dnia Mon, 13 Dec 2010 20:35:25 +0100, Czarek Daniluk napisał(a):

Spróbuj common raila, albo chociaż jakiegoś na elektronicznie sterowanej
pompie uruchomić bez aku :) albo chociaż takiego z elektromagnetycznym
zaworem gaszenia :D

Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości:

On 12/12/2010 16:42, Bugatti wrote:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości:

.

Co ciekawe w E85 2.0d 150 taki problem (który był tu przytoczony również
linkiem ale do E53) również wystąpił i to kilka razy...nie pomagało
nawet wyrwanie zacisków z akku ani kabli od złącz komputera !

Akumulator dieslowi akurat jest najmniej potrzebny do szczescia.

W dniu 2010-12-13 22:01, Bugatti pisze:

Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości:

On 12/12/2010 16:42, Bugatti wrote:

Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości:

.

Co ciekawe w E85 2.0d 150 taki problem (który był tu przytoczony również
linkiem ale do E53) również wystąpił i to kilka razy...nie pomagało
nawet wyrwanie zacisków z akku ani kabli od złącz komputera !

Akumulator dieslowi akurat jest najmniej potrzebny do szczescia.

Elektrozawory, czujnik położenia wałka rozrządu i obrotów wału...bez
tego nawet ZSa z pompą VP (np. AFN, 1Z) nie odpalisz.

On 14 Gru, 07:41, Karolek  wrote:

ROTFL :P
Chyba nie rozumiesz istoty dzialania silnika diesla.

--
Karolek

2010-12-14 09:07:37 Czarek Daniluk

Co z tego że Kolega którego krytykujesz zna zasadę działania
silnika z zapłonem samoczynnym, jak Ty nie masz pojęcia o
sterowaniu wtryskiem ropy w ciut nowszych rozwiązaniach
niż stary diesel z mechaniczną pompą.

On 14 Gru, 10:31, "Myjk"  wrote:

2010-12-14 09:07:37 Czarek Daniluk

> Co z tego e Kolega kt rego krytykujesz zna zasad dzia ania
> silnika z zap onem samoczynnym, jak Ty nie masz poj cia o
> sterowaniu wtryskiem ropy w ciut nowszych rozwi zaniach
> ni stary diesel z mechaniczn pomp .

W a nie rzecz w tym, e w przypadku rozbiegania si silnika
diesla nie ma znaczenia osprz t. W tym wypadku akumulator
rzeczywi cie "jest najmniej potrzebny do szczescia".

Akumulator jest potrzebny dieslowi do ruszenia
i p niejszego _sprawnego_ dzia ania, ale nie
jest potrzebny w omawianym przypadku.

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* playerhttp://xcarlink.pl

2010-12-14 10:52:21 Czarek Daniluk

Akurat w tym miejscu gdzie odpisałem,
nie ma już mowy o rozbieganiu

On 14 Gru, 11:21, "Myjk"  wrote:

2010-12-14 10:52:21 Czarek Daniluk

> Akurat w tym miejscu gdzie odpisa em,
> nie ma ju mowy o rozbieganiu

Przeczytaj dok adnie. Komentarz kamila, do kt rego
si p niej odnios e , dotyczy rozbieganego silnika.
Nikt wcze niej nie pisa o uruchamianiu diesla bez
akumulatora -- opr cz Ciebie. ;)

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* playerhttp://xcarlink.pl

W dniu 2010-12-14 09:07, Czarek Daniluk pisze:

On 14 Gru, 07:41,   wrote:

ROTFL :P
Chyba nie rozumiesz istoty dzialania silnika diesla.

--
Karolek

Kolega chyba nie rozumie istoty elektronicznie sterowanej VP ;P
Proponuję sobie odpalić z zaciągu chociażby takiego pierwszego TDI 1Z
- bez zasilania nie wtryśnie Ci pompa nawet grama ropy do cylindrów.
Co z tego że Kolega którego krytykujesz zna zasadę działania silnika z
zapłonem samoczynnym, jak Ty nie masz pojęcia o sterowaniu wtryskiem
ropy w ciut nowszych rozwiązaniach niż stary diesel z mechaniczną
pompą.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

ROTFL po raz drugi :>
Tak sie sklada baranku bozy, ze mam w swoim silniku pompe typu VP i

chcac nie chcac musialem sie z nia dosc dokladnie zapoznac :P
Poza tym, ze dali zamiast linki, elektromagnes i czujniki, polozenia i temp. paliwa, to sie malo co rozni od zwyklej pompy rotacyjnej.
I tak zebys byl swiadom, to w tej mojej pompie dawka podstawowa jest ustawiona mechanicznie i komputerowi nic do tego.
Takze wystarczy podac 12V na zawor odcinajcy (albo zlikwidowac ten zawor), zakrecic i juz silnik pracuje.
Bez zadnego komputera... magia nie? :>

Kwestie dostania sie "paliwa" przez dolot juz pomijam, bo wtedy to w ogole pompa wtryskowa nie jest potrzebna.

W dniu 2010-12-14 19:06, Bugatti pisze:

Użytkownik "Karolek" napisał w wiadomości:

ROTFL po raz drugi :>
Tak sie sklada baranku bozy, ze mam w swoim silniku pompe typu VP i

Lubisz kpić z ludzi, nie ? Wykładasz na Polibudzie o silnikach czy
wykładasz kafelki (_sarkazm_)

chcac nie chcac musialem sie z nia dosc dokladnie zapoznac :P
Poza tym, ze dali zamiast linki, elektromagnes i czujniki, polozenia i
temp. paliwa, to sie malo co rozni od zwyklej pompy rotacyjnej.
I tak zebys byl swiadom, to w tej mojej pompie dawka podstawowa jest
ustawiona mechanicznie i komputerowi nic do tego.
Takze wystarczy podac 12V na zawor odcinajcy (albo zlikwidowac ten
zawor), zakrecic i juz silnik pracuje.
Bez zadnego komputera... magia nie? :>

To teraz wyjmij jeden z czujników o których napisałem wcześniej -
zobaczymy czy twoja magia zadziała ;-)

Kwestie dostania sie "paliwa" przez dolot juz pomijam, bo wtedy to w
ogole pompa wtryskowa nie jest potrzebna.

No tak w twoim (ZTCP) TDSie nic nie jest potrzebne

a i tak będzie jechał
200 km//h

na 50% położenenia nastawnika pompy,

którego to ty będziesz
dygał paluszkami (zauważ że to też _sarkazm_) ;>.

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

W dniu 2010-12-14 14:47, Michał Gut pisze:

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

No i, ku*wa, co narobiłeś?! ;-)

W dniu 2010-12-15 08:43, Michał Gut pisze:

No i, ku*wa, co narobiłeś?! ;-)

zimno jest to sie grupowicze rozgrzali nieco:)
nastepny temat:
swiatla w dzien - zbedne czy konieczne:)

W dniu 2010-12-14 14:47, Michał Gut pisze:

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

On Tue, 21 Dec 2010 10:05:40 +0100, Arek M   wrote:

zaraz bedzie flejm, jak w morde strzelił:)

Ch... nie flejm ;)

Napisz, ze taranują Cie przednionapędóweczki, albo ze na sniegu  zatrzymasz sie z 40km/h na 3 metrach - to bedzie dopiero flejm :D