czesc.
Tak mnie naszlo zeby zasymulowac koszty kupna nowego golfa 1,6 tdi DSG, niby
tego superoszczednego, z jakims wielkim czyms np a8 4,2, bo zastanawiam sie czy
sobie takiego czegos nie poszukac. No to liczmy.
zalozenia:
ceny, 16000 pln a8, golf - 22 000 e * 4,0 pln > 88000. Cene golfa zaszacowalem
bo nie wiem czy w tym silniku da sie DSG dokupic, a ja koniecznie chce automat,
teraz widze ze euro jest drozsze ale nie chce mi sie jeszcze raz liczyc, dobra
idziemy dalej - pojde troche na chybcika bo nie chce mi sie tyle pisac:
spalanie
4/100 l i 13/100 litry srednio, ceny 3,6 ropa, 4,11 pb, 15000 rocznie km, 5 lat
trzymamy to badziewie. koszty 10800 g/olf/ i 40000 a/udi/.
zwala wartosci:
a traci ok 10 proc rocznie, po 5 latach mamy do uzysku 9000 , koszt 7000. dla g
- 40 proc wartosci poczatkowej, daje 35000, koszt 52800.
utracone korzysci czyli odsetki, tu wazne zalozenie ze mamy te gotowizne na
skladzie, kredytowanie golfa wywala koszty w niebo tak ze tego juz z litosci dla
amatorow nowek nie licze - po odliczeniu ceny kupna audi bo to tez trzeba
zaplacic, oszczedzamy na tej opcji na wejscie - 72 000 pln ktore ida do banku na
sredniorocznie 6 proc /stopy zapewne wzrosna za pare lat/ daje to uzysku po 5
latach 96-72 > 24500 pln.
suma
g 52800 +10800 - 0 z banku > 63600
a 7000 + 40100 - 24000 z banku> 22700.
opcja jazdy zakutym na 4 kola starym aluminiowym wynalazkiem z 300 konikami pod
noga jest tansza o 40 000 pln. Z tej okolo kwoty trzeba pokryc roznice na
ubezpieczeniach, serwisie o ile wystapia.
z tych 40 000 trzeba z 10 000 odjac na serwis kol, dobre klocki tarcze i opony
do a8 beda kosztowac gdzies te kwote powyzej serwisu kol golfa.
serwis i ubezpieczenia przyjalem takie same przy max znizkach jakie mam. golf
musi miec pelne AC bo ponoc krada, audi jest tanie, mala strata w razie czego
ale wiekszy silnik > drozej.
serwis - tu autoryzacja a tu pan kaziu i stodola, awaryjnosc - a - wszystko
placimy od razu, ryzyko drogich awarii ale stare toto i czesci uzywki, golf nowy
ale ostatnie dwa lata tez ryzykujemy - jak walnie wtrysk czy szyna to tez nie
bedzie tanio.
inne zaloznia przyjalem pod siebie tzn umiem kupic takie audi zeby nie bylo po
przystanku, moj pan kaziu tez umie sobie z takim autem poradzic, jestem wiec w
lepszej sytuacji niz wiekszosc Polakow ale tak czy siak liczby daja do myslenia...
a i btw, ekologia,
a8 juz jest, golfa trzeba zrobic. Nie wiem czy tak pomyslana kwestia emisji co2
/imo debilizm/ tez nie faworyzowalaby audi.
no z drugiej strony trzeba zyc i produkowac wiec to zupelnie pominalem - dlatego
imo ta cala zabawa z co2 to debilizm.
i liiissss nie dyskutujmy o tym, tylko o kosztach w PLN.
pomylilem sie gdzies?
roznica powinna byc jednak mniejsza.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

pomylilem sie gdzies?

bez koncepcji na nazwe pisze:

ceny, 16000 pln a8, golf - 22 000 e * 4,0 pln > 88000.

Hello LEPEK !:

bez koncepcji na nazwe pisze:

ceny, 16000 pln a8, golf - 22 000 e * 4,0 pln > 88000.

A co to za porównanie: inne roczniki, inne silniki, inne wielkości, inne ceny... Wszystko inne. żadnego punktu wspólnego, który uprawdopodabniałby możliwość wyboru pomiędzy tymi dwoma samochodami.
Równie dobrze możnaby porównywać PF 125 i to A8. Tylko po co?

Po to, że używane ale trwałe auto przy założeniu taniego i solidnego serwisu (!!!) jest znacznie tańsze w eksploatacji od "oszczędnej" nówki. Ale to wiadomo od dawna.

Kolega/żanka =Marcos= napisał/a:

Po to, że używane ale trwałe auto przy założeniu taniego i
solidnego  serwisu (!!!) jest znacznie tańsze w eksploatacji od
"oszczędnej" nówki.  Ale to wiadomo od dawna.

Więc właściwie jedyna rzeczą jaką udowodnił jest to, że używane
auto jest  tańsze od nowego. Do tego porównania można dodać Golfa
z 1990 roku i wyjdzie  jeszcze taniej...

Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo zdobycie się na obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się jest jeleniem.

Kolega/żanka Robert_J napisał/a:

Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo
zdobycie się na  obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się
jest jeleniem.

starociem... To mój wybór i nie daje Ci prawa do oceniania  mnie i
podobnych do mnie nabywców aut nowych jako jeleni :-).

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w wiadomości news:

Wiem, uprościłem, zapomniałem dać emotikonka itd, ale prawda jest taka, że sporo moich znajomych, którzy pokupowali nowe samochody, zrobiło to z rzekomej oszczędności

i nie trafiają do nich argumenty, że stary nie oznacza zły, że na naprawach moje auto nie spędza więdzej czasu niż na obowiązkowych przeglądach gwarancyjnych.

jechalismy ze znajomym do paryża, zaproponował że pojedziemy jego berlingo, bo nowe, na gwarancji. Popsuło się (miało prawo jak każde), ale żeby naprawić to w ramach gwarancji, musieliśmy znaleźć odpowiedni warsztat wskazany przez polskie ASO, spędzić noc w hotelu (na własny koszt) nie mówiąc już o kosztach telefonów w roamingu, a załatwienie wszystkiego trochę trwało.

Cavallino pisze:

Ale raczej nie kasy, tylko nerwów.
Gdyby wszyscy na siłę chciecli oszczędzać kasę, to nic nie przebije ceną eksploatacji nastoletniego Malucha.
Nawet jak się zepsuje, to i tak nic nie kosztował, więc można w rowie zostawić, a i ew. naprawy nie powinny być drogie.

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości news:

Z drugiej strony te ukryte koszty ryzyka padu sprzętu

to w połączeniu z wartością dodana w postaci lansu z racji posiadania nówki właśnie ta róznica w ksztach...

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości news:

Z drugiej strony te ukryte koszty ryzyka padu sprzętu

Nie tyle ukryte co potencjalne.

to w połączeniu z wartością dodana w postaci lansu z racji posiadania nówki właśnie ta róznica w ksztach...

Lans z jazdy np. Ceedem jest żaden, każdy policaj Ci to powie, o Pandzie nie wspominając.
A bez chwili zastanowienia kupiłbym nową Pandę, a nie nastoletnie A8.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Lans z jazdy np. Ceedem jest żaden, każdy policaj Ci to powie, o Pandzie nie wspominając.
A bez chwili zastanowienia kupiłbym nową Pandę, a nie nastoletnie A8.

z ta Panda to przesadziles, mogles jeszcze wybrac nowe SC :)
Pande kupuje ktos do miasta, lub jako drugie auto.

Gdyby wszyscy na siłę chciecli oszczędzać kasę, to nic nie przebije ceną eksploatacji nastoletniego Malucha.
Nawet jak się zepsuje, to i tak nic nie kosztował, więc można w rowie zostawić, a i ew. naprawy nie powinny być drogie.

Krzysiek Niemkiewicz pisze:

Oj, nie ma się co tak oburzać ;) Wiem, uprościłem, zapomniałem dać emotikonka itd, ale prawda jest taka, że sporo moich znajomych, którzy pokupowali nowe samochody, zrobiło to z rzekomej oszczędności i nie trafiają do nich argumenty, że stary nie oznacza zły, że na naprawach moje auto nie spędza więdzej czasu niż na obowiązkowych przeglądach gwarancyjnych.

Krzysiek Niemkiewicz pisze:

Kolega/żanka Robert_J napisał/a:

Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo
zdobycie się na  obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się
jest jeleniem.

starociem... To mój wybór i nie daje Ci prawa do oceniania  mnie i
podobnych do mnie nabywców aut nowych jako jeleni :-).

Oj, nie ma się co tak oburzać ;) Wiem, uprościłem, zapomniałem dać emotikonka itd, ale prawda jest taka, że sporo moich znajomych, którzy pokupowali nowe samochody, zrobiło to z rzekomej oszczędności i nie trafiają do nich argumenty, że stary nie oznacza zły, że na naprawach moje auto nie spędza więdzej czasu niż na obowiązkowych przeglądach gwarancyjnych. A co do pewności - w zeszłym roku jechalismy ze znajomym do paryża, zaproponował że pojedziemy jego berlingo, bo nowe, na gwarancji. Popsuło się (miało prawo jak każde), ale żeby naprawić to w ramach gwarancji, musieliśmy znaleźć odpowiedni warsztat wskazany przez polskie ASO, spędzić noc w hotelu (na własny koszt) nie mówiąc już o kosztach telefonów w roamingu, a załatwienie wszystkiego trochę trwało. Więc ja dziękuję za taką gwarancję i taką pewność. Co nie zmienia faktu, że fajnie jest pójść do salonu i kupić sobie nówkę sztukę nie śmiganą... jak kogoś na to stać ;)

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Co do kosztow hotelu: fakt - kosztow hotelu Assistance producenta nie zwraca,

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Co do kosztow hotelu: fakt - kosztow hotelu Assistance producenta nie zwraca,

Kto Ci takich bzdur naopowiadał?
Nawet samolot do kraju zwracają.

(zreszta przekonasz sie dopiero jak bedziesz musial skorzystac z assistence kia w europie nt jakosci ich uslug)

Dnia Fri, 16 Oct 2009 15:10:29 +0200, CeSaR napisał(a):

KIA się nie psuje, Konio za granicę nie jeździ więc sytuacja sama się
klaruje

KIA się nie psuje, Konio za granicę nie jeździ więc sytuacja sama się
klaruje

zagranicą jeżdżą zgodnie z przepisami, więc kapeluszniczo. Automatycznie
cała zagranica dostała od niego plonka.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Co do kosztow hotelu: fakt - kosztow hotelu Assistance producenta nie zwraca,

Kto Ci takich bzdur naopowiadał?
Nawet samolot do kraju zwracają.

pisalem o Citroen

nie Kia - czytaj uwaznie, ale to trudne dla Ciebie?

(zreszta przekonasz sie dopiero jak bedziesz musial skorzystac z assistence kia w europie nt jakosci ich uslug)

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Co do kosztow hotelu: fakt - kosztow hotelu Assistance producenta nie zwraca,

Kto Ci takich bzdur naopowiadał?
Nawet samolot do kraju zwracają.

pisalem o Citroen

Chyba niezbyt jasno to zaznaczyłeś.

nie Kia - czytaj uwaznie, ale to trudne dla Ciebie?

Ja też nie pisałem o Kia.
A żadne assistance producenta które posiadałem nie miało takiego wyłączenia.

Jeśli Citroen ma tym gorzej dla niego.

(zreszta przekonasz sie dopiero jak bedziesz musial skorzystac z assistence kia w europie nt jakosci ich uslug)

Już korzystałem, nie miałem żadnych zastrzeżeń.
Byli szybsi niż ongiś Fiat.

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

nie chwaliles sie, ze Kia sie psuje
o!!!

Bo się nie psuje.
Ale opony się przebijają.
I to nawet we wszystkich świętych.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

nie chwaliles sie, ze Kia sie psuje
o!!!

Bo się nie psuje.
Ale opony się przebijają.
I to nawet we wszystkich świętych.

ale, ale - z jakiego assistance dokladnie korzystales?
Czy to aby na pewno assistance ktore przypiete jest do gwarancji samochodu?

Bo assistance jakie mam w AC - to owszem zapewnia takie warunki o jakich piszesz - lacznie z ochrona dzieci, pupili (zwierzat), hotelu, samolotem, autem zastepczym na kontynuowanie podrozy, kierowca, ktory dowiezie mi naprawione auto w dowolne wskazane miejsce w Europie, itd.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Czy to aby na pewno assistance ktore przypiete jest do gwarancji samochodu?

Cavallino pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

Czy to aby na pewno assistance ktore przypiete jest do gwarancji samochodu?

Tu masz info o assistance we Fiacie:
http://www.fiat.pl/index.php?pid=12

A tu w Kia (możesz sobie kupić taki sam pakiet, który w Kia jest za friko przez 7 lat):
http://www.sospzmot.pl/index.php/site/article/page/Programy_pomocy_drogowej,1,1,55.html

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

wiec czy na pewno zwrocili Ci kase w przypadku przebicia samych opon (podroz powrotna - jak to napisales wczesniej)?

On Fri, 16 Oct 2009 21:05:26 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości news:

A żadne assistance producenta które posiadałem nie miało takiego
wyłączenia.

hotele tez?

Oczywiście.
Albo płacą za hotel i czekasz na naprawę, albo pociąg 1 klasa do domciu, a
powyżej 1000 km samolot.

nie chwaliles sie, ze Kia sie psuje
o!!!

Bo się nie psuje.
Ale opony się przebijają.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Albo płacą za hotel i czekasz na naprawę, albo pociąg 1 klasa do domciu, a
powyżej 1000 km samolot.

Daewoo czy kto im to zalatwial tez twierdzilo ze albo-albo, a koniec
koncow zaplacili za noc w hotelu i auto zastepcze na 5 dni.

nie chwaliles sie, ze Kia sie psuje
o!!!

Bo się nie psuje.
Ale opony się przebijają.

Bo to koreanskie opony sa :-P

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 17 Oct 2009 18:12:00 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Nie, ja wybieralem sam. Tylko z zapisu "do 5 noclegow w hotelu albo
auto zastepcze na nie dluzej niz 5 dni albo pociag albo samolot "
zrobil sie jeden nocleg w hotelu _i_ auto na 5 dni.

Chyba nie rozumiem.

Spojnik.
Albo czekasz w hotelu az naprawia, _albo_ dostajesz auto zastepcze.

No ale co robic jak sie auto zepsuje w piatek wieczorem ?
Laweta pod warsztat i do hotelu. A na drugi dzien sie dowiadujemy ze
naprawic od reki sie nie uda .. wiec prosimy o samochod zastepczy.

On Sun, 18 Oct 2009 00:20:38 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Spojnik.
Albo czekasz w hotelu az naprawia, _albo_ dostajesz auto zastepcze.

Otóż nie.
W moich warunkach pisze jak byk, że auto zastępcze NIE JEST tożsamą opcją z
kontynuowaniem podróży wynajętym samochodem.
To zupełnie dwa różne warianty.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

ok, mialem na mysli wynajety samochod. I zapis ze przysluguje ci
samochod albo hotel.

Cala ta kontrdyskusja mialaby sens, gdyby autor watku porownywal
uzywke A8 z nowka A6 tudziez Passatem

Ale Golf, nawet nowy, to jeszcze po drodze straszy A4. Wiec kawal
limuzyny, ktora nawet 10-letnia moze wygladac lepiej niz nowy Golf,
jesli tylko nie od lysego kolegi kupowana. Akurat A8 w odroznieniu od
Golfa czy nawet Passata trudniej kupic w helmutowie z przystanku niz
zadbane -- nawet tam relatywnie niewielu stac na A8.

A prawda jest taka, ze u nas ceny nowek - gowniakow sa tak absurdalne,
ze duzo wieksze luksusowe auto nawet stare daje kosmiczne
oszczednosci. Smiem powiedziec, ze przy tych wyliczeniach mozna kupic
dwa A8 i jeszcze bedzie taniej. A one te 10-letnie A8, jak zadbane, to
psuja sie mniej niz nowy golf nawet na gwarancji.

Wiec nie ma sie co smiac.


Tomek

On Wed, 21 Oct 2009 09:54:24 +0200, Jan Strybyszewski
wrote:

Taaa to powodzenia z serwisowaniem w cywilizowanych warunkach automatu z
A8.  Obawiam sie ze cena naprawy przekroczy cene A8. Trzeba byc idiota
by wierzyc ze Niemcy od tak wyrzucaja A8 dla Polaczkow nowki sztuki w
swietnym stanie od emeryta co do kosciola jezdzil.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Typowy właœciciel A8 wymienia je co 3 lata, bo go stać, w dodatku
liftujš i sšsiad patrzy. 6-latka można kupić już za 1/4 ceny i nadal
będzie zadbany.

Koœciół dotyczy właœnie golfów.

Benzyna nie dymi.

A spalanie jest b.z.

Typowy właďż˝ciciel A8 wymienia je co 3 lata, bo go stać, w dodatku
liftujĹĄ i sĹĄsiad patrzy. 6-latka można kupić już za 1/4 ceny i nadal
będzie zadbany.

On Fri, 23 Oct 2009 09:57:48 +0200, Jan Strybyszewski
wrote:

Typowy właďż˝ciciel A8 wymienia je co 3 lata, bo go stać, w dodatku
liftujĹĄ i sĹĄsiad patrzy. 6-latka można kupić już za 1/4 ceny i nadal
będzie zadbany.

Czyli za 50tys, a myslalem ze rozmawiamy o Audi za Dyche tys.

Oj, nie ma się co tak oburzać ;)

sporo moich znajomych, którzy pokupowali nowe samochody, zrobiło to z rzekomej oszczędności i nie trafiają do nich argumenty

...ja dziękuję za taką gwarancję i taką pewność.

Ale nie zaprzeczysz chyba że jednak prawdopodobieństwo popsucia się używanego auta jest zdecydowanie wyższe :-). Oczywiście, nawet nówka z salonu poże ódmówić posłuszeństwa, ale nie należy na tej podstawie budować teorii...

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w wiadomości news:

Zawsze można znaleźć rozwiązania lepsze ale droższe, tudzież tańsze ale gorsze. Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu pokazanie, że można i lepiej i taniej.

Kolega/żanka Cavallino napisał/a:

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w
wiadomości  news:

Zawsze można znaleźć rozwiązania lepsze ale droższe, tudzież
tańsze ale  gorsze. Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu
pokazanie, że można i  lepiej i taniej.

Starzej=gorzej, a nie jak Ty zapewniasz lepiej.

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w wiadomości

Kolega/żanka Cavallino napisał/a:

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w
wiadomości  news:

Zawsze można znaleźć rozwiązania lepsze ale droższe, tudzież
tańsze ale  gorsze. Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu
pokazanie, że można i  lepiej i taniej.

Starzej=gorzej, a nie jak Ty zapewniasz lepiej.

Jakieś argumenty?
Bo jakby co, ja mam na obronę swojego zdania.

Choćby taki, że każdy produkt obliczony jest na ileś lat eksploatacji.

Jeśli ktoś rezygnuje z użytkowania sprawnego samochodu, to niestety musi się liczyć ze stratą

(bo np. z wiekiem auto straciło 50% swojej realnej wartości

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Obliczony czy wykonany?
Bo jak patrzę na doświadczenia z Meganki, to ona była wykonana na okres
tak 2 lat.

"P_ablo"  wrote in message

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Obliczony czy wykonany?
Bo jak patrzę na doświadczenia z Meganki, to ona była wykonana na okres
tak 2 lat.

I wszystko rozbija sie o pryzmat przez ktory na to wszystko patrzysz. Od
zawsze jezdze uzywkami i jakos te wielkie awarie mnie niegdy nie dotknely.
Autka robily po 2000 km w jedna strone i nigdy zadne nie stanelo. Jesli
przez cale zycie jezdziles wyrobami samochodopodobnymi ktore na naprawach
(niech bedzie gwarancyjnych) spedzaly jakas czesc swojego zycia, to  nie
dziwie sie, ze zakladasz usterke w A8 czy BMW5. Wystaczy, ze bedziesz
omijal

kamil pisze:

"P_ablo"  wrote in message

Patrz, nowe A8 i BMW 5-tki psuja sie na gwarancji, a uzywki uparcie jezdza. Cuda panie, cuda.

"Jan Strybyszewski"  wrote in message

kamil pisze:

"P_ablo"  wrote in message

Patrz, nowe A8 i BMW 5-tki psuja sie na gwarancji, a uzywki uparcie
jezdza. Cuda panie, cuda.

Stek bzdur, oczywiscie nie poparty zadnymi papierami a wystarczy zajrzec
do raportow ADAC czyli "gdy auto stanie na drodze".  Tak wiem 30 letnie
trupy sie nie psuja bo finezja jak w wozie konnym to i nei ma sie co
zepsuc.

On Fri, 16 Oct 2009 14:47:17 +0100,  kamil wrote:

Patrz, nowe A8 i BMW 5-tki psuja sie na gwarancji, a uzywki uparcie jezdza.
Cuda panie, cuda.

P_ablo pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości I wszystko rozbija sie o pryzmat przez ktory na to wszystko patrzysz. Od zawsze jezdze uzywkami i jakos te wielkie awarie mnie niegdy nie dotknely. Autka robily po 2000 km w jedna strone i nigdy zadne nie stanelo. Jesli przez cale zycie jezdziles wyrobami samochodopodobnymi ktore na naprawach (niech bedzie gwarancyjnych) spedzaly jakas czesc swojego zycia, to  nie dziwie sie, ze zakladasz usterke w A8 czy BMW5. Wystaczy, ze bedziesz omijal szerokim lukiem przereklamowanego MB a juz masz spokoj. Pozostaje kwestia ryzyka zakupu zajezdzonej padaki, tego ryzyka nie ma kupujac nowe, ale jak zwykle za wszystko trzeba zaplacic. Ja mam jedna zasade - nie kupowac uzywek w Polsce z Wloch czy Francji i jak narazie ta zasada mnie nie zawiodla.

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości

No, przystanki z Niemiec to lepsze niby ? Uzywane auto mozna kupowac ale
jak sie wie CO I ZA ILE a potem ile to bedzie kosztowac.   Niestety takie
myslenie w Polsce nie istnieje.  Zaprawde powiadam ci usterki w A8 nie
biora sie z faktu ze to zly samochod,  a z faktu ze krzywo zespawany
nadwyreza jakis element ktory fabrycznie leci po 200tys a tutaj leci co
10tys km, Albo wypada szyba na nierownosciach nie dlatego ze to A8 to
gowno,  ale dlatego ze tak sie Mietkowi zespawalo.   Jesli przecietny
kupujacy mysli ze bedzie bystrzejszy do handlarza (tanio swietne auto) to
musis byc niezlym idiota.  Wiec zasadniczo odradzam a myslenie ze
ktokolwiek wylapie PRAWDZIWA OKAZJE z ogloszenia i to szybciej niz
zawodowi handlarze ktory od 5:00 do 20:00 przeszukujacy internet, gazety,
ogloszenia jest naiwny.

"P_ablo"  wrote in message

Odnoszac sie do Twojej dygresji...
W tym "interesie" jak w kazdym trzeba potrafic sie poruszac. Lepiej zeby

melepety (czyt krawaciarze/korporatoludy) z kredycikami do 60 roku zycia
kupowali nowki, ostatecznie niech kupuja uzywki w salonach bo takich
nietrudno zrobic w trombe.

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

I myslisz, ze wszyscy kupujacy samochod nie maja nic lepszego do roboty
przez kilka tygodni, jak jezdzic po kraju i wydawac pieniadze na przeglady
roznych pospawanych z kilku trupow, az w koncu trafia na auto warte uwagi?

Oczywiscie, wszyscy kupujacy nowe samochody sa w kredytach po uszy, a ty
rozgryzles system i jestes cwaniak jakich malo.

Gratuluje optymizmu i w sumie to zazdroszcze naiwnego i prostolinijnego
spojrzenia na swiat, zyje sie tak o wiele latwiej. :-)

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

I 87% gospodyn domowych z gdanska poleci do cholera wie jakiego kraju z
podrecznymi rozmowkami w kieszeni? Taaa..

Pewnie dlatego, ze polacy zaczynaja traktowac kredyty jak reszta
cywilizowanego swiata i przestaja mieszkac 30 lat w komunalnym i jezdzic
15-letnia padaka, ale 'za gotowke'..

Fiat za 800 tysiecy? To on Ferrari chyba kupil, fakt ze koncern ten sam,
ale nie mieszajmy jabola z martini. ;)

Bo trzeba bylo kupic samochod, a nie SC. :-)

"P_ablo"  wrote in message

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

I 87% gospodyn domowych z gdanska poleci do cholera wie jakiego kraju z
podrecznymi rozmowkami w kieszeni? Taaa..

Kobieta i kupowanie samochodu? ...uzywanego!
BTW kto nie ryzykuje ten w rawiczu nie siedzi ;)

Pewnie dlatego, ze polacy zaczynaja traktowac kredyty jak reszta
cywilizowanego swiata i przestaja mieszkac 30 lat w komunalnym i jezdzic
15-letnia padaka, ale 'za gotowke'..

No oczywiscie, nie ma to jak nabijac innym kabze... Dom czy mieszkanie na
miare rozumiem, samochod czy maszyne do zarabiania w leasingu tez ale
prywatne jezdzidlo - nigdy!

Ten cywylizowany swiat za wielka woda ktor zyl na kredyt teraz ma bolesne
konwulsje... ale zydki sie nachapaly...

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

Prywatne wozidlo pokroju corsy czy innego clio kosztuje mnie niecala
polowe rocznej pensji netto (mam akurat 3-letnie subaru, ale to z innych
wzgledow, zreszta kosztowalo podobnie). Wiem, ze w Polsce taki samochod to
wciaz luksus, ale w normalnie dzialajacej gospodarce to taka lodowka czy
pralka - kupujesz nowe i za kilka lat wymieniasz.

P_ablo pisze:

Nieistotne ile co kosztuje, wazne czy z kredytu sa wymierne korzysci. Czym drozszy samochod tym kupowanie uzywki oplacalniejsze. Jako ciekawostke dodam. Znajomy ktory sprowadza samochody ze stanow kupil kiedys Bentleya Continental Fying Spur, uszkodzonego w lewy tyl (blotnik, lampa - drobnostki). Autko sprzedal w ciagu 2 tygodni za pol banki a kupil je ktos z branzy miesnej - chyba ktorys z Dudów... Jak widac osoba ktora z pewnoscia stac na nowe i z pewnoscia majaca taka zdolnosc, zeby kupic taka kupe blachy na kredyt, nie nabija nikomu bez potrzeby kabzy...
Choc do konca nie wiem czy to jest dobry przyklad wlasciwego postepowania... biorac pod uwage pozniejsza jazde z opcjami :)

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Mylisz się.
Etap 5-10 letnich używek z Zachodu również już przerobiłem, również bez
powodzenia.
>
Marki wyrobów samochodopobnych którymi jeżdziłem to m.in:
BMW, Audi, VW.
Na ich podstawie właśnie wyrobiłem sobie zdanie, że starzyzną się
przestaję interesować.
BTW: Żaden z nich nie był starszy niż 10 lat w momencie zakupu.

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości news:

Czego bys nie pisal, Polacy wola uzywki,

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

I bardzo dobrze, przynajmniej ma kto ode mnie kupować samochody jak już
się zużyją i je sprzedaję.
Ale słowo "wolą" jest tu nie na miejscu - na tej samej zasadzie Polacy
wolą ubierać się w lumpeksach. ;-)

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

I bardzo dobrze, przynajmniej ma kto ode mnie kupować samochody jak już się zużyją i je sprzedaję.
Ale słowo "wolą" jest tu nie na miejscu - na tej samej zasadzie Polacy wolą ubierać się w lumpeksach. ;-)

Faktycznie, zle sie wyrazilem. Taki procent kupuje a ilu chce to juz inna kwestia.  A moze zle traktujesz swoje wozidla i dlatego tak czesto zawodza, skoro twierdzisz, ze sprzedajesz zuzyte...

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Dla mnie zużyte, dla Ciebie nówka sztuka prawie.
Kwestia podejścia.

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Dla mnie zużyte, dla Ciebie nówka sztuka prawie.
Kwestia podejścia.

A kiedy dla Ciebie samochod jest juz zuzyty?

Ostatnia moja uzywka miala niecale 4 lata i 52 tys przebiegu. Miekka naturalna skorka pachniala jeszcze fabryka...

On Sat, 17 Oct 2009 00:46:34 +0200,  P_ablo wrote:

Czego bys nie pisal, Polacy wola uzywki, ba nawet 42 %Niemcow ktorzy
znacznie czesciej kupuja nowe twierdzi, ze to nienajlepszy interes:
http://skocz.pl/daqad

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

 w Niemczech nie moze byc np

widocznej rdzy, usterka katalizatora tez moze kosztowac.

Ale jak sie w Niemczech zrobil kryzys przed laty, to i oni nagle odkryli
ze wystarczy wstawic katalizator do swojego starego wozka i
placic znacznie mniejszy podatek.

No coz - jak sie chce miec nowe auto, to trzeba sprzedac stare, jak
sie chce kupic uzywane, to ktos musi kupic nowe - wiec obie grupy sa
potrzebne :-)

On Sat, 17 Oct 2009 16:32:06 +0200,  P_ablo wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

 w Niemczech nie moze byc np

widocznej rdzy, usterka katalizatora tez moze kosztowac.

A myslisz, ze u nas zgnite auto moze przejsc przeglad ?
Metoda na to jest prosta, tak samo i u nich - wystarczy slady korozji
zachlapac farba lub zakleic tasma.

Ale jak sie w Niemczech zrobil kryzys przed laty, to i oni nagle odkryli
ze wystarczy wstawic katalizator do swojego starego wozka i
placic znacznie mniejszy podatek.

Nie tylko o coroczne podatki chodzi. Niemiec raczej ma kiepska alternatywe
dla ASO. Tam nawet w ASO czesto nie maja odpowiedniej wiedzy a co dopiero w
jakims Kfz-Werkstatt. Wymiana klockow, sprzegla czy amortyzatorow, to nie
problem ale juz zaprogramowanie kluczyka czy znalezienie drobnej acz
upierdliwej usterki przy zelektronizowanym dieslu to juz ponad ich sily,
grzebanie prz skrzyniach typu DSG to dla nich kosmiczne wyzwanie.

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

Wystarczylo dorzucic 2500 euro i jakos Niemcy pozbyli sie staroci w
calkiem dobrym stanie i szturmem pobiegli po nowe do salonow.

On Sun, 18 Oct 2009 11:48:48 +0200,  P_ablo wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

Wystarczylo dorzucic 2500 euro i jakos Niemcy pozbyli sie staroci w
calkiem dobrym stanie i szturmem pobiegli po nowe do salonow.

Bo to zadzialalo jak promocje w marketach.
W jednym masz przekreslone 10 zl i w promocji za 7 a w drugim lezy normalnie
na polce za 6... Wystarczy troche szumu i chetni zawsze sie znajda. BTW nie
wiem czy wiesz ale dopoki nie odbierali karty pokazdu przy zlomowaniu i
"pobieraniu" doplaty, to autoschroty za co lepsze bryczki jeszcze placily bo
wiedzieli, ze przyjedzie Polak czy Rosjanin i to autko kupi... Pozniej

polscy pismacy pisali jacy ci niemcy glupi, oddaja auto warte 5 tys za
doplate 2,5 tys :)

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

Co to za belkot? Caly swiat jest glupi, nikt nigdzie nie potrafi naprawic
samochodu, tylko polacy-cwaniacy, znani w calym swiecie ze swojej
przebieglosci, kupuja zajezdzone trupy i chwala sie w internecie, jaki to
interes zycia wlasnie zrobili.

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości

Co to znaczy drogiego ASO ?  Tak wiem Heniek z stodole wyklepuje mlotkiem
za 30zł.  A taki tlumik dorobi z rury po hydraulikach jest tanio.

Policz niezalezne warsztaty wyspecjalizowane w naprawach automatow w PL i
DE.  Do tego jesli juz znajdziesz taki warsztat, to glownym mechaniorem
prawdopodobnie bedzie ktos ze wschodu...

Jak ktos kupuje trupa ze zlomu to i szuka takich warsztatow.

P_ablo pisze:

Misiu kolorowy, serwisuj sobie swojego Logana gdzie chcesz. Ja do niczego Ciebie nie zmuszam a pan Heniek dzieki tej grupie ma juz tyle roboty, ze hoho... Kurcze chyba tez sie do niego wybiore skoro tylu ludzi na grupie o nim pisze.

Policz niezalezne warsztaty wyspecjalizowane w naprawach automatow w PL i DE.  Do tego jesli juz znajdziesz taki warsztat, to glownym mechaniorem prawdopodobnie bedzie ktos ze wschodu...

Jak ktos kupuje trupa ze zlomu to i szuka takich warsztatow.

Widzisz, ze wzgledu na ciasnote w czaszce nie mozesz wpasc na to, ze procz Twojego nowego Logana i 20letniego Golfa sa takie samochody jak kiluletnie Mercedesy, Lexusy,Audi, BMW i Porsche.

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości

Ktore w Polsce sa kupowane w 4-5 szt.  I prosze nie oslabiaj mnie bo
dobrze wiesz ze mowimy o Audi i Mercedesach do 10tys bo TAKIE SIE
SPRZEDAJA.  Kilkuletnie to kosztuja 50-60tys zl wiec o czym ta gadka kto
takie kupuje u Mietka w komisie bo o tym byla gadka.  Wiec wybacz nie
zaciemniaj obrazu .... pozatym te twoje 5 letnie Audi serwisowane u
Mietka tez tanie nie jest

Krzysiek Niemkiewicz pisze:

Kolega/żanka Cavallino napisał/a:

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w
wiadomości  news:

Zawsze można znaleźć rozwiązania lepsze ale droższe, tudzież
tańsze ale  gorsze. Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu
pokazanie, że można i  lepiej i taniej.

Starzej=gorzej, a nie jak Ty zapewniasz lepiej.

Jakieś argumenty?
Bo jakby co, ja mam na obronę swojego zdania. Choćby taki, że każdy produkt obliczony jest na ileś lat eksploatacji. Optymalne ekonomicznie jest wykorzystywanie go przez cały ten okres. Jeśli ktoś rezygnuje z użytkowania sprawnego samochodu, to niestety musi się liczyć ze stratą (bo np. z wiekiem auto straciło 50% swojej realnej wartości, ale aż 80% wartości rynkowej - tak już jest). Ta strata jest zyskiem dla tego, który używane auto kupi. Dla mnie oczywiste.

Krzysiek Niemkiewicz pisze:

Kolega/żanka =Marcos= napisał/a:

Po to, że używane ale trwałe auto przy założeniu taniego i
solidnego  serwisu (!!!) jest znacznie tańsze w eksploatacji od
"oszczędnej" nówki.  Ale to wiadomo od dawna.

Więc właściwie jedyna rzeczą jaką udowodnił jest to, że używane
auto jest  tańsze od nowego. Do tego porównania można dodać Golfa
z 1990 roku i wyjdzie  jeszcze taniej...

Zawsze można znaleźć rozwiązania lepsze ale droższe, tudzież tańsze ale gorsze. Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu pokazanie, że można i lepiej i taniej. Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo zdobycie się na obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się jest jeleniem.

Arek (G) pisze:

Bardziej mi wygląda na to, że ktoś kto kupuje jakiś sprowadzony używany przystanek z mocno wątpliwą przeszłością. Potrzebuje sobie wytłumaczyć, że dobrze zrobił i że jest niezły cwaniak.

Jan Strybyszewski pisze:

Arek (G) pisze:

Bardziej mi wygląda na to, że ktoś kto kupuje jakiś sprowadzony używany przystanek z mocno wątpliwą przeszłością. Potrzebuje sobie wytłumaczyć, że dobrze zrobił i że jest niezły cwaniak.

Szczegolnie jak kupil tanio :)  i ma teraz problem.

"Krzysiek Niemkiewicz" wrote:

Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu pokazanie, że można i lepiej i taniej. Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo zdobycie się na obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się jest jeleniem.

..Peeter pisze:

"Krzysiek Niemkiewicz" wrote:

Porównanie golfa 1.6 do a8 4.2 ma na celu pokazanie, że można i lepiej i taniej. Ci którzy już kupili nowy samochód tego nie zrozumieją, bo zdobycie się na obiektywizm równałoby się z przyznaniem, że się jest jeleniem.

Mnie ciekawi jak wyszło by porównanie używanego fajnego
sedana/coupe/cokolwiek, dobrze wyposażonego, max 10 letniego, z mocnym
silnikiem, na przykład za około 35000zł (od tylu mniej więcej zaczynają
się nowe auta...) do nowej, niejadącej, małej, brzydkiej, niewygodnej
i biednej popierdółki miejskiej.

Po prostu ciekawi czym kierują się ludzie wydając takie pieniądze
na pokraki typu C1, Aygo, Atos. Czemu miałbym wydać swoje ciężko
zarobione pieniądze na takiego potworka, skoro mogliby zadać sobie
trochę trudu i znaleźć używane, ale za to bardzo fajne auto. :-)

Użytkownik ".Peeter"  napisał w wiadomości news:

Mnie ciekawi jak wyszło by porównanie używanego fajnego
sedana/coupe/cokolwiek, dobrze wyposażonego, max 10 letniego, z mocnym
silnikiem, na przykład za około 35000zł (od tylu mniej więcej zaczynają
się nowe auta...) do nowej, niejadącej, małej, brzydkiej, niewygodnej
i biednej popierdółki miejskiej.

Po prostu ciekawi czym kierują się ludzie wydając takie pieniądze
na pokraki typu C1, Aygo, Atos.

"Cavallino" wrote:

Np. nie mają kompleksów i nie muszą sobie nic przedłużać, więc kupują auto miejskie do jeżdżenia po mieście?

Użytkownik ".Peeter"  napisał w wiadomości

"Cavallino" wrote:

Np. nie mają kompleksów i nie muszą sobie nic przedłużać, więc kupują auto miejskie do jeżdżenia po mieście?

Jeśli mają nie-miejskie do jeżdżenia poza miasto, to jestem
w stanie to zrozumieć. :-)

Poza tym auto nie jest od przedłużania, tylko od tego,
żeby było wygodne,

"Cavallino" wrote:

Już widzę to cholerną wygodę jeżdżenia jakimś wielkim amerykańcem po mieście.

Dnia Tue, 20 Oct 2009 08:24:32 +0200, Cavallino napisał(a):

Po prostu ciekawi czym kierują się ludzie wydając takie pieniądze
na pokraki typu C1, Aygo, Atos.

Np. nie mają kompleksów i nie muszą sobie nic przedłużać, więc kupują auto
miejskie do jeżdżenia po mieście?

Jan Strybyszewski pisze:

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Tue, 20 Oct 2009 08:24:32 +0200, Cavallino napisał(a):

Po prostu ciekawi czym kierują się ludzie wydając takie pieniądze
na pokraki typu C1, Aygo, Atos.

Np. nie mają kompleksów i nie muszą sobie nic przedłużać, więc kupują auto miejskie do jeżdżenia po mieście?

Które jest tak praktyczne, jak rower...

Buhahah wielbiciel zlomu na kolkach znow zablysna swoja 30 letnia Sierra.... 

z kolejna porcja rdzy.

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Taa, jutro twoim zdaniem, ta Sierra będzie miała już 50 lat.

Weź przestań już, bo tylko potwierdzasz opinie o pracownikach pekapu w Polsce.

Dnia Wed, 21 Oct 2009 09:49:25 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Buhahah wielbiciel zlomu na kolkach znow zablysna swoja 30 letnia
Sierra....  ale prosze juz nie zostawiaj oleju na kazdym parkingu razem
z kolejna porcja rdzy.

Grzegorz pisze:

Po to, że używane ale trwałe auto przy założeniu taniego i solidnego serwisu (!!!) jest znacznie tańsze w eksploatacji od "oszczędnej" nówki. Ale to wiadomo od dawna.

Hello huri_khan !:

Jeżeli weźmiemy że nasz używany samochód ma 10 lat i zamierzamy przez 10 lat używać, to wyniki mogą się znacznie różnić.

Samochód używany ma 19 lat i wszystko sie sypie, nowo kupiony ma 9 lat i zaczyna się sypać ;)

Co z sytuacją że zaczyna brakować części zamiennych bo już nie produkują a ceny używek są z kosmosu?

Użytkownik "Grzegorz"  napisał w wiadomości

Hello huri_khan !:

Jeżeli weźmiemy że nasz używany samochód ma 10 lat i zamierzamy przez 10 lat używać, to wyniki mogą się znacznie różnić.

Fakt, ale bardziej zależy to od marki auta. Ja tam wolę 20-letniego Merca od rocznego Poldka :-D !

Cavallino pisze:

Użytkownik "Grzegorz"  napisał w wiadomości

Hello huri_khan !:

Jeżeli weźmiemy że nasz używany samochód ma 10 lat i zamierzamy przez 10 lat używać, to wyniki mogą się znacznie różnić.

Fakt, ale bardziej zależy to od marki auta. Ja tam wolę 20-letniego Merca od rocznego Poldka :-D !

A od statku kosmicznego też?
Bo szanse na zdobycie obu masz podobne.

Grzegorz pisze:

Oddajesz auto (i tak niewiele warte) na złom i kupujesz kolejne, np. 4-7 letnie :-) !

Grzegorz pisze:

Nie w każdym.  Poza tym od wieku to rdza zależy i parę innych drobiazgów, reszta od przebiegu i trwałości auta. A właśnie ta  trwałość jest wyraźnie lepsza w segmencie dużych aut, choć nie wszystkich.

Oddajesz auto (i tak niewiele warte) na złom i kupujesz kolejne, np. 4-7 letnie :-) !

Grzegorz pisze:

Hello LEPEK !:

bez koncepcji na nazwe pisze:

ceny, 16000 pln a8, golf - 22 000 e * 4,0 pln > 88000.

A co to za porównanie: inne roczniki, inne silniki, inne wielkości, inne ceny... Wszystko inne. żadnego punktu wspólnego, który uprawdopodabniałby możliwość wyboru pomiędzy tymi dwoma samochodami.
Równie dobrze możnaby porównywać PF 125 i to A8. Tylko po co?

Po to, że używane ale trwałe auto przy założeniu taniego i solidnego serwisu (!!!) jest znacznie tańsze w eksploatacji od "oszczędnej" nówki. Ale to wiadomo od dawna.

pomylilem sie gdzies?

Kolega/żanka Robert_J napisał/a:

pomylilem sie gdzies?

W idiotycznym założeniu że jedynym kryterium wyboru auta jest
oszczędność  ;-).

Nie widzę takiego założenia.

Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz"  napisał w wiadomości

Kolega/żanka Robert_J napisał/a:

pomylilem sie gdzies?

W idiotycznym założeniu że jedynym kryterium wyboru auta jest
oszczędność  ;-).

Nie widzę takiego założenia. Za to widzę założenie koszty/komfort i autor udowadnia (nie wnikam na ile rzetelnie, ale praktyka pokazuje, że ma rację), że wybierając stare auto można mieć większy komfort przy niższych kosztach.

utracone korzysci czyli odsetki, tu wazne zalozenie ze mamy te gotowizne na
skladzie,

opcja jazdy ...jest tansza o 40 000 pln. Z tej okolo kwoty trzeba pokryc...
.... odjac na serwis kol, dobre klocki tarcze i opony
do a8 beda kosztowac
serwis - tu autoryzacja a tu pan kaziu i stodola, awaryjnosc...
....ryzyko drogich awarii ale stare toto i czesci uzywki, golf nowy
ale ostatnie dwa lata tez ryzykujemy - jak walnie wtrysk czy szyna to tez nie
bedzie tanio....

moj pan kaziu tez umie sobie z takim autem poradzic...

...jestem wiec w
lepszej sytuacji niz wiekszosc Polakow

ekologia, a8 juz jest, golfa trzeba zrobic.

imo ta cala zabawa z co2 to debilizm.

Użytkownik "bez koncepcji na nazwe" 
napisał w wiadomości

pomylilem sie gdzies?

Tak mnie naszlo zeby zasymulowac koszty kupna nowego golfa 1,6 tdi DSG, niby
tego superoszczednego, z jakims wielkim czyms np a8 4,2

bez koncepcji na nazwe pisze:

czesc.

Mam dla Ciebie lepszy pomysł. Powiedzmy, że chleb w sklepie kosztuje ok 2PLN. Stary chleb ok 20gr. Policz sobie ile zyskałeś jedząc stary chleb przez kilka lat. Owszem możesz oszczędzić jeszcze bardziej chodząc po sąsiadach i zbierając odpady.

Już widzimy ile tracimy na kupnie *nowego* chleba. Oczywiście chleb to nie jedyny artykuł na którym możemy oszczędzać. Jest tego znacznie więcej wszystko zależy od inwencji, której jak widać Tobie nie brakuje.