https://youtu.be/GwPcEXGDbkw

szczerze nie ogladałem całego bo strasznie drętwe
Zapamietałem:
facet ma tesle od półtoraroku.
Kupiona we wiedniu koszt 500 tys zł
Jak się jedzie powoli to można trasę Kraków Wiedeń zrobić bez ładowania
Jak szybko się jedzie to trzeba naładować na Słowacji
Jak kiedys wracał z Hamburga to peugeot 508 był tyko 1,5 h szybsza
od niego
Ponieważ kupił jako jeden z pierwszych ładowanie na wszystkich stacjach
tesli ma za darmo (zakupionych samochodów teraz nie dotyczy).
Ponieważ nigdy nie wie ile zrobi km jutro więc na wszelki wypadek
podpina codzinnie Czas 8 h
Jak chcę ładować na publicznych stacjach to musi mieć ze sobą kabelek

On Tue, 20 Jun 2017 12:16:26 -0700 (PDT), Bolko
wrote:

szczerze nie ogladałem całego bo strasznie drętwe

Tue, 20 Jun 2017 12:16:26 -0700 (PDT), Bolko

szczerze nie ogladałem całego bo strasznie drętwe

W dniu 20.06.2017 o 21:22, Myjk pisze:

Tue, 20 Jun 2017 12:16:26 -0700 (PDT), Bolko

szczerze nie ogladałem całego bo strasznie drętwe

Ja nie oglądałem, tylko słuchałem. Też było drętwe.
Jakieś wnioski masz poza skrótem?

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

że w przypadku rozładowania akumulatora do zera można
się w ciągu 24godzin podładować z gniazdka 230v....

Zero informacji o kosztach eksploatacji. o tym jaka częć siły hamowania
jest przerzucana na silnik, bo to ma wpływ na trwałoć układu
hamulcowego.

nie wspomnieli o degradacji akumulatorów.

nawet czy
ogrzewanie jest rezystancyjne czy pompą ciepła. nic z techniki.

Ja się żywo interesuje autami elektrycznymi. ale poza prototypami, nie
widziałem niczego co bym nawet w dalekiej przyszłości chciał kupić.

Właśnie dzisiaj liczyłem dlaczego jest to zasilane ogniwami litowymi. są
parę razy droższe o zwykłych akumulatorów i trzy razy lżejsze. a
problemów z nimi bez liku

Pszemol w

Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.
Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Podziel się tymi przemyśleniami, napewno zaciekawią wielu z nas...

Kmiocie z hameryki, czy mógłbyś sie ogarnąć?
Rodzinny, duży sedan za 500 kPLN?
Dajesz, w jakim celu taki ma osiągać 2.6

Tu widać na czym sie wzorowałeś:
<http://moto.onet.pl/aktualnosci/tesla-model-s-p100d-najszybsze-seryjne-auto-swiata/q7xwxv>

W dniu 20.06.2017 o 23:00, Pszemol pisze:

Pompa ciepła do ogrzewania w aucie? A ma to zalety energetyczne w stosunku
do grzania rezystancyjnego?

Dnia Wed, 21 Jun 2017 06:22:44 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 20.06.2017 o 23:00, Pszemol pisze:

Pompa ciepła do ogrzewania w aucie? A ma to zalety energetyczne w stosunku
do grzania rezystancyjnego?

COP - teoretycznie je do 4 razy mniej prąądu niż rezystancyjne. W
praktyce gdzieś połowę mniej.

Wed, 21 Jun 2017 09:34:53 +0200, Tomasz Pyra

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać i jak
duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

Dnia Wed, 21 Jun 2017 09:52:25 +0200, Myjk napisał(a):

Wed, 21 Jun 2017 09:34:53 +0200, Tomasz Pyra

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać i jak
duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

Jeśli by to sprytnie zrobili, mogliby wykorzystać powietrze z chłodzenia
akumulatorów. Może tak właśnie jest, tylko na próżno o tym szukać
informacji.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 21 Jun 2017 06:22:44 +0200, Shrek napisał(a):

Pompa ciepła do ogrzewania w aucie? A ma to zalety energetyczne w stosunku
do grzania rezystancyjnego?

COP - teoretycznie je do 4 razy mniej prąądu niż rezystancyjne. W
praktyce gdzieś połowę mniej.

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać

i jak duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Dnia Wed, 21 Jun 2017 06:22:44 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 20.06.2017 o 23:00, Pszemol pisze:

Pompa ciepła do ogrzewania w aucie? A ma to zalety energetyczne w stosunku
do grzania rezystancyjnego?

COP - teoretycznie je do 4 razy mniej prąądu niż rezystancyjne. W
praktyce gdzieś połowę mniej.

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać i jak
duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

Użytkownik "Pszemol"

....

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać i jak
duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

Użytkownik "re"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "Pszemol"

No i jeszcze musi mieć jakieś źródło ciepła do pompowania.
Nie wiem na ile powietrze wokół auta zimą się do tego będzie nadawać i jak
duży będzie musiał być wymiennik żeby ogrzewać skutecznie kabinę.

I o ile cięższy będzie od rezystora... :-D
A waga pojazdu jest tu krytyczna - Tesla S nie ma nawet koła zapasowego,
aby nie wozić ze sobą niepotrzebnych ciężarów i nie tracić zasięgu...

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra, trzydziesci razy.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Wed, 21 Jun 2017 14:39:21 +0200, T.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

Myjk  wrote:

Wed, 21 Jun 2017 14:39:21 +0200, T.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

To jak ja, co nie zmienia faktu, że osiągi dla wielu, choć wykorzystują je
parę(naście) razy w roku, są istotne. Osiagi Tesli są takie, bo mogą być.
Spalinowe nie mogą w tej cenie, nawet te słabsze do tego wyją przeraźliwie
aż zęby trzeszczą, więc o komforcie, tj. wyciszeniu, którym chwalą się
najlepsze limuzyny, nie ma mowy. Tak realnie mnie właśnie z tego powodu
kręcą elektryki. Są ciche, a ja samochodu nie kupuję bo lubię jęk silnika.

Wed, 21 Jun 2017 15:26:39 -0000 (UTC), Pszemol

Bo tu jest kilku co uznało cichą pracę elektrycznych aut jako ich wadę, bo
nie słychać w nich ulubionego warkotu silnika :-)

Myjk  wrote:

Wed, 21 Jun 2017 15:26:39 -0000 (UTC), Pszemol

Bo tu jest kilku co uznało cichą pracę elektrycznych aut jako ich wadę, bo
nie słychać w nich ulubionego warkotu silnika :-)

Nie rozumiem tego właśnie, bo hałas od silnika to jedna z podstawowych
rzeczy obniżających komfort podróży. No ale ja nie jeżdżÄ™ dla przyjemności,
tylko z konieczności. Biorąc pod uwagę jeszcze kulturę jazdy innych
uczestników (i wcale nie piję najbardziej do zapierdalaczy, tylko do
melepet co nie umieją spod świateł ruszyć), to raczej obecnie przykry
obowiązek jest. Kiedyś jak jeździłem na codzień, to miałem więcej
cierpliwości, teraz nawet poza szczytem mnie szlag trafia, a nie daj wpać
w szczyt -- to kierownica jest zagrożona. Dlatego kręci mnie autopilot w
Tesli na takie okazje. :P

W dniu 2017-06-22 o 15:26, Pszemol pisze:

Myjk  wrote:

Wed, 21 Jun 2017 15:26:39 -0000 (UTC), Pszemol

Bo tu jest kilku co uznało cichą pracę elektrycznych aut jako ich wadę, bo
nie słychać w nich ulubionego warkotu silnika :-)

Nie rozumiem tego właśnie, bo hałas od silnika to jedna z podstawowych
rzeczy obniżających komfort podróży. No ale ja nie jeżdżÄ™ dla przyjemności,
tylko z konieczności. Biorąc pod uwagę jeszcze kulturę jazdy innych
uczestników (i wcale nie piję najbardziej do zapierdalaczy, tylko do
melepet co nie umieją spod świateł ruszyć), to raczej obecnie przykry
obowiązek jest. Kiedyś jak jeździłem na codzień, to miałem więcej
cierpliwości, teraz nawet poza szczytem mnie szlag trafia, a nie daj wpać
w szczyt -- to kierownica jest zagrożona. Dlatego kręci mnie autopilot w
Tesli na takie okazje. :P

:-))) a widzisz, to chyba mamy identyczne podejście w tym temacie.

Też mi się podoba cicha jazda w ev i nie mogę się już doczekać na rynku aut
samojezdnych, w pełni automatycznych (level 5, nie to co jeździ po drogach
teraz), i to nieważne dla mnie czy benzynowych czy elektrycznych, bez
różnicy.

T.  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 15:26, Pszemol pisze:

Myjk  wrote:

Wed, 21 Jun 2017 15:26:39 -0000 (UTC), Pszemol

Bo tu jest kilku co uznało cichą pracę elektrycznych aut jako ich wadę, bo
nie słychać w nich ulubionego warkotu silnika :-)

Nie rozumiem tego właśnie, bo hałas od silnika to jedna z podstawowych
rzeczy obniżających komfort podróży. No ale ja nie jeżdżÄ™ dla przyjemności,
tylko z konieczności. Biorąc pod uwagę jeszcze kulturę jazdy innych
uczestników (i wcale nie piję najbardziej do zapierdalaczy, tylko do
melepet co nie umieją spod świateł ruszyć), to raczej obecnie przykry
obowiązek jest. Kiedyś jak jeździłem na codzień, to miałem więcej
cierpliwości, teraz nawet poza szczytem mnie szlag trafia, a nie daj wpać
w szczyt -- to kierownica jest zagrożona. Dlatego kręci mnie autopilot w
Tesli na takie okazje. :P

:-))) a widzisz, to chyba mamy identyczne podejście w tym temacie.

Też mi się podoba cicha jazda w ev i nie mogę się już doczekać na rynku aut
samojezdnych, w pełni automatycznych (level 5, nie to co jeździ po drogach
teraz), i to nieważne dla mnie czy benzynowych czy elektrycznych, bez
różnicy.

Z punktu widzenia pasażera to taksówka jest samojezdna. Każda. :-)

Pszemol w

T.  wrote:

Z punktu widzenia pasażera to taksówka jest samojezdna. Każda. :-)

Fakt. Ale własny samochód samojezdny będzie miał wiele zalet w porównaniu
do taksówki i na dłuższą metę będzie napewno dużo tańszy.

007  wrote:

Pszemol w

T.  wrote:

Z punktu widzenia pasażera to taksówka jest samojezdna. Każda. :-)

Fakt. Ale własny samochód samojezdny będzie miał wiele zalet w porównaniu
do taksówki i na dłuższą metę będzie napewno dużo tańszy.

Na pewno?

pół bańki to jakieś powiedzmy 200 000 km, doliczmy inne koszty
(ubezpieczenie AC od pół bańki małe nie bedzie).

Zakładam więc, że taksówką można przejechać 300 000 km licząc wszelkie
wydatki na tesle...  Czy aby więc jak w tezie: na pewno?

Pszemol w

007  wrote:

Zakładam więc, że taksówką można przejechać 300 000 km licząc wszelkie
wydatki na tesle...  Czy aby więc jak w tezie: na pewno?

Pomijając czynnik finansowy, taksówka ma wady których nie będzie mieć auto
autonomiczne, głównie chodzi o jazdę na długich dystansach bez zmęczenia,

Człowiek męczący się szybko jest tu słabym elementem którego samochód eliminuje.

Wracając do aspektu finansowego: pół bańki kosztuje luksusowa limuzyna
Tesli. Ja rozważam zakup Tesli Model 3, auta za 1/3 tej ceny.

ogłaszali cena podstawowa to ma być $35000 plus $8000 za automat
("samojezdność").

gdyby tak, to jest to o wiele bardziej przystępna propozycja.

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Zakładam więc, że taksówką można przejechać 300 000 km licząc wszelkie
wydatki na tesle...  Czy aby więc jak w tezie: na pewno?

Pomijając czynnik finansowy, taksówka ma wady których nie będzie mieć auto
autonomiczne, głównie chodzi o jazdę na długich dystansach bez zmęczenia,

To nie problem taksówki tylko taksówkarza

Człowiek męczący się szybko jest tu słabym elementem którego samochód eliminuje.

Samochód eliminuje człowieka?

Thu, 22 Jun 2017 15:50:17 +0200, T.

Z punktu widzenia pasażera to taksówka jest samojezdna. Każda. :-)

Myjk  wrote:

Thu, 22 Jun 2017 15:50:17 +0200, T.

Z punktu widzenia pasażera to taksówka jest samojezdna. Każda. :-)

Problem w tym, że na taksówkę trzeba czekać, czasem nawet godzinę.

Poza tym taksówkami nie lubię jeździć -- tam może być gorzej pod kątem
czystości niż w zbiorkomie. :> Za dużo się od znajomych taksówkarzy
nasłuchałem jak często (i z czego) sprzątają tylne kanapy po "nockach".

Pszemol w

wynajmuję apartament bez garażu

007  wrote:

Pszemol w

wynajmuję apartament bez garażu

Apartament, czy mieszkanie ;P

Ale ja tak na prawdę chciałem zapytać: to gdzie (miejsce typu szopa,
parking, pod mostem) grzebiesz w ostatnio nabytym szrocie?

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

wynajmuję apartament bez garażu

Apartament, czy mieszkanie ;P

To są synonimy.

Ale ja tak na prawdę chciałem zapytać: to gdzie (miejsce typu szopa,
parking, pod mostem) grzebiesz w ostatnio nabytym szrocie?

Parking pod domem.

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

wynajmuję apartament bez garażu

Apartament, czy mieszkanie ;P

To są synonimy.

Chyba w usiech...

Ale ja tak na prawdę chciałem zapytać: to gdzie (miejsce typu szopa,
parking, pod mostem) grzebiesz w ostatnio nabytym szrocie?

Parking pod domem.

Kurde: to dom, czy apartament, czy mieszkanie?

I jakaś SM, czy inna waadza sie nie czepia, ze złom składujesz na ich
terenie?

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Czemu tak się zacinasz na detalach?

Ale ja tak na prawdę chciałem zapytać: to gdzie (miejsce typu szopa,
parking, pod mostem) grzebiesz w ostatnio nabytym szrocie?

Parking pod domem.

Kurde: to dom, czy apartament, czy mieszkanie?

Jaka to różnica?

Osiedle kilku ceglanych budynków w każdym jest 12 apartamentów/mieszkań...
czemu Cię to tak niezdrowo ciekawi?

I jakaś SM, czy inna waadza sie nie czepia, ze złom składujesz na ich
terenie?

Nie składuję żadnego złomu. To jest samochód jedzący

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Czemu tak się zacinasz na detalach?

Co robię?  Misiu piszesz na polska grupę, więc staraj sie pisać po polsku.

Ale ja tak na prawdę chciałem zapytać: to gdzie (miejsce typu szopa,
parking, pod mostem) grzebiesz w ostatnio nabytym szrocie?

Parking pod domem.

Kurde: to dom, czy apartament, czy mieszkanie?

Jaka to różnica?

Duża.

Osiedle kilku ceglanych budynków w każdym jest 12 apartamentów/mieszkań...
czemu Cię to tak niezdrowo ciekawi?

Niezdrowo? Wyjaśnij dlaczego tak uważasz.

I jakaś SM, czy inna waadza sie nie czepia, ze złom składujesz na ich
terenie?

Nie składuję żadnego złomu. To jest samochód jedzący

No to uszczegółowię -- dlaczego złom składujesz w nocy na parkingu pod
budynkiem.

Pszemol w

Czemu tak się zacinasz na detalach?

Co robię?  Misiu piszesz na polska grupę, więc staraj sie pisać po polsku.

No bo

Pytasz mnie o moje warunki mieszkaniowe

No to uszczegółowię -- dlaczego złom składujesz w nocy na parkingu pod
budynkiem.

Znalazłbyś sobie jakiś temat ciekawszy do dyskusji, co? Przynudzasz
strasznie.

W dniu 2017-06-21 o 14:52, Myjk pisze:

Wed, 21 Jun 2017 14:39:21 +0200, T.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

To jak ja, co nie zmienia faktu, że osiągi dla wielu, choć wykorzystują je
parę(naście) razy w roku, są istotne. Osiagi Tesli są takie, bo mogą być.
Spalinowe nie mogą w tej cenie, nawet te słabsze do tego wyją przeraźliwie
aż zęby trzeszczą, więc o komforcie, tj. wyciszeniu, którym chwalą się
najlepsze limuzyny, nie ma mowy. Tak realnie mnie właśnie z tego powodu
kręcą elektryki. Są ciche, a ja samochodu nie kupuję bo lubię jęk silnika.

Wed, 21 Jun 2017 18:31:49 +0200, T.

W sumie masz rację - ja też napinam się na jakieś tam parametry, ale
może wydziwiam (choć to nie są jakieś super wymagania - problem w tym,
że każda marka oferuje coś z pożÄ…danych przeze mnie rzeczy, ale w jednym
aucie tego wszystkiego jeszcze nie ma; tu uwaga - w aucie z mojej półki
cenowej, bo pewnie luksusowe to można mieć takie, jakie się chce). A
auta dla mnie to chyba jeszcze nie wyprodukowali, choć pojawia się
światełko w tunelu... :-)

T.  wrote:

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

Wypowiedź adresowałem do tych, których podnieca 2.4 sek do setki.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

Wypowiedź adresowałem do tych, których podnieca 2.4 sek do setki.

Na razie podniecało głównie Ciebie, bo nikt więcej tu się tym nie
brandzlował....

W dniu 21-06-2017 o 17:37, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Ja do ucierania to mam tarkę. A auto kupuję do jeżdżenia. Ale może
starej daty jestem... :-)

Wypowiedź adresowałem do tych, których podnieca 2.4 sek do setki.

Na razie podniecało głównie Ciebie, bo nikt więcej tu się tym nie
brandzlował....

Bystry jesteś, więc powtórzę specjalnie dla Ciebie cytat na który
odpisałem, będę powoli pisał bo wiem że powoli czytasz:

ToMasz
"ma kopa (choć jak na auto w tej cenie to juz nie bardzo)"

Cavallino wrote:

nie oznacza, że od aut trzy razy droższych od tańszych,

w rodzju Mustanga,

W dniu 2017-06-21 o 17:49, Pszemol pisze:

nie oznacza, że od aut trzy razy droższych od tańszych,

Ĺťe co?

w rodzju Mustanga,

Weź się już nie kompromituj z tym badziewiem.

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

W dniu 2017-06-22 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po kontynencie w tę i we w tę.

I wolą mieć pod ręką prawdziwy samochód jak coś wyskoczy że trzeba
będzie dojechać dalej. A ty masz już swojego elektryka ?

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

W dniu 2017-06-22 o 22:38, Mateusz Bogusz pisze:

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Rozumiem, że motocykl, skuter, rower, buty...to wszystko wyjątki od tej zasady? A no i powiedz to właścicielom kabrioletów.

W dniu 22-06-2017 o 22:38, Mateusz Bogusz pisze:

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Rozumiem, że motocykl, skuter, rower, buty...to wszystko wyjątki od tej zasady? A no i powiedz to właścicielom kabrioletów.

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania
nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do
przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po
kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

W dniu 22-06-2017 o 22:42, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania
nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do
przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po
kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Na większą częć roku. Wyjątki można obskoczyć samolotem, pociągiem,
autobusem, taksówką...

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 22-06-2017 o 22:42, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania
nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do
przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po
kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Na większą częć roku. Wyjątki można obskoczyć samolotem, pociągiem,
autobusem, taksówką...

Mogę.
Albo kupić normalny samochód - tak wolę.

W dniu 25-06-2017 o 15:05, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 22-06-2017 o 22:42, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania
nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do
przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po
kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Na większą częć roku. Wyjątki można obskoczyć samolotem, pociągiem,
autobusem, taksówką...

Mogę.
Albo kupić normalny samochód - tak wolę.

Ale to będzie drożej,

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:05, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 22-06-2017 o 22:42, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:14, Mateusz Bogusz pisze:

Nikt normalny nie dopłaci do elektryka, dopóki jego wygoda używania
nie będzie PODOBNA do samochodu spalinowego.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Sporo ludzi używa auta do
przemieszczania się na co dzień w obrębie miasta. A nie do jazdy po
kontynencie w tę i we w tę.

Samochodu nie kupuje się na częć roku, zwłaszcza jedynego.

Na większą częć roku. Wyjątki można obskoczyć samolotem, pociągiem,
autobusem, taksówką...

Mogę.
Albo kupić normalny samochód - tak wolę.

Ale to będzie drożej,

Taniej.

W dniu 25-06-2017 o 15:37, Pszemol pisze:

Albo kupić normalny samochód - tak wolę.

Ale to będzie drożej,

Taniej.

Jeśli tak, to najwyraźniej nie są to dla Ciebie tylko wyjątki...

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:37, Pszemol pisze:

Albo kupić normalny samochód - tak wolę.

Ale to będzie drożej,

Taniej.

Jeśli tak, to najwyraźniej nie są to dla Ciebie tylko wyjątki...

Są.

Ale nawet do samego miasta elektryk jest droższy i długo się to nie zmieni.

Na razie podniecało głównie Ciebie, bo nikt więcej tu się tym nie brandzlował....

W dniu 22-06-2017 o 21:17, Mateusz Bogusz pisze:

Na razie podniecało głównie Ciebie, bo nikt więcej tu się tym nie brandzlował....

A Ciebie podnieca zasięg, 1500km w prawo i lewo.

Na razie podniecało głównie Ciebie, bo nikt więcej tu się tym nie brandzlował....

A Ciebie podnieca zasięg, 1500km w prawo i lewo.

Nie to jest naijstotniejsze, ale możliwoć szybkiego przywrócenia stanu pierwotnego.

W dniu 2017-06-21 o 17:26, Pszemol pisze:

Wypowiedź adresowałem do tych, których podnieca 2.4 sek do setki.

z  wrote:

W dniu 2017-06-21 o 17:26, Pszemol pisze:

Wypowiedź adresowałem do tych, których podnieca 2.4 sek do setki.

A ty przeżyłeś to 2.4 do setki? Wiesz jak to smakuje? Czy to zdrowe
jest? ;-) Próbowałeś?
Napisz coś o sobie bo polski Kowalski zaczyna się dziwić a Ty się
obrażasz i zaczynasz rzucać kalumniami.

Chcemy zrozumieć dlaczego Cię jara te 2.4 a nie jara Cię 2400 ;-)

W dniu 21-06-2017 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

I to jest cel za który warto wywalić 500 tys, żeby robić konieczne
wielogodzinne przerwy w podróży?

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

I to jest cel za który warto wywalić 500 tys, żeby robić konieczne
wielogodzinne przerwy w podróży?

Być może dla niektórych jest.

A z jakiego powodu ludzie kupują Bugatti, Porsche czy Lamborghini?

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:22, Pszemol pisze:

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Tylko ze w dwie sekundy do setki tesla jest w stanie
rozpedzic 10 razy i musi isc do ladowania. No dobra,
trzydziesci razy.

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

I to jest cel za który warto wywalić 500 tys, żeby robić konieczne
wielogodzinne przerwy w podróży?

Być może dla niektórych jest.

Wątpię.
Wielu z nich raczej kupi za tą kasę wózek mający więcej stylu i ducha
niż w/w

A z jakiego powodu ludzie kupują Bugatti, Porsche czy Lamborghini?

Ale to zupełnie inna bajka niż Tesla.
Zakup takich aut sam bym zrozumiał od razu.

W dniu 21-06-2017 o 17:42, Pszemol pisze:

A z jakiego powodu ludzie kupują Bugatti, Porsche czy Lamborghini?

Ale to zupełnie inna bajka niż Tesla.
Zakup takich aut sam bym zrozumiał od razu.

Jasne... bo lepiej kupic auto za $800 tys dolarow niz "drogą" Teslę za $100
tyś.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:42, Pszemol pisze:

A z jakiego powodu ludzie kupują Bugatti, Porsche czy Lamborghini?

Ale to zupełnie inna bajka niż Tesla.
Zakup takich aut sam bym zrozumiał od razu.

Jasne... bo lepiej kupic auto za $800 tys dolarow niz "drogą" Teslę za $100
tyś.

Jest pewna różnica między supersamochodem, a elektrycznym melexem.....
I wcale nie chodzi o przyspieszenie czy wyścigi - takie coś to imponuje
głównie nastolatkom, którzy oglądają takie auta na folderach.

W dniu 21-06-2017 o 17:53, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:42, Pszemol pisze:

A z jakiego powodu ludzie kupują Bugatti, Porsche czy Lamborghini?

Ale to zupełnie inna bajka niż Tesla.
Zakup takich aut sam bym zrozumiał od razu.

Jasne... bo lepiej kupic auto za $800 tys dolarow niz "drogą" Teslę za $100
tyś.

Jest pewna różnica między supersamochodem, a elektrycznym melexem.....
I wcale nie chodzi o przyspieszenie czy wyścigi - takie coś to imponuje
głównie nastolatkom, którzy oglądają takie auta na folderach.

I Ty to mówisz? Tobie imponuje Mustang,

W dniu 2017-06-21 o 14:22, Pszemol pisze:

Zwykle wystarczy raz aby utrzeć nosa jakiemuś
właścicielowi BMW czy Porsche co zapłacił za swoje auto
tyle samo a potrzebuje dwa razy tyle sekund do setki.

On Wed, 21 Jun 2017 17:21:53 +0200, z  wrote:

Zamierzasz startować w F1 jeździć samochodem? :-)

 wrote:

On Wed, 21 Jun 2017 17:21:53 +0200, z  wrote:

Zamierzasz startować w F1 jeździć samochodem? :-)

Tak mi się skojarzyło :)

https://www.youtube.com/watch?v=ywR4AYqPXz4

Tym elepstrykiem nawet kapcia nie można porządnie spalić ;) Nie mówiąc
o tym, że bzrmi jak moja zabawka z czasów dzieciństwa - Fiat 125p na
kablu :)

Pszemol w

Czuć, że lżejsze.

007  wrote:

Pszemol w

Czuć, że lżejsze.

Przestań proszę, czuć to możesz zaganiacza, który cię napędza.
Choć patrząc na dotychczasowe twe wypociny, to masz ciężko, zostałeś
zniewolony, i się od kilku dni brandzlujesz bez żadnego konkretnego powodu.

Pszemol w

007  wrote:

Przestań proszę, czuć to możesz zaganiacza, który cię napędza.
Choć patrząc na dotychczasowe twe wypociny, to masz ciężko, zostałeś
zniewolony, i się od kilku dni brandzlujesz bez żadnego konkretnego powodu.

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Przestań proszę, czuć to możesz zaganiacza, który cię napędza.
Choć patrząc na dotychczasowe twe wypociny, to masz ciężko, zostałeś
zniewolony, i się od kilku dni brandzlujesz bez żadnego konkretnego powodu.

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

Nie o to pytałem, ale odważne wyznanie.

Pszemol w

Ale dziecinniada... Kiedy planujesz dorosnąć?

W dniu 21-06-2017 o 20:21, Pszemol pisze:

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Przestań proszę, czuć to możesz zaganiacza, który cię napędza.
Choć patrząc na dotychczasowe twe wypociny, to masz ciężko, zostałeś
zniewolony, i się od kilku dni brandzlujesz bez żadnego konkretnego powodu.

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

Nie o to pytałem, ale odważne wyznanie.

Ale dziecinniada...

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 20:21, Pszemol pisze:

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Przestań proszę, czuć to możesz zaganiacza, który cię napędza.
Choć patrząc na dotychczasowe twe wypociny, to masz ciężko, zostałeś
zniewolony, i się od kilku dni brandzlujesz bez żadnego konkretnego powodu.

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

Nie o to pytałem, ale odważne wyznanie.

Ale dziecinniada...

Ale to Twoje własne słowa - teraz widzisz co sam wypisujesz?

W dniu 21-06-2017 o 22:55, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 20:21, Pszemol pisze:

007  wrote:

Pszemol w

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

Nie o to pytałem, ale odważne wyznanie.

Ale dziecinniada...

Ale to Twoje własne słowa - teraz widzisz co sam wypisujesz?

Ty też bedziesz głupa rżnął? :-)

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 22:55, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 20:21, Pszemol pisze:

007  wrote:

Pszemol w

Znowu mnie dupa boli! Hemoroidy mam!

Nie o to pytałem, ale odważne wyznanie.

Ale dziecinniada...

Ale to Twoje własne słowa - teraz widzisz co sam wypisujesz?

Ty też bedziesz głupa rżnął? :-)

Ale co, zabolały Cię Twoje własne epitety, czy nie?
Czy też jesteś na tyle głupi, że uważasz iż to mniejsze zło, niż
podstawienie Ci lusterka, żebyś mógł się przejrzeć w tym co sam wypisujesz?

W dniu 2017-06-21 o 19:19,  pisze:

On Wed, 21 Jun 2017 17:21:53 +0200, z  wrote:

Zamierzasz startować w F1 jeździć samochodem? :-)

Tak mi się skojarzyło :)

https://www.youtube.com/watch?v=ywR4AYqPXz4

Tym elepstrykiem nawet kapcia nie można porządnie spalić ;) Nie mówiąc
o tym, że bzrmi jak moja zabawka z czasów dzieciństwa - Fiat 125p na
kablu :)

W dniu wtorek, 20 czerwca 2017 23:04:23 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

ToMasz  wrote:
> ma kopa (choć jak na auto w
> tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

"Bolko"  wrote in message

W dniu wtorek, 20 czerwca 2017 23:04:23 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

ToMasz  wrote:
> ma kopa (choć jak na auto w tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Nie chce mi sie przegladać tego jeszcze raz ale za 500 tys
to masz coś koło 5 sekund do setki.

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

On Wed, 21 Jun 2017 14:35:08 +0200, "T."  wrote:

Podejrzewam, że jak te auta się upowszechnią Chińczycy zaczną

awaryjne agregaty do aut elektrycznych :-)

W dniu 21-06-2017 o 16:57, Marek pisze:

On Wed, 21 Jun 2017 14:35:08 +0200, "T."  wrote:

Podejrzewam, że jak te auta się upowszechnią Chińczycy zaczną

sprzedawać

awaryjne agregaty do aut elektrycznych :-)

Skoro takie agregaty miałyby być popularne to dlaczego nie montować ich na stałe w wyposażeniu elektryka? Idąc dalej, mozę po prostu montować mały silnik spalinowy "dojazdowy"...

Marek  wrote:

On Wed, 21 Jun 2017 14:35:08 +0200, "T."  wrote:

Podejrzewam, że jak te auta się upowszechnią Chińczycy zaczną

sprzedawać

awaryjne agregaty do aut elektrycznych :-)

Skoro takie agregaty miałyby być popularne to dlaczego nie montować
ich na stałe w wyposażeniu elektryka? Idąc dalej, mozę po prostu
montować mały silnik spalinowy "dojazdowy"...

W dniu 2017-06-21 o 16:57, Marek pisze:

Skoro takie agregaty miałyby być popularne to dlaczego nie montować ich na stałe w wyposażeniu elektryka? Idąc dalej, mozę po prostu montować mały silnik spalinowy "dojazdowy"...

W dniu 21-06-2017 o 17:47, z pisze:

W dniu 2017-06-21 o 16:57, Marek pisze:

Skoro takie agregaty miałyby być popularne to dlaczego nie montować ich na stałe w wyposażeniu elektryka? Idąc dalej, mozę po prostu montować mały silnik spalinowy "dojazdowy"...

To już wymyślono. Nazywa się Opel Ampera.
Dziwię się że nie znajduje poklasku.

On Wed, 21 Jun 2017 16:57:14 +0200, Marek  wrote:

Skoro takie agregaty miałyby być popularne to dlaczego nie montować
ich na stałe w wyposażeniu elektryka? Idąc dalej, mozę po prostu
montować mały silnik spalinowy "dojazdowy"...

T.  wrote:

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Jeśli ktoś kupuje auto za 7-8 razy tyle, co kosztują podobne spalinowe,
tylko dlatego, że rozpędza się do setki w 3 sekundy a nie w 10, to musi
mieć dużo kasy i poczucie humoru. Zapraszam w moje okolice w godzinach
szczytu i zobaczymy, jakie znaczenie będą miały te parametry w czasie
dojazdu do pracy :-)

Ps. Kiedyś w maluchu brakło mi paliwa. Poszedłem na piechotę do
najbliższej stacji - nie było daleko. Pożyczyłem kanister i sprawa
załatwiona. Jak wygląda sprawa w przypadku zabraknięcia prądu w Tesli?

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Jeśli ktoś kupuje auto za 7-8 razy tyle, co kosztują podobne spalinowe,
tylko dlatego, że rozpędza się do setki w 3 sekundy a nie w 10, to musi
mieć dużo kasy i poczucie humoru. Zapraszam w moje okolice w godzinach
szczytu i zobaczymy, jakie znaczenie będą miały te parametry w czasie
dojazdu do pracy :-)

W ten sposób można uzasadniać bezsens kupowania BMW, Mercedesów, Porsche
itp, itd.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Jeśli ktoś kupuje auto za 7-8 razy tyle, co kosztują podobne spalinowe,
tylko dlatego, że rozpędza się do setki w 3 sekundy a nie w 10, to musi
mieć dużo kasy i poczucie humoru. Zapraszam w moje okolice w godzinach
szczytu i zobaczymy, jakie znaczenie będą miały te parametry w czasie
dojazdu do pracy :-)

W ten sposób można uzasadniać bezsens kupowania BMW, Mercedesów, Porsche
itp, itd.

Coś w tym jest.
Za dużo mniejszą kasę można kupić Mustanga czy Maserati - więc wywalanie
takiej kasy za niemiecki taki sobie chłam, świadczy że ktoś ma niezbyt
poukładane pod sufitem.

W dniu 21-06-2017 o 17:42, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś kupuje auto za 7-8 razy tyle, co kosztują podobne spalinowe,
tylko dlatego, że rozpędza się do setki w 3 sekundy a nie w 10, to musi
mieć dużo kasy i poczucie humoru. Zapraszam w moje okolice w godzinach
szczytu i zobaczymy, jakie znaczenie będą miały te parametry w czasie
dojazdu do pracy :-)

W ten sposób można uzasadniać bezsens kupowania BMW, Mercedesów, Porsche
itp, itd.

Coś w tym jest.
Za dużo mniejszą kasę można kupić Mustanga czy Maserati - więc wywalanie
takiej kasy za niemiecki taki sobie chłam, świadczy że ktoś ma niezbyt
poukładane pod sufitem.

Mustanga?? Chyba nie przemyślałeś sobie tej propozycji :-)))

W dniu 2017-06-21 o 17:26, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

ToMasz  wrote:

ma kopa (choć jak na auto w
tej cenie to juz nie bardzo)

Rozwiń tą myśl proszę...
Tesla Model S P100D rozpędza się do setki w 2,6 sekundy.

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

Jeśli ktoś kupuje auto za 7-8 razy tyle, co kosztują podobne spalinowe,
tylko dlatego, że rozpędza się do setki w 3 sekundy a nie w 10, to musi
mieć dużo kasy i poczucie humoru. Zapraszam w moje okolice w godzinach
szczytu i zobaczymy, jakie znaczenie będą miały te parametry w czasie
dojazdu do pracy :-)

W ten sposób można uzasadniać bezsens kupowania BMW, Mercedesów, Porsche
itp, itd.

Tylko jaki sens ma takie gadanie?

Kto bogatemu zabroni mieć samochód taki, jaki mu się podoba? Nawet gdy nie
wykorzysta codziennie wszystkich koni mechanicznych?

Ps. Kiedyś w maluchu brakło mi paliwa. Poszedłem na piechotę do
najbliższej stacji - nie było daleko. Pożyczyłem kanister i sprawa
załatwiona. Jak wygląda sprawa w przypadku zabraknięcia prądu w Tesli?

Pomoc drogowa i laweta.

Najlepiej jednak słuchać się komputera pokładowego który oszacowuje
pozostały w baterii zapas energii i oblicza na tej podstawie przybliżony
zasięg, przy okazji proponując zmianę trasy aby zahaczyć o najbliższą
ładowarkę.

Myślę, że podobna sytuacja jak w benzyniaku: widząc że zapaliła Ci się
rezerwa nie wybierasz się w podróż 100km gdzieś na odludzie bo wiesz, że
narobisz sobie kłopotu gdy Ci zabraknie benzyny.

W dniu 2017-06-21 o 18:27, T. pisze:

Myślę, że podobna sytuacja jak w benzyniaku: widząc że zapaliła Ci się
rezerwa nie wybierasz się w podróż 100km gdzieś na odludzie bo wiesz, że
narobisz sobie kłopotu gdy Ci zabraknie benzyny.

Wystarczy podjechać do najbliższej stacji i zatankować. Jest tego sporo, a czas tankowania to 10 minut :-) Elektrykom jeszcze trochę brakuje.
Ps. A ciekawe, dlaczego nikt nie robi doświadczeń z samochodami na sprężone powietrze oraz na koło zamachowe. Brak rozwoju?
T.

Wed, 21 Jun 2017 19:52:29 +0200, RadoslawF

W Indiach robili.
I eksperymentalnie doszli do tego co w europie wyliczyli na
kalkulatorze. Nie opłaca się.

W dniu 2017-06-23 o 16:31, Myjk pisze:

W Indiach robili.
I eksperymentalnie doszli do tego co w europie wyliczyli na
kalkulatorze. Nie opłaca się.

Ale przynajmniej szybko można je nałÄ…dować,
a to przecież wg większosći tutaj, sprawa kluczowa. :P

Wed, 21 Jun 2017 18:27:02 +0200 "T."  napisał:

Ps. A ciekawe, dlaczego nikt nie robi doświadczeń z samochodami na
sprężone powietrze oraz na koło zamachowe. Brak rozwoju?

Użytkownik "T."

....
Ps. Kiedyś w maluchu brakło mi paliwa. Poszedłem na piechotę do
najbliższej stacji - nie było daleko. Pożyczyłem kanister i sprawa
załatwiona. ...
-- -
I co, dzisiaj też chcesz maluchem jeździć, pożyczać kanister i pasem awaryjnym do stacji ić ?

W dniu 2017-06-22 o 18:26, re pisze:

Użytkownik "T."

...
Ps. Kiedyś w maluchu brakło mi paliwa. Poszedłem na piechotę do
najbliższej stacji - nie było daleko. Pożyczyłem kanister i sprawa
załatwiona. ...
-- -
I co, dzisiaj też chcesz maluchem jeździć, pożyczać kanister i pasem
awaryjnym do stacji ić ?

On Tue, 20 Jun 2017 21:00:41 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Pompa ciepła do ogrzewania w aucie? A ma to zalety energetyczne w

do grzania rezystancyjnego?

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-20 o 23:00, Pszemol pisze:

Znajdź mi dużego, rodzinnego sedana za 500 tyś złotych który nawet 3
sekundy osiąga do setki, nie mówiąc o 2,6.

No tu Tesli na razie nikt nie pobije.
Tylko że mało kto szuka rodzinnego auta, które kosztuje 500 tyś.
złotych, tym bardziej takiego które przyspiesza poniżej 3s do setki.
A może Ty takiego szukasz?

W dniu 2017-06-21 o 17:34, Pszemol pisze:

Wyciąłeś wypowiedź z kontekstu, więc może Ci umknęło, że odpisałem na
dziwny komentarz ToMasza:

Więc teraz rozumiesz?
Tesla S ma niesamowitego kopa, właśnie w tej cenie nie znajdziesz nic nawet
podobnego!

Tylko że mało kto szuka rodzinnego auta, które kosztuje 500 tyś. złotych, tym bardziej takiego które przyspiesza poniżej 3s do setki.

W dniu 2017-06-22 o 21:29, Mateusz Bogusz pisze:

Bo Tesla model S, to miała i ma być pokazówka, która przyciąga kasę potrzebną rozwój modeli dla Kowalskiego.

Dziać się będzie w przyszłym roku kiedy swoje auto pokaże Volvo, a zapewniają że będzie poniżej $40000. A jeżeli takie auto, będzie w cenie w jakiej teraz nissan leaf, to myślisz że ktoś by wybrał tego drugego?

Dla Kowalskiego, to auto powinno kosztować bliżej 40 tyś. ale PLN-ów, a nie dolarów. I nie ma znaczenia czy elektryczne czy spalinowe.
Więc w przyszłym roku nadal nic nie będzie się dziać, przynajmniej w Polsce.

W dniu 2017-06-22 o 21:49, Mateusz Bogusz pisze:

Spalinowe dla Kowalskiego już masz np. to https://www.fiat.pl/tipo

Wiem, są i tańsze.

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 21:29, Mateusz Bogusz pisze:

Bo Tesla model S, to miała i ma być pokazówka, która przyciąga kasę
potrzebną rozwój modeli dla Kowalskiego.

Dziać się będzie w przyszłym roku kiedy swoje auto pokaże Volvo, a
zapewniają że będzie poniżej $40000. A jeżeli takie auto, będzie w cenie
w jakiej teraz nissan leaf, to myślisz że ktoś by wybrał tego drugego?

Dla Kowalskiego, to auto powinno kosztować bliżej 40 tyś. ale PLN-ów, a
nie dolarów. I nie ma znaczenia czy elektryczne czy spalinowe.
Więc w przyszłym roku nadal nic nie będzie się dziać, przynajmniej w Polsce.

W dniu 2017-06-22 o 22:12, Pszemol pisze:

No to weź zaprojektuj i produkuj w Polsce, na co czekasz?

Napewno zrobisz furorę....

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:12, Pszemol pisze:

No to weź zaprojektuj i produkuj w Polsce, na co czekasz?

A dlaczego ja? To Ty cały czas czekasz na swojego elektryka, ja mam czym
jeździć.

Napewno zrobisz furorę....

Ty też.

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

W dniu 2017-06-23 o 02:35, Pszemol pisze:

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

A ile w przeliczeniu na dolary kosztuje porządny Passat w Polsce? Albo Audi
A4? Lub BMW 3?

Fri, 23 Jun 2017 13:38:28 +0200, nadir

Nie ma to znaczenia, bo takich samochodów nie kupuje
przeciętny Kowalski. On bierze coś z tego rankingu:

W dniu 2017-06-23 o 17:30, Myjk pisze:

Dla mnie sprawa się rozbija głównie o mentalnoć i brak wiary w
to, że auto elektryczne może działać.

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-06-23 o 02:35, Pszemol pisze:

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

A ile w przeliczeniu na dolary kosztuje porządny Passat w Polsce? Albo Audi
A4? Lub BMW 3?

Nie ma to znaczenia, bo takich samochodów nie kupuje przeciętny Kowalski. On bierze coś z tego rankingu:

http://moto.pl/MotoPL/7,88389,20680512,ranking-najczesciej-kupowane-auta-w-polsce.html

Najpopularniejsze samochody w Polsce w okresie styczeń-sierpień 2016 r.

    Skoda Octavia: 10 985 rejestracji
    Skoda Fabia: 9 828 rejestracji
    Opel Astra: 9 502 rejestracje
    Volkswagen Golf: 7 937 rejestracji
    Toyota Yaris: 7 474 rejestracje
    Toyota Auris: 7 348 rejestracji
    Ford Focus: 6 256 rejestracji
    Skoda Rapid: 5 717 rejestracji
    Dacia Duster: 5 715 rejestracji
    Volkswagen Passat: 5 697 rejestracji
    Nissan Qashqai: 4 719 rejestracji
    Renault Clio: 4 541 rejestracji
    Opel Corsa: 4 444 rejestracje
    Kia Sportage: 4 303 rejestracje
    Hyundai Tucson: 4 168 rejestracji
    Skoda Superb: 4 130 rejestracji
    Ford Mondeo: 3 618 rejestracji
    Toyota Avensis: 3 301 rejestracji
    Kia cee'd: 3 141 rejestracji
    Toyota RAV4: 2 968 rejestracji

Raz, że większoć z nich kosztuje miej niż 20 tys. dolarów, dwa nie ma w rankingu informacji ile samochodów było zarejestrowanych jako leasing dla firm, a jest tego sporo. No i najważniejsze, przeciętny Kowalski kupuje raczej używany samochód, więc spokojnie poczeka na używane Tesle 3.

On Sat, 24 Jun 2017 09:05:00 -0500, "Pszemol"
wrote:

za 80 tysięcy...

 wrote in message

On Sat, 24 Jun 2017 09:05:00 -0500, "Pszemol" wrote:

za 80 tysięcy...

Dalej do 40 tys. USD sporo brakuje. I to jest 80 tys. brutto.
A ta Tesla pewnie 40 tys. USD plus podatki stanowe?

On Sat, 24 Jun 2017 10:45:31 -0500, "Pszemol"
wrote:

najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli

On Sat, 24 Jun 2017 17:55:30 +0200,  wrote:

On Sat, 24 Jun 2017 10:45:31 -0500, "Pszemol"
wrote:

najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli

Z czego 3/4 kupowane pewnie w leasingu przez firmy.

 wrote in message

On Sat, 24 Jun 2017 17:55:30 +0200,  wrote:

On Sat, 24 Jun 2017 10:45:31 -0500, "Pszemol" wrote:

najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli

Z czego 3/4 kupowane pewnie w leasingu przez firmy.

Proszę, tu masz przykladowe zestawienie w podziale na osoby fizyczne i
firmy:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Najczesciej-rejestrowane-nowe-samochody-w-Polsce-sierpien-2016-7476366.html

On Sat, 24 Jun 2017 12:53:11 -0500, "Pszemol"
wrote:

No ale zastanawiam się dlaczego to dla Ciebie takie ważne?

 wrote in message

On Sat, 24 Jun 2017 12:53:11 -0500, "Pszemol" wrote:

No ale zastanawiam się dlaczego to dla Ciebie takie ważne?

Mnie to koło pędzla lata. To Ty się zafiksowałeś, że najczęściej
kupowanym autem w Polsce jest Octavia za 80kPLN. Ja Ci pokazuję,

Ĺťeby w Poslce się ten elektryk sprzedał, to musi mieć sensowną cenę,
tak jak ktoś już to napisał, na poziomie 40 tys. Ale polskich złotych.

Tym abrdziej jak to ma być drugie auto w rodzinie i jeszcze do
popierdalania nim po mieście. Tu jest Polska, nie USA, zrozum to
wreszcie.

W dniu 24.06.2017 o 17:45, Pszemol pisze:

Nie twierdzę, że to ta sama cena, tylko niech mi ludzie
nie mówią że Polacy kupują tylko 10-letnie Tico skoro
najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 17:45, Pszemol pisze:

Nie twierdzę, że to ta sama cena, tylko niech mi ludzie
nie mówią że Polacy kupują tylko 10-letnie Tico skoro
najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli.

To są statystyki sprzedaży _nowych_ samochodów.
Większoć w Polsce nie jest nowych.
Dziękuję, że mogłem wyjaśnić;P

W dniu 24.06.2017 o 19:53, Pszemol pisze:

Nie twierdzę, że to ta sama cena, tylko niech mi ludzie
nie mówią że Polacy kupują tylko 10-letnie Tico skoro
najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli.

To są statystyki sprzedaży _nowych_ samochodów.
Większoć w Polsce nie jest nowych.
Dziękuję, że mogłem wyjaśnić;P

Podobnie jak w innych krajach, tylko co to zmienia?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 19:53, Pszemol pisze:

Nie twierdzę, że to ta sama cena, tylko niech mi ludzie
nie mówią że Polacy kupują tylko 10-letnie Tico skoro
najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli.

To są statystyki sprzedaży _nowych_ samochodów.
Większoć w Polsce nie jest nowych.
Dziękuję, że mogłem wyjaśnić;P

Podobnie jak w innych krajach, tylko co to zmienia?

To, że Skoda Octavia za 80 kafli _nie_jest_ najpopularniejszym samochodem, jak twierdzisz.

W dniu 24.06.2017 o 20:15, Pszemol pisze:

To, że Skoda Octavia za 80 kafli _nie_jest_ najpopularniejszym samochodem, jak twierdzisz.

Jak to nie?

Jest na pierwszym miejscu listy popularności.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 20:15, Pszemol pisze:

To, że Skoda Octavia za 80 kafli _nie_jest_ najpopularniejszym samochodem, jak twierdzisz.

Jak to nie?

Normalnie.

Jest na pierwszym miejscu listy popularności.

Sprzedaży nowych samochodów. Nie wiem jak ci wychodzi z tego, że to najpopularniejszy samochód w Polsce, ale tkwisz w tak zwanym mylnym błedzie.

Najpopularnieszy jest zapewne tytułowy volkswagen.

W dniu 24.06.2017 o 22:22, Pszemol pisze:

Jest na pierwszym miejscu listy popularności.

Sprzedaży nowych samochodów. Nie wiem jak ci wychodzi z tego, że to najpopularniejszy samochód w Polsce, ale tkwisz w tak zwanym mylnym błedzie.

Mówimy o kupowaniu nowych samochodów od samego początku.

Najpopularnieszy jest zapewne tytułowy volkswagen.

Tytułowy? Pogubiłeś się, biedaku.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 22:22, Pszemol pisze:

Jest na pierwszym miejscu listy popularności.

Sprzedaży nowych samochodów. Nie wiem jak ci wychodzi z tego, że to najpopularniejszy samochód w Polsce, ale tkwisz w tak zwanym mylnym błedzie.

Mówimy o kupowaniu nowych samochodów od samego początku.

Nie - mówimy o tym, który samochód jest najpopularniejszy.
Przynajmniej ty o tym piszesz.

Najpopularnieszy jest zapewne tytułowy volkswagen.

Tytułowy? Pogubiłeś się, biedaku.

Zgadza się - tytułowy w sąsiednim wątku.

W dniu 2017-06-24 o 20:15, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 19:53, Pszemol pisze:

Nie twierdzę, że to ta sama cena, tylko niech mi ludzie
nie mówią że Polacy kupują tylko 10-letnie Tico skoro
najpopularniejsze auto w Polsce to Skoda Octavia za 80 kafli.

To są statystyki sprzedaży _nowych_ samochodów.
Większoć w Polsce nie jest nowych.
Dziękuję, że mogłem wyjaśnić;P

Podobnie jak w innych krajach, tylko co to zmienia?

To, że Skoda Octavia za 80 kafli _nie_jest_ najpopularniejszym
samochodem, jak twierdzisz.

Jak to nie? Jest na pierwszym miejscu listy popularności.

W dniu 2017-06-24 o 16:05, Pszemol pisze:

I tam masz na pierwszym miejscu Skodę Octavię za 80 tysięcy...

Jakoś nie wyszedł Ci ten argument :-)

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

A ile w przeliczeniu na dolary kosztuje porządny Passat w Polsce? Albo Audi
A4? Lub BMW 3?

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

nadir  wrote:

W dniu 2017-06-22 o 22:50, Pszemol pisze:

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

A ile w przeliczeniu na dolary kosztuje porządny Passat w Polsce?
Albo Audi A4? Lub BMW 3?

Ĺťaden z nich też nie pasuje cenowo przeciętnemu Kowalskiemu.

W dniu 25-06-2017 o 15:06, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

nadir  wrote:

No widzisz, a mi i przeciętnemu Kowalskiemu nie pasuje ten za 40 tys.
dolarów. Poczekamy aż ceny się urealnią.

A ile w przeliczeniu na dolary kosztuje porządny Passat w Polsce?
Albo Audi A4? Lub BMW 3?

Ĺťaden z nich też nie pasuje cenowo przeciętnemu Kowalskiemu.

Tak się podpierasz tym biednym Kowalskim...

Pszemol w

Napewno zrobisz furorę....

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

007  wrote:

Pszemol w

Napewno zrobisz furorę....

[...]

Ja nie, bo mi pasuje ten za $40000.

Tyle, że póki co to kupiłeś szrota ze stajni VW za $400 i sie brandzlujesz
dwoma dodatkowymi zerami.

Zero informacji o kosztach eksploatacji. o tym jaka częć siły hamowania jest przerzucana na silnik, bo to ma wpływ na trwałoć układu hamulcowego. nie wspomnieli o degradacji akumulatorów. nawet czy ogrzewanie jest rezystancyjne czy pompą ciepła. nic z techniki.

Powitanko,

Nic o pompie nie mówili, nie widziałem też aby cokolwiek przypominającego pompę było w samochodzie zainstalowane, więc pewnie ciepło wprost z accu. Zresztą jak sprzedawcę zapytałem o zasięg przy -20C, to się biedaczyna zapowietrzył i nie odpowiedział.

Pawel \"O'Pajak\"  wrote:

Powitanko,

Nic o pompie nie mówili, nie widziałem też aby cokolwiek
przypominającego pompę było w samochodzie zainstalowane, więc pewnie
ciepło wprost z accu. Zresztą jak sprzedawcę zapytałem o zasięg przy
-20C, to się biedaczyna zapowietrzył i nie odpowiedział.

Bardzo możliwe, że na początku sa ogrzewane, potem własne ciepło
wystarcza. Takie rozwiązanie zastosowali w tym miniJeepie widocznym na
II "reklamie" w naszym filmiku:
https://www.youtube.com/watch?v=N6XDntsC1vk

-20 ma znaczenie jak akumulatory kilkanascie godzin beda wystawione na taka temperature i nie beda uzywana, nie ladowane i nie rozladowywane. Jesli sa ladowane to grzeje je cieplo wynikajace ze strat ladowania i cieplo Joule'a a w czasie jazdy cieplo wynikajace ze strat rozladowania i cieplo Joule'a.. Argument z -20 jest dla chlopkow roztropkow. Posiadacz samochodu elektrycznego ma w zakresie obowiazkow przy niskich temperaturach albo nim jechac albo ladowac. Oczywiscie przy -20 mozna bez wiekszego uszczerbku na ladunku jechac elektrykiem do kina. Ale zostawienie przy -20 bez ladowania na 10 godzin pod praca jest sporym bledem jesli potrzebny jest potem spory zasieg. Ot taka uroda samochodu elektrycznego.

Ale zostawienie przy -20 bez ladowania na 10 godzin pod praca jest sporym bledem jesli potrzebny jest potem spory zasieg. Ot taka uroda samochodu elektrycznego.

W dniu 2017-06-22 o 21:34, Mateusz Bogusz pisze:

Wielu posiadaczy aut z silnikiem diesla, przekonało się że takie zostawienie może być czasami problemem żeby w ogóle ruszyć. Ot taka uroda samochodu z silnikiem diesla :-)

I taki dizel co nie chcial odpalic do wiosny stoi? Czy moze w ostatecznosci na sznurek go biora i za 20 sekund gada? Moze jestem czlowiekiem malej wiary ale cos mi mowi ze jak zdechnie akumulator w elektryku to troche dluzej go trzeba ciagnac niz dizla co nie chce zapalic.

I taki dizel co nie chcial odpalic do wiosny stoi? Czy moze w ostatecznosci na sznurek go biora i za 20 sekund gada?

W dniu 2017-06-22 o 22:05, Mateusz Bogusz pisze:

W 20 sekund filtr paliwa wymienią?

Tue, 20 Jun 2017 23:21:28 +0200, Irek.N.

Nic o pompie nie mówili, nie widziałem też aby cokolwiek przypominającego
pompę było w samochodzie zainstalowane, więc pewnie ciepło wprost z
accu.

"Myjk"  wrote in message

Kontrolnie dodam, że klimatyzacja to też pompa ciepła. ;P Jeśli ma
klimatyzację (a przecież ma), i wsale nie musi być tego wida, bo sprężarka
w aucie jest relatywnie mała (gorzej z chłodnicą), to już niedaleko do
odwrócenia obiegu czynnika i grzania kabiny zamiast chłodzenia.

Mnie natomiast zastanawia, dlaczego nie zastosowali (a wiem że nie
zastosowali) na zimę systemu przechwytywania ciepła generowango z pracy
akumulatorów.

Wed, 21 Jun 2017 06:50:00 -0500, Pszemol

Tak jest. Są domowe systemy tego typu, pracujące w obie strony.
Zimą grzeją, latem chłodzą. Mogłoby być tak samo... i być może
problem wagi nie miałby miejsca.

Chyba niezbyt mocni są w kwestii usuwania tego ciepła... a co dopiero
wykorzystania go do czegoś - łatwo można przegrzać te akumulatory
jak się autem piłuje bardzo długo maksymalną prędkością.
No i wtedy też długo się nie pojeździ pytując na maksa, oczywiście.
Generalnie trzeba to traktować jako auto do nauki dla inżynierów
"co można zrobić lepiej w nowej wersji, nowym modelu".

W dniu 2017-06-21 o 08:03, Myjk pisze:

Mnie natomiast zastanawia, dlaczego nie zastosowali (a wiem że nie
zastosowali) na zimę systemu przechwytywania ciepła generowango z pracy
akumulatorów.

Myjk  wrote:

Mnie natomiast zastanawia, dlaczego nie zastosowali (a wiem że nie
zastosowali) na zimę systemu przechwytywania ciepła generowango z pracy
akumulatorów.

Tue, 20 Jun 2017 22:36:36 +0200, ToMasz

zajebistością i ceną to auto bije na łeb karton iPhonów.

życie jest lepsze, jak robisz 400km i pijesz 8 godzin kawę z nowymi znajomymi,
czekając az się auto naładuje. chyba ze jest -15° to co 200km.

stacji ładowań jest kilka w polsce, więc jeździsz do celu zygzakiem.
musisz też posiadać i nie zapomnieć zabrać zestaw przelotek
i kabli do łÄ…dowania.

Zero informacji o kosztach eksploatacji. o tym jaka częć siły
hamowania jest przerzucana na silnik, bo to ma wpływ na trwałoć
układu hamulcowego.

nie wspomnieli o degradacji akumulatorów. nawet czy
ogrzewanie jest rezystancyjne czy pompą ciepła.
nic z techniki.

Ja się żywo interesuje autami elektrycznymi. ale poza prototypami, nie
widziałem niczego co bym nawet w dalekiej przyszłości chciał kupić.
Właśnie dzisiaj liczyłem dlaczego jest to zasilane ogniwami litowymi. są
parę razy droższe o zwykłych akumulatorów i trzy razy lżejsze. a
problemów z nimi bez liku

"Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Ja się żywo interesuje autami elektrycznymi. ale poza prototypami, nie
widziałem niczego co bym nawet w dalekiej przyszłości chciał kupić.
Właśnie dzisiaj liczyłem dlaczego jest to zasilane ogniwami litowymi. są
parę razy droższe o zwykłych akumulatorów i trzy razy lżejsze. a
problemów z nimi bez liku

Ja bym chciał kupić Teslę S/X, ale mnie nie stać -- podobnie jak na każde
inne auto Segmentu E+. Generalnie chcę elektryka, wystarczyłby mi z
zasięgiem 200km i akceleracją 8-9s do setki.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup "Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup "Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i nie zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze przejedzie 200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

A do tego dochodzi cena.

W dniu 21-06-2017 o 14:31, Pszemol pisze:

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup "Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i nie zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze przejedzie 200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

Faktycznie w Polsce warunki są nieco inne niż w USA.
Dużo właścicieli Tesli S w USA ma własne domy jednorodzinne,
z garażami z dodatkową (mocniejszą) instalacją elektryczną,
często wyposażone w solary na dachu a więc ładujące te auta
energią za darmo płynącą z nieba.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 21-06-2017 o 14:31, Pszemol pisze:

Faktycznie w Polsce warunki są nieco inne niż w USA.
Dużo właścicieli Tesli S w USA ma własne domy jednorodzinne,
z garażami z dodatkową (mocniejszą) instalacją elektryczną,

często wyposażone w solary na dachu a więc ładujące te auta
energią za darmo płynącą z nieba.

Zwłaszcza nocą.....

I moze miec mniejszy zasieg, mniejsza dynamike, byleby przejechal te ~25
km w jedna strone i potem w druga.

Tylko musi byc tanszy :-)

ToMasz  wrote:

I moze miec mniejszy zasieg, mniejsza dynamike, byleby przejechal te ~25
km w jedna strone i potem w druga.

Tylko musi byc tanszy :-)

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało
zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa. A w momencie kiedy
projektan elektryka za cel bierze pokonanie przyśpieszenie benzyniaka...
gówno z tego wychodzi. Dlaczego? bo niema żadnego uzasadnienia aby takie
auto kupić. spalając benzynę w aucie za 10% ceny tesli, można 90%
pozostałych pieniędzy przeznaczyć na ochronę środowiska. A jak kogoś
stać - kto bogatemu zabroni... wydawać swoich pieniędzy. ale niech nie
nazywa tego.... ekologią? Bo ekologia.

O ile nie wyraźiłem się jasno. tesla to fajne auto. ale cena zabija. z
wielu powodów. Nie tyle że zabija biednych polaków. to chodzi o fakt, że
jeśli 90% czegoś możesz miec za 50% kosztów - to jest najlepsza droga.
takie zachowanie ma nawet jakąś naukową nazwę. no i nie stosowanie tej
zasady charakteryzuje klientów firmy apple i właścicieli tesli. a mnie
osobiście wnerwia jak ktoś w głupi sposób wydaje swoje pieniądze ( to mu
oczywiście wolno) ale potem usiłuje to uzasadnić w debilny sposób. (
chyba bardziej żeby SWOJE ego uspokoić)

Użytkownik "Pszemol"

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało
zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa. A w momencie kiedy
projektan elektryka za cel bierze pokonanie przyśpieszenie benzyniaka...
gówno z tego wychodzi. Dlaczego? bo niema żadnego uzasadnienia aby takie
auto kupić. spalając benzynę w aucie za 10% ceny tesli, można 90%
pozostałych pieniędzy przeznaczyć na ochronę środowiska. A jak kogoś
stać - kto bogatemu zabroni... wydawać swoich pieniędzy. ale niech nie
nazywa tego.... ekologią? Bo ekologia.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało
zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa. A w momencie kiedy
projektan elektryka za cel bierze pokonanie przyśpieszenie benzyniaka...
gówno z tego wychodzi. Dlaczego? bo niema żadnego uzasadnienia aby takie
auto kupić. spalając benzynę w aucie za 10% ceny tesli, można 90%
pozostałych pieniędzy przeznaczyć na ochronę środowiska. A jak kogoś
stać - kto bogatemu zabroni... wydawać swoich pieniędzy. ale niech nie
nazywa tego.... ekologią? Bo ekologia.

Dlatego ja nie planuje zakupu Tesli S, ja sie przymierzam do Tesli 3 za 1/3
ceny.
-- -
MZ powinieneś co najwyżej Twizy kupić :-)

Użytkownik "Pszemol"

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało
zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa. A w momencie kiedy
projektan elektryka za cel bierze pokonanie przyśpieszenie benzyniaka...
gówno z tego wychodzi. Dlaczego? bo niema żadnego uzasadnienia aby takie
auto kupić. spalając benzynę w aucie za 10% ceny tesli, można 90%
pozostałych pieniędzy przeznaczyć na ochronę środowiska. A jak kogoś
stać - kto bogatemu zabroni... wydawać swoich pieniędzy. ale niech nie
nazywa tego.... ekologią? Bo ekologia.

Dlatego ja nie planuje zakupu Tesli S, ja sie przymierzam do Tesli 3 za 1/3
ceny.
-- -
MZ powinieneś co najwyżej Twizy kupić :-)

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało
zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa. A w momencie kiedy
projektan elektryka za cel bierze pokonanie przyśpieszenie benzyniaka...
gówno z tego wychodzi. Dlaczego? bo niema żadnego uzasadnienia aby takie
auto kupić. spalając benzynę w aucie za 10% ceny tesli, można 90%
pozostałych pieniędzy przeznaczyć na ochronę środowiska. A jak kogoś
stać - kto bogatemu zabroni... wydawać swoich pieniędzy. ale niech nie
nazywa tego.... ekologią? Bo ekologia.

Dlatego ja nie planuje zakupu Tesli S, ja sie przymierzam do Tesli 3 za
1/3
ceny.
-- -
MZ powinieneś co najwyżej Twizy kupić :-)

Uzasadnij...
-- -
1. Jest 20x tańsze
2. Możesz je ładować z gniazdka swojego apartamentu
2. Będziesz budził powszechny uśmiech

Użytkownik "Pszemol"

....

Dlatego ja nie planuje zakupu Tesli S, ja sie przymierzam do Tesli 3 za

1/3
ceny.
-- -
MZ powinieneś co najwyżej Twizy kupić :-)

Uzasadnij...
-- -
1. Jest 20x tańsze
2. Możesz je ładować z gniazdka swojego apartamentu
2. Będziesz budził powszechny uśmiech

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości grup

I moze miec mniejszy zasieg, mniejsza dynamike, byleby przejechal te ~25
km w jedna strone i potem w druga.
Tylko musi byc tanszy :-)

no i właśnie o tym myślę. elektryk zamiennikiem autobusu. to by się dało zrobić, tanio, ale produkcja musi być masowa.

Teraz do Pszemola. odczułeś kiedyś przyśpieszenie 2.6 sekundy do setki? bo ja odczułem 7 sekund do setki i przyjemne to nie jest.

Załóżmy konkurencje, kto szybciej przejedzie pół mili - czy coś takiego. jasne - tesla z druzgocącym przyśpieszeniem. ale gdybyś zaproponował konkurs typu stary top gear? No tesla niema szans, przez zasięg. ale gdybyś zaproponował tak na krótszy odcinek? też tesla

niema szans, bo - jak już ktoś pisał- taki "kop" jest druzgocący dla akumulatorów, za to normalny dla benzyniaka.

Dzwięk silnika. W obecnych czasach, mamy inżynierów którzy dbają aby dzwięk silnika podobał się kupującym. w usa ma bulgotać, w japoni ma cichutko cykać. można by się postarać (za te pieniądze) aby silnik np 6 cylindrowy wyciszyć na maksa, ale po co?

O ile nie wyraźiłem się jasno. tesla to fajne auto. ale cena zabija. z wielu powodów. Nie tyle że zabija biednych polaków. to chodzi o fakt, że jeśli 90% czegoś możesz miec za 50% kosztów - to jest najlepsza droga.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:31, Pszemol pisze:

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

"Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten
rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i
nie zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze
przejedzie 200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa
godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda
podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo
ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

Faktycznie w Polsce warunki są nieco inne niż w USA.
Dużo właścicieli Tesli S w USA ma własne domy jednorodzinne,
z garażami z dodatkową (mocniejszą) instalacją elektryczną,
często wyposażone w solary na dachu a więc ładujące te auta
energią za darmo płynącą z nieba.

Zwłaszcza nocą.....

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:31, Pszemol pisze:

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

"Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten
rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i
nie zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze
przejedzie 200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa
godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda
podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo
ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

Faktycznie w Polsce warunki są nieco inne niż w USA.
Dużo właścicieli Tesli S w USA ma własne domy jednorodzinne,
z garażami z dodatkową (mocniejszą) instalacją elektryczną,
często wyposażone w solary na dachu a więc ładujące te auta
energią za darmo płynącą z nieba.

Zwłaszcza nocą.....

Poczytaj o Tesla Power Wall.

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 17:26, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 14:31, Pszemol pisze:

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

"Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten
rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i
nie zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze
przejedzie 200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa
godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda
podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo
ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

Faktycznie w Polsce warunki są nieco inne niż w USA.
Dużo właścicieli Tesli S w USA ma własne domy jednorodzinne,
z garażami z dodatkową (mocniejszą) instalacją elektryczną,
często wyposażone w solary na dachu a więc ładujące te auta
energią za darmo płynącą z nieba.

Zwłaszcza nocą.....

Poczytaj o Tesla Power Wall.

Akurat jestem z grupy o której powyżej pisałeś (wyjątek to elektryczny
wózek), więc doskonale zdaję sobie sprawę, że magazynowanie prądu na
własną rękę jest całkowicie nieopłacalne.
U mnie robi to elektrownia.
Niemniej nadal pozostaje kwestia czasu ładowania i/lub dopuszczalnego
obciążenia sieci.

W dniu 21-06-2017 o 17:46, Pszemol pisze:

Poczytaj o Tesla Power Wall.

Akurat jestem z grupy o której powyżej pisałeś (wyjątek to elektryczny
wózek), więc doskonale zdaję sobie sprawę, że magazynowanie prądu na
własną rękę jest całkowicie nieopłacalne.
U mnie robi to elektrownia.
Niemniej nadal pozostaje kwestia czasu ładowania i/lub dopuszczalnego
obciążenia sieci.

Czas ładowania jest potrzebny tylko taki, aby średnio mieć dodatni bilans.

Jeśli domową ładowarką ładujesz średnio np 50km dziennie a robisz autem w
jeden dzien 100km, w inny 10 w jeszcze inny 5 to bilans bedziesz miec
dodatni, bo 3 dni po 50km doladowane 150km sa wieksze niz te 115km
przejechane w te trzy dni.

Cavallino  wrote:

Niemniej nadal pozostaje kwestia czasu ładowania i/lub dopuszczalnego
obciążenia sieci.

Czas ładowania jest potrzebny tylko taki, aby średnio mieć dodatni bilans.

Jeśli domową ładowarką ładujesz średnio np 50km dziennie a robisz autem w
jeden dzien 100km, w inny 10 w jeszcze inny 5 to bilans bedziesz miec
dodatni, bo 3 dni po 50km doladowane 150km sa wieksze niz te 115km
przejechane w te trzy dni.

O czym bredzisz?

Bo odpowiadasz na temat ładowania auta w nocy prądem z solarów, a to co
napisałeś nie ma z tym nic wspólnego.

W dniu 21-06-2017 o 19:35, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

Niemniej nadal pozostaje kwestia czasu ładowania i/lub dopuszczalnego
obciążenia sieci.

Czas ładowania jest potrzebny tylko taki, aby średnio mieć dodatni bilans.

Jeśli domową ładowarką ładujesz średnio np 50km dziennie a robisz autem w
jeden dzien 100km, w inny 10 w jeszcze inny 5 to bilans bedziesz miec
dodatni, bo 3 dni po 50km doladowane 150km sa wieksze niz te 115km
przejechane w te trzy dni.

O czym bredzisz?

Pogubiłeś się?

Bo odpowiadasz na temat ładowania auta w nocy prądem z solarów, a to co
napisałeś nie ma z tym nic wspólnego.

Masz racje, zostawilem za dużo niewyciętych cytatów

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 19:35, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

Niemniej nadal pozostaje kwestia czasu ładowania i/lub dopuszczalnego
obciążenia sieci.

Czas ładowania jest potrzebny tylko taki, aby średnio mieć dodatni bilans.

Jeśli domową ładowarką ładujesz średnio np 50km dziennie a robisz autem w
jeden dzien 100km, w inny 10 w jeszcze inny 5 to bilans bedziesz miec
dodatni, bo 3 dni po 50km doladowane 150km sa wieksze niz te 115km
przejechane w te trzy dni.

O czym bredzisz?

Pogubiłeś się?

W Twoim bredzeniu nie idzie się nie pogubić, boz  tego co piszesz nijak
nie wynika o co Ci chodzi.
Może po hamerykańsku wychodzi Ci lepiej, ale z polskim kulawo.

Bo odpowiadasz na temat ładowania auta w nocy prądem z solarów, a to co
napisałeś nie ma z tym nic wspólnego.

Masz racje, zostawilem za dużo niewyciętych cytatów

Nie chodzi o to co zostawiłeś, tylko bzdury które pod nimi powpisywałeś
bez ładu i składu.
A już szczególnie bez związku z dyskusją na którą odpisywałeś.
Jeśli nadal nie rozumiesz - to problemem nie jest, czy solary dadzą
radę, bo to że dadzą to wiem z autopsji, tylko wąskie gardła w
energetyce, które się uwidocznią jak sobie wszyscy naraz autka do
ładowania podłÄ…czą.

Cała reszta tpo Twoje bzdury zupełnie nie na temat.

W dniu 21-06-2017 o 23:04, Pszemol pisze:

Jeśli nadal nie rozumiesz - to problemem nie jest, czy solary dadzą
radę, bo to że dadzą to wiem z autopsji, tylko wąskie gardła w
energetyce, które się uwidocznią jak sobie wszyscy naraz autka do
ładowania podłÄ…czą.

Cała reszta tpo Twoje bzdury zupełnie nie na temat.

No ale dlaczego próbujesz wykazać bezsensownoć tego rozwiązania robiąc
totalnie nierealne, niemożliwe założenia?

Cavallino  wrote:

W dniu 21-06-2017 o 23:04, Pszemol pisze:

Jeśli nadal nie rozumiesz - to problemem nie jest, czy solary dadzą
radę, bo to że dadzą to wiem z autopsji, tylko wąskie gardła w
energetyce, które się uwidocznią jak sobie wszyscy naraz autka do
ładowania podłÄ…czą.

Cała reszta tpo Twoje bzdury zupełnie nie na temat.

No ale dlaczego próbujesz wykazać bezsensownoć tego rozwiązania robiąc
totalnie nierealne, niemożliwe założenia?

Może w LA.
W Polsce przez pół roku jak wracasz z pracy to solary już prądu nie
generują, a co za tym idzie, są pomijalne przy obliczaniu mocy
potrzebnej do naładowania samochodu.

A totalnie mamy wszyscy gdzieś co jest poza Polską, pojmij to wreszcie.

On 2017-06-22 03:51, Cavallino wrote:

A totalnie mamy wszyscy gdzieś co jest poza Polską, pojmij to wreszcie.

"m4rkiz"  wrote in message

On 2017-06-22 03:51, Cavallino wrote:

A totalnie mamy wszyscy gdzieś co jest poza Polską, pojmij to wreszcie.

Nie pojmie, On tu przyszedł nauczać.

W dniu 2017-06-21 o 14:13, J.F. pisze:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

"Myjk"  wrote in message

No bo my jak zwykle 50 lat za murzynami -- lepiej przecież kupować
śmierdzące diesle. No a jak nie ma rynku, ba, nawet zasięgu że ten rynek
może ruszyć, to i nikt nie robi infrastruktury.

Otóż to. I zobacz ile tu nawet na grupie jest malkontentów co to
będą chętnie rzucać kłody pod nogi nowemu w imię zachowania
status quo.

No jak klody - przeciez tylu dyskutantow Ci napisalo - kup sobie, i nie
zawracaj *y :-)

My po prostu nie widzimy sensu kupowania pojazdu, ktory moze przejedzie
200km, a moze nie,
moze sie uda naladowac, a moze stanie w polu, moze ladowanie potrwa
godzine, a moze 5.
Nawet po miescie moze byc problem, gdy sie okaze, ze moze sie uda
podlaczyc pod ladowarke w garazu pod mieszkaniem, a moze nie, bo
ladowarka jedna, a zwolennikow dwoch :-)

A do tego dochodzi cena.

J.

Użytkownik "T."

....
A jak nie lubisz kumpla z pracy, to mu... wyłÄ…czysz ładowanie pod firmą
(wystarczy wyjąć wtyczkę), albo mówiąc kolokwialnie - ujeb... wtyczkę.
Oj będzie się działo... :-)
-- -
.... zamiast porysowania ?

A jak nie lubisz kumpla z pracy, to mu... wyłÄ…czysz ładowanie pod firmą (wystarczy wyjąć wtyczkę),

albo mówiąc kolokwialnie - ujeb... wtyczkę. Oj będzie się działo... :-)
T.

W dniu 2017-06-22 o 21:42, Mateusz Bogusz pisze:

A jak nie lubisz kumpla z pracy, to mu... wyłÄ…czysz ładowanie pod
firmą (wystarczy wyjąć wtyczkę),

W leafie wtyczka ma blokadę, jak zamek w drzwiach.

albo mówiąc kolokwialnie - ujeb... wtyczkę. Oj będzie się działo... :-)
T.

Możesz też zawsze ujeb...wąż hamulcowy, karoserię albo wycieraczki i co
z tego wynika?

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów. No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów. No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe - wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ile znasz ludzi na co dzień chodzących z kombinerkami w kieszeni ?
Przewody hamulcowe trzeba wiedzieć gdzie znaleźÄ‡ i przeważnie żeby
tam sięgnąć trzeba się położyć obok auta.
Przecięcie kabla zasilającego trwa niewiele dłużej niż zarysowanie
lakieru kluczem.

W dniu 2017-06-23 o 19:47, Pszemol pisze:

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ile znasz ludzi na co dzień chodzących z kombinerkami w kieszeni ?
Przewody hamulcowe trzeba wiedzieć gdzie znaleźÄ‡ i przeważnie żeby
tam sięgnąć trzeba się położyć obok auta.
Przecięcie kabla zasilającego trwa niewiele dłużej niż zarysowanie
lakieru kluczem.

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia i przetną grube kable
tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-23 o 19:47, Pszemol pisze:

RadoslawF  wrote:

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ile znasz ludzi na co dzień chodzących z kombinerkami w kieszeni ?
Przewody hamulcowe trzeba wiedzieć gdzie znaleźÄ‡ i przeważnie żeby
tam sięgnąć trzeba się położyć obok auta.
Przecięcie kabla zasilającego trwa niewiele dłużej niż zarysowanie
lakieru kluczem.

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia i przetną grube kable
tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Sporo.

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

Widzisz jakiś problem w przecięciu kabla do ładowania scyzorykiem ?

Jak ostrze będzie nie ostre to jest szansa na zwarcie i wyłÄ…czenie
ładowarki.

W dniu 2017-06-23 o 21:08, Pszemol pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ile znasz ludzi na co dzień chodzących z kombinerkami w kieszeni ?
Przewody hamulcowe trzeba wiedzieć gdzie znaleźÄ‡ i przeważnie żeby
tam sięgnąć trzeba się położyć obok auta.
Przecięcie kabla zasilającego trwa niewiele dłużej niż zarysowanie
lakieru kluczem.

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia i przetną grube kable
tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Sporo.

Nie liczac kolegow po technikum elektrycznym :-)

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

Widzisz jakiś problem w przecięciu kabla do ładowania scyzorykiem ?

Tak. Istnieje duża szansa na porażenie elektrycznym prądem.

Jak ostrze będzie nie ostre to jest szansa na zwarcie i wyłÄ…czenie
ładowarki.

Przy amperach do których jest przystosowany supercharger Tesli raczej
szansa na zespawanie ostrza noża to Twojej branzoletki w zegarku.

Pszemol w

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia

i przetną grube kable tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

007  wrote:

Pszemol w

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia

230V to nie jest wysokie napięcie, 110V też nie

i przetną grube kable tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Jak grube wg twojej imaginacji, podaj przekrój?

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

Ale wiesz, że to nie napięcie, tylko prąd zabija?

W dniu 2017-06-23 o 21:10, Pszemol pisze:

Ilu znasz ludzi co nie boją się wysokiego napięcia

230V to nie jest wysokie napięcie, 110V też nie

Jak zapytasz typowego chuligana złodziejaszka to będzie innego zdania.

i przetną grube kable tego typu wiedząc że są pod napięciem?

Jak grube wg twojej imaginacji, podaj przekrój?

Tak na oko podobny przekrój jak wąż na stacji benzynowej:

https://chargedevs.com/wp-content/uploads/2015/06/Tesla-Supercharger-2-Jeff-Cooper-CC-BY-2.0.jpg

Do tego mając przy sobie tylko to, co noszą w kieszeni na codzień (pewnie
scyzoryk?) bo jak sam zauważyłeś, mało kto chodzi z kombinerkami w kieszeni
(izolowanymi).

Ale wiesz, że to nie napięcie, tylko prąd zabija?

A wiesz, że jestem inżynierem elektronikiem?

Pszemol w

Ale wiesz, że to nie napięcie, tylko prąd zabija?

A wiesz, że jestem inżynierem elektronikiem?

W dniu 23.06.2017 o 19:20, RadoslawF pisze:

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe - wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ile znasz ludzi na co dzień chodzących z kombinerkami w kieszeni ?
Przewody hamulcowe trzeba wiedzieć gdzie znaleźÄ‡ i przeważnie żeby
tam sięgnąć trzeba się położyć obok auta.
Przecięcie kabla zasilającego trwa niewiele dłużej niż zarysowanie
lakieru kluczem.

Niepotrzebnie kombinujesz. Elektryki mają tyle obiektywnych wad, że nie trzeba "wymyślać" takich wad jak sobotaż.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup

Niepotrzebnie kombinujesz. Elektryki mają tyle obiektywnych wad, że nie trzeba "wymyślać" takich wad jak sobotaż.

Ile tych wad byś nie wypisał, to dyskusja wyszła od codziennego dojeżdżania w trójkącie dom-praca-sklep. A do tego, elektryk akurat nadaje się znacznie lepiej od spalinowca.

Pytanie czy na tym sie potrzeby koncza, i czy nie trzeba drugiego samochodu.
A parkingu na drugi brak :-)

W dniu 27.06.2017 o 20:03, Mateusz Bogusz pisze:

Ile tych wad byś nie wypisał, to dyskusja wyszła od codziennego dojeżdżania w trójkącie dom-praca-sklep. A do tego, elektryk akurat nadaje się znacznie lepiej od spalinowca.

Kiedy wcale się nie nadaje lepiej - jedyna zaleta to "ekologia" tyle, że wcale nie oczywista.

W dniu 27.06.2017 o 21:26, Mateusz Bogusz pisze:

Kiedy wcale się nie nadaje lepiej - jedyna zaleta to "ekologia" tyle, że wcale nie oczywista.

Ja już podawałem dokładne wyliczenia

Jak masz konkrety to pisz, a nie ciągle ogólnikami z których nic nie wynika.

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Ĺťe ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Dnia Sun, 25 Jun 2017 21:43:28 +0200, T. napisał(a):

W dniu 2017-06-23 o 18:13, Mateusz Bogusz pisze:

Że ładowanie takich aut to pole do popisu dla wszelkich dowcipnisiów.
No chyba że ktoś wymyśli jakieś zabezpieczenia. Ale zawsze odcinkiem
najwrażliwszym będzie kawałek kabla (no chyba że w pancernej osłonie).

Ale sam samochód nie jest pancerny, w tym i np. przewody hamulcowe -
wystarczą kombinerki. Argument więc nie istnieje.

Ale tu nie chodzi o zabicie kogoś, ale zrobienie mu dowcipu - wychodzi z
roboty a tam nie da się jechać... I jest to dowcip dość nieszkodliwy, bo
już w przypadku wypuszczenia powietrza z kół właściciel musi się
napracować...

Wed, 21 Jun 2017 07:06:12 -0500, Pszemol

Już niedługo Tesla będzie oferować tzw. "Model 3".

Myjk  wrote:

Wed, 21 Jun 2017 07:06:12 -0500, Pszemol

Już niedługo Tesla będzie oferować tzw. "Model 3".

Ale to też będzie poza moim zasięgiem logiczno-pieniężnym. Może jeszcze
gdybym, jak kiedyś, do fabryki jeździł, ale teraz to mam trasy po 2-3km
dziennie żeby dziecko do szkoły czy na inne zajęcia zawieźÄ‡, czasem raz w
tygodniu do klienta z 60km przejadę i to wszystko. Teraz w lato dziecko
rowerem do szkoły śmiga, to jeszcze mniej jeżdżÄ™. Ĺťeby to miało sens, to
musiałby samochód kosztować 60-70 tys.

Wed, 21 Jun 2017 15:26:37 -0000 (UTC), Pszemol

To ma sens ale sens niefinansowy :-)
Kupujesz jak Cię stać i chcesz sobie pojeździć Teslą.

Jaką masz alternatywę?
Mało jeździsz, to znaczy że nie potrzebujesz własnego samochodu? Taniej
wyjdzie taksówkami?

Czy uzasadnienie widzisz tylko dla samochodu ze szrotu za 800zł? :-)

Myjk  wrote:

Dlatego Tesla nie jest dla mnie.
Dla mnie jest Leaf, albo Ampera.
Tylko za połowę obecnej ceny.

Chętnie jednak bym pojeździł nowym elektrykiem za
cenę spalinowca, nawet jeśli ten ma swoje wady (zasięg etc.).

On 2017-06-21 09:50, Myjk wrote:

 Tesla
kosztuje dużo, ale też żeby auto spalnowe mieć o podobnych parametrach
przyśpieszenia i komfortu (wyciszenia od silnika) trzeba wydać wielokrotnie
więcej.

"m4rkiz"  wrote in message

On 2017-06-21 09:50, Myjk wrote:

 Tesla
kosztuje dużo, ale też żeby auto spalnowe mieć o podobnych parametrach
przyśpieszenia i komfortu (wyciszenia od silnika) trzeba wydać wielokrotnie
więcej.

Myślę ze osoby które chcą mieć 3 sekundy do setki i całkowitą ciszę to Ty, Przemol i może jeszcze ktoś trzeci. Zdecydowana większoć* osób które patrzą na osiągi i są entuzjastami samochodów dźwięk silnika lubi lub ew. jest im obojętny.

On 2017-06-24 16:08, Pszemol wrote:

Myślę ze osoby które chcą mieć 3 sekundy do setki i całkowitą ciszę to Ty,
Przemol i może jeszcze ktoś trzeci. Zdecydowana większoć* osób które
patrzą na osiągi i są entuzjastami samochodów dźwięk silnika lubi lub ew.
jest im obojętny.

Bo do tej pory musiał być im obojętny - teraz wreszcie mają inną opcję.

"m4rkiz"  wrote in message

On 2017-06-24 16:08, Pszemol wrote:

Myślę ze osoby które chcą mieć 3 sekundy do setki i całkowitą ciszę to Ty,
Przemol i może jeszcze ktoś trzeci. Zdecydowana większoć* osób które
patrzą na osiągi i są entuzjastami samochodów dźwięk silnika lubi lub ew.
jest im obojętny.

Bo do tej pory musiał być im obojętny - teraz wreszcie mają inną opcję.

Jak mawia pewien znajomy "nie filozuj" tylko pokaz no tego trzeciego dla ktorego dzwiek silnika to taki problem.

On 2017-06-24 20:17, Pszemol wrote:

Wytłumacz mi zatem, po co jest izolacja akustyczna kabiny w KAĹťDYM aucie?

Po co samochody luksusowe podkreślają w reklamach jak jest tam cicho
wewnątrz auta? Zastanów się, możesz po cichu, możesz nie odpowiadać... :-)

"m4rkiz"  wrote in message

On 2017-06-24 20:17, Pszemol wrote:

Wytłumacz mi zatem, po co jest izolacja akustyczna kabiny w KAĹťDYM aucie?

zeby wytlumic pewne dzwieki

dlaczego z kolei byly samochody z wtryskiem paliwa do tlumikow czy odtwarzajace dzwiek silnika w systemie audio?

po raz kolejny - ciche auta sa fajne, szybkie auta sa fajne, auta ktore spelniaja obydwa warunki wg MOJEJ oceny nie sa wyjatkowo
pozadane ze wzgledu na wlasnie te dwie konkretne cechy

Po co samochody luksusowe podkreślają w reklamach jak jest tam cicho
wewnątrz auta? Zastanów się, możesz po cichu, możesz nie odpowiadać... :-)

cisza i osiagi - przypadkiem niezle wyszlo, ale za te cechy naraz nikt sie nie da pokroic ani w sumie nawet nie upomina ani nie upominal

czy auta luksusowe kupuje sie ze wzgledu na ich przyspieszenia?
czy jest to drugie miejsce na liscie zaraz po ciszy?

czy w autach sportowych zaraz po przyspieszeniu nastepne na liscie jest niezle wygluszenie?

"Zastanów się, możesz po cichu, możesz nie odpowiadać... :-)"

Sat, 24 Jun 2017 20:06:10 +0200, m4rkiz

Jak mawia pewien znajomy "nie filozuj" tylko pokaz no tego trzeciego dla
ktorego dzwiek silnika to taki problem.

W dniu 24.06.2017 o 20:33, Myjk pisze:

Ĺťe twoje statystyki są mizerne niejako potwierdza sprzedaż aut których nikt
rzekomo nie chce. W 2016 roku Tesla sprzedała AFAIR 50 tys. przeraźliwe
drogich i jakże nieużytecznych aut. To chyba więcej niż ten trzeci?

On 2017-06-24 20:33, Myjk wrote:

Litości. Na cholerę są różnej klasy samochody? Dla zabawy, bo ludzie lubią
więcej płacić? Cisza w kabinie (od silnika i zawieszenia) to jeden z
bardziej pożÄ…danych elementów w wyższej klasy autach.

Ĺťe twoje statystyki są mizerne niejako potwierdza sprzedaż aut których nikt
rzekomo nie chce. W 2016 roku Tesla sprzedała AFAIR 50 tys. przeraźliwe
drogich i jakże nieużytecznych aut. To chyba więcej niż ten trzeci?

"m4rkiz"  wrote in message

nie twierdze ze tesla sie nie sprzedaje, twierdze ze kupuja ja ludzie ALBO lubiacy cisze ALBO wybierajacy ja ze wzgledu na osiagi, bardzo rzadko ze wzgledu na te dwie cechy naraz - co sugerowal przemol

Sat, 24 Jun 2017 20:42:37 +0200, m4rkiz

chyba troche nie doczytales - ja pisze ze zbior ludzi kupujacych auto ze
wzgledu na to ze ma w zasadzie najlepsze przyspieszenie i zbior ludzi
ktorym przeszkadza dzwiek silnika maja baaaardzo malo elementow wspolnych

nijak nie odnosze sie tu do aut luksusowych

nie, sprzedala bo sa szybkie, ciche, modne etc. etc.
nie twierdze ze tesla sie nie sprzedaje, twierdze ze kupuja ja ludzie
ALBO lubiacy cisze ALBO wybierajacy ja ze wzgledu na osiagi, bardzo
rzadko ze wzgledu na te dwie cechy naraz - co sugerowal przemol

W dniu 25.06.2017 o 08:45, Myjk pisze:

Mało tu takich choćby na grupie, co twierdzą
że meleksem jeździć nie będą, że dźwięk silnika MUSI być?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 25.06.2017 o 08:45, Myjk pisze:

Mało tu takich choćby na grupie, co twierdzą
że meleksem jeździć nie będą, że dźwięk silnika MUSI być?

Z ciekawości - a kto? Ja też lubię jak mi v-ka w motocyklu bulgocze i pewnie jakbym miał v6 w samochodzie, to też byłbym do tego dziweku przywiązany. Ale zwykła 4 cylindrowa rzędówka? Przecież to nijak fajnie nie brzmi. Jak rozwiążÄ… problem ładowania i zasięgu to ja będzie mnie stać od razu sobie elektryk sprawię. Choćby żeby od czasu do czasu spod świateł asfalt zwinąć (taki ze mnie duży chłopiec, że czasem lubię).

W dniu 2017-06-25 o 15:14, Pszemol pisze:

Mało tu takich choćby na grupie, co twierdzą
że meleksem jeździć nie będą, że dźwięk silnika MUSI być?

Z ciekawości - a kto? Ja też lubię jak mi v-ka w motocyklu bulgocze i pewnie jakbym miał v6 w samochodzie, to też byłbym do tego dziweku przywiązany. Ale zwykła 4 cylindrowa rzędówka? Przecież to nijak fajnie nie brzmi. Jak rozwiążÄ… problem ładowania i zasięgu to ja będzie mnie stać od razu sobie elektryk sprawię. Choćby żeby od czasu do czasu spod świateł asfalt zwinąć (taki ze mnie duży chłopiec, że czasem lubię).

Jak będziesz tak długo czekał to wszyscy wokoł Ciebie już je będą mieć.
I będzie Ci szkoda jak będziesz widział innych zwijających asfalt pod kołami.

W dniu 25.06.2017 o 15:14, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 25.06.2017 o 08:45, Myjk pisze:

Mało tu takich choćby na grupie, co twierdzą
że meleksem jeździć nie będą, że dźwięk silnika MUSI być?

Z ciekawości - a kto?

Jak będziesz tak długo czekał to wszyscy wokoł Ciebie już je będą mieć.
I będzie Ci szkoda jak będziesz widział innych zwijających asfalt pod kołami.

Użytkownik "Shrek"

....
A i tak. Kupię jak technologia będzie dopracowana - nie wiedzę w tym nic
złego.
-- -
Chyba jak będzie dopasowana ... do Ciebie.

Aby technologia się rozwijała potrzebne są pieniądze a te koncerny zbiorą właśnie od takich klientów więc nie gaście entuzjazmu bo będziemy dłużej czekać :-)
Produkt jest kiepski infrastruktury brak więc przed pionierami ciężka droga a wy jeszcze utrudniacie :-)

W dniu 2017-06-25 o 22:57,  pisze:

Aby technologia się rozwijała potrzebne są pieniądze a te koncerny zbiorą właśnie od takich klientów więc nie gaście entuzjazmu bo będziemy dłużej czekać :-)
Produkt jest kiepski infrastruktury brak więc przed pionierami ciężka droga a wy jeszcze utrudniacie :-)

Ale nawet fanatycy teoretycy mogą ukształtować pozytywny trend. Zresztą Tesli wisi czy kupiony elektryk będzie używany na 100 czy 10% liczy się kasa.
Tak wiec drodzy parafianie rekomendacja brzmi: kupować !

"RadoslawF"  wrote in message

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

W dniu 26.06.2017 o 18:07, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

Mów może za siebie.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 26.06.2017 o 18:07, Pszemol pisze:

"RadoslawF"  wrote in message

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

Mów może za siebie.

Wróć do tematu jak już kupisz.

W dniu 2017-06-26 o 18:07, Pszemol pisze:

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

Mów może za siebie.

"RadoslawF"  wrote in message

W dniu 2017-06-26 o 18:07, Pszemol pisze:

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

Mów może za siebie.

To kup i wtedy ten argument odpadnie.  :-)

W dniu 2017-06-27 o 00:49, Pszemol pisze:

Ĺťaden na poważnie nie myśli o elektryku w dzisiejszej cenie.

Mów może za siebie.

To kup i wtedy ten argument odpadnie.  :-)

Nie napisałeś o tym że żaden nie kupił tylko że żaden
nie myśli na poważnie - a ja myślę o zakupie jak
najbardziej poważnie, nawet zrobiłem rezerwację za $1000.
Więc mów za siebie, ok?