Grupy dyskusyjne   »   wżer na wałku rozrzadu

wżer na wałku rozrzadu



1 Data: Kwiecien 21 2012 16:59:32
Temat: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce takie cos: http://img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg

jest to krzywka zaworu ssacego pierwszego cylindra. reszta krzywek idealnie gladka, zadnych rys i zatarc. pytanie co moglo spowodowac takie uszkodzenie ?

dodam ze rok temu wymienialismy walek rozrzadu poniewaz na kilku dzwigienkach zaworowych byly juz przytarte rolki ktore chodza po walku no i kilka krzywek mialo glebokie rysy. wymienilismy wszystkie dzwigienki na nowe orginaly . ten walek jest w sumie niewiadomego pochodzenia a zostal kupiony jako orginalna uzywka i byl w idealnym stanie gdy go zakladalismy.

dodam jeszcze ze rolka dzwigienki zaworowej ktora leci po tej krzywce nie jest zatarta ani nie ma luzow na lozysku.

auto to jakis hyundai starex 2.5 td.

pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy warto sie tym przejmowac ? szwagier lekko wkurwiony bo niecale 50k przejechal od wymiany tego walka. dodam ze silnik chodzi normalnie.



2 Data: Kwiecien 21 2012 17:29:45
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: nazgul 


pytanie co spowodowalo ten wzer,

dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
zmęczeniowy
może coś ze smarowaniem jest nie tak?
lub żle złożone
skoro już były problemy.
albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garć groszaków?
albo wióry jakies w oleju...

oraz czy warto sie tym przejmowac ?

moim zdaniem należy i to bardzo
identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej (tez współpracuje z rolkami)
chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
- pompa była praktycznie zmielona w środku.

3 Data: Kwiecien 21 2012 17:55:24
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

W dniu 2012-04-21 17:29, nazgul pisze:


pytanie co spowodowalo ten wzer,

dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
zmęczeniowy
może coś ze smarowaniem jest nie tak?
lub żle złożone
skoro już były problemy.
albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garć groszaków?
albo wióry jakies w oleju...

oraz czy warto sie tym przejmowac ?

moim zdaniem należy i to bardzo
identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej
(tez współpracuje z rolkami)
chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
- pompa była praktycznie zmielona w środku.


pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia? i zwroc uwage ktora strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow. gdyby cos ze smarowaniem bylo nie tak, to mysle ze przytarlo by z drugiej strony i na samej gorze.

4 Data: Kwiecien 21 2012 23:19:30
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: nazgul 

W dniu 2012-04-21 17:55, marcin pisze:

W dniu 2012-04-21 17:29, nazgul pisze:

pytanie co spowodowalo ten wzer,

dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
zmęczeniowy
może coś ze smarowaniem jest nie tak?
lub żle złożone
skoro już były problemy.
albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garć groszaków?
albo wióry jakies w oleju...

oraz czy warto sie tym przejmowac ?

moim zdaniem należy i to bardzo
identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej
(tez współpracuje z rolkami)
chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
- pompa była praktycznie zmielona w środku.


pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia?

bo ten akurat zawór/kryzwka była felerna, przycierająca się żle złożona zły luz... ?

i zwroc uwage ktora
strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow.
gdyby cos ze smarowaniem bylo nie tak, to mysle ze przytarlo by z
drugiej strony i na samej gorze.

smarowanie to tylko jedna z opcji
skoro uważasz że ją wyeliminowałeś to się ciesz.

5 Data: Kwiecien 22 2012 02:35:09
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

smarowanie to tylko jedna z opcji
skoro uważasz że ją wyeliminowałeś to się ciesz.

Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co go spowodowalo.

6 Data: Kwiecien 22 2012 10:49:39
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:35:09 +0200, marcin napisał(a):

Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
go spowodowalo.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające
--
Jacek

7 Data: Kwiecien 22 2012 12:41:39
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

W dniu 2012-04-22 10:49, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:35:09 +0200, marcin napisał(a):

Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
go spowodowalo.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające

czytalem. nie ma tam odpowiedzi na moje pytanie.

8 Data: Kwiecien 22 2012 13:07:25
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Sun, 22 Apr 2012 12:41:39 +0200, marcin napisał(a):

W dniu 2012-04-22 10:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:35:09 +0200, marcin napisał(a):

Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
go spowodowalo.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające

czytalem. nie ma tam odpowiedzi na moje pytanie.

Ależ jest :) Żadnego specjalnego dodatkowego czynnika nie trzeba żeby
gdzieś wystapiła jakaś forma zmęczeniowego uszkodzenia regularnie
naprężanej powierzchni. Zapewne twoje niedowierzanie bierze sie z tego że:
1. Akurat ciebie to spotkało
2. Akurat na jednej krzywce
Jedyne co mnie dziwi, to że uszkodzenie nastapiło na zstępującym zboczu
krzywki a nie wstępującym, gdzie są większe obciążenia. Może dodatkowo
nałożyła się wada materiałowa.



--
Jacek

9 Data: Kwiecien 22 2012 17:01:09
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 


Ależ jest :) Żadnego specjalnego dodatkowego czynnika nie trzeba żeby
gdzieś wystapiła jakaś forma zmęczeniowego uszkodzenia regularnie
naprężanej powierzchni. Zapewne twoje niedowierzanie bierze sie z tego że:
1. Akurat ciebie to spotkało
2. Akurat na jednej krzywce
Jedyne co mnie dziwi, to że uszkodzenie nastapiło na zstępującym zboczu
krzywki a nie wstępującym, gdzie są większe obciążenia. Może dodatkowo
nałożyła się wada materiałowa.



no wlasnie dlatego nie wiem co bylo powodem :)
po prostu zawsze na poczatku odrzucam wady materialu a przyczyny szukam w bledzie czlowieka.

zostawiamy to i zobaczymy co bedzie po 15kkm. jakby co to zalozywy w trasie zapasowy stary walek ktory mimo wytartych krzywek dzialal calkiem poprawnie przez wiele km.

10 Data: Kwiecien 22 2012 10:16:09
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: nazgul 

W dniu 2012-04-21 17:55, marcin pisze:

W dniu 2012-04-21 17:29, nazgul pisze:


pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia? i zwroc uwage ktora
strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow.

http://www.sacskyranch.com/camshaft.htm

11 Data: Kwiecien 21 2012 16:10:23
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Piotrek 

jak rozumiem założyłeś NOWY wałek do starych krzywek. Podobno się nie zaleca:

http://dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

12 Data: Kwiecien 21 2012 18:16:54
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

W dniu 2012-04-21 18:10, Piotrek pisze:

jak rozumiem założyłeś NOWY wałek do starych krzywek. Podobno się nie zaleca:

http://dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/


tak, zalozylem nowy walek do starych krzywek. cokolwiek by to mialo znaczyc. rotfl.

ps. umiesz czytac ze zrozumieniem?

13 Data: Kwiecien 24 2012 07:55:37
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: PM 


Użytkownik "marcin"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-04-21 18:10, Piotrek pisze:
jak rozumiem założyłeś NOWY wałek do starych krzywek. Podobno się nie zaleca:

http://dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/


tak, zalozylem nowy walek do starych krzywek. cokolwiek by to mialo znaczyc. rotfl.

jak tego dokonałeś miszczu?

może warto obejrzeć starą rolkę, jej stan może odpowie na pytanie dlaczego wałek zniszczył się akurat w zboczu schodzącym.
pozostanie jednak pytanie co było piwrwsze rolka czy krzywka.

14 Data: Kwiecien 21 2012 17:33:00
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: to 

begin Piotrek

http://dodaj-gazu

Długo tak będziesz spamował?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

15 Data: Kwiecien 21 2012 19:08:50
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: JK 

W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:


pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy
warto sie tym przejmowac ? szwagier lekko
wkurwiony bo niecale 50k przejechal od wymiany
tego walka. dodam ze silnik chodzi normalnie.

Na mój gust jest to efekt wady materiałowej.
Wygląda jakby złuszczył się cienki płatek metalu.To, że jest akurat z tej strony krzywki to czysty przypadek.

--
Pozdrawiam
JK

16 Data: Kwiecien 21 2012 20:13:52
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

Na mój gust jest to efekt wady materiałowej.
Wygląda jakby złuszczył się cienki płatek metalu.To, że jest akurat z
tej strony krzywki to czysty przypadek.

dlatego wykluczylem historie o braku smarowania. jak myslisz bedzie sie poglebiac dziura? zaryzykujemy chyba.

17 Data: Kwiecien 21 2012 19:14:15
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Czeslawek 

W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:

witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
takie cos: http://img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas hartowania stali.


--
Pozdrawiam,
Czesławek

18 Data: Kwiecien 21 2012 19:25:45
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Czeslawek 

W dniu 2012-04-21 19:14, Czeslawek pisze:

W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:
witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
takie cos: http://img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas
hartowania stali.
http://tnij.org/qd5e

--
Pozdrawiam,
Czesławek

19 Data: Kwiecien 21 2012 20:28:23
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

W dniu 2012-04-21 19:14, Czeslawek pisze:

W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:
witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
takie cos: http://img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas
hartowania stali.



zastanawiajace ze dopiero teraz odprysnal i to na tym felernym cylindrze co poprzedni. tak wyglada stary http://img190.imageshack.us/img190/7393/zer2.jpg

i tu nie ma watpliwosci ze to jest przytarte. po latach rolki dzigieniech chodza z oporem i stad to zatarcie. dodam ze na takim walku auto przejechalo conajmniej 100tys bo z takim juz kupil.


i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci, czy moze po kawaleczku :) ?

20 Data: Kwiecien 21 2012 21:11:24
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] 

W dniu 2012-04-21 20:28, marcin pisze:

zastanawiajace ze dopiero teraz odprysnal i to na tym felernym cylindrze
co poprzedni. tak wyglada stary
http://img190.imageshack.us/img190/7393/zer2.jpg

i tu nie ma watpliwosci ze to jest przytarte. po latach rolki
dzigieniech chodza z oporem i stad to zatarcie. dodam ze na takim walku
auto przejechalo conajmniej 100tys bo z takim juz kupil.
Czyli ten sam zawór?
Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.

i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci,
czy moze po kawaleczku :) ?
Zapewne w proszku we wnętrznościach filtra oleju... - to nie odprysnęło nagle tylko następowało złuszczanie się...

--
                      Wojciech Smagowicz

21 Data: Kwiecien 21 2012 21:19:11
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

Czyli ten sam zawór?

no niby ten sam ale na starym walku 3 lub 4 krzywki wytarlo a na tym wszystkie 7 sa idealne doslownie jak w nowym walku.

Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek
zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość
nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich
sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.

nie bardzo rozumiem co ma sprezyna zaworowa do toczenia sie rolki ?
sprezyny wygladaja na takie same we wszystkich zaworACH. kiedys wciskalismy je recznie no ale to taki pomiar bez sensu :)


i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci,
czy moze po kawaleczku :) ?
Zapewne w proszku we wnętrznościach filtra oleju... - to nie odprysnęło
nagle tylko następowało złuszczanie się...


to moze i lepiej, przynajmniej poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.

22 Data: Kwiecien 21 2012 21:30:33
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] 

W dniu 2012-04-21 21:19, marcin pisze:

Czyli ten sam zawór?

no niby ten sam ale na starym walku 3 lub 4 krzywki wytarlo a na tym
wszystkie 7 sa idealne doslownie jak w nowym walku.

Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek
zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość
nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich
sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.

nie bardzo rozumiem co ma sprezyna zaworowa do toczenia sie rolki ?
sprezyny wygladaja na takie same we wszystkich zaworACH. kiedys
wciskalismy je recznie no ale to taki pomiar bez sensu :)

Docisk
Ale przecież przy każdym otwarciu zaworu sprężyna pracuje i zwyczajnie się zużywa (ciągłe uginanie) i może ta jest mniej wytrzymała?


--
                      Wojciech Smagowicz

23 Data: Kwiecien 23 2012 12:11:51
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2012-04-21 21:19, marcin pisze:

poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.

Chciałeś napisać: NIE poszło do ziemi, prawda?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

24 Data: Kwiecien 24 2012 07:58:59
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: PM 


Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-04-21 21:19, marcin pisze:

poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.

Chciałeś napisać: NIE poszło do ziemi, prawda?

no jasne
opiłki zostały w filtrze, a olej poszedł do ziemi sam.
fajny gość ten marcin.

25 Data: Kwiecien 21 2012 21:18:10
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Karolek 

W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:

witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
takie cos: http://img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg

jest to krzywka zaworu ssacego pierwszego cylindra. reszta krzywek
idealnie gladka, zadnych rys i zatarc. pytanie co moglo spowodowac takie
uszkodzenie ?

Pitting.


dodam ze rok temu wymienialismy walek rozrzadu poniewaz na kilku
dzwigienkach zaworowych byly juz przytarte rolki ktore chodza po walku
no i kilka krzywek mialo glebokie rysy. wymienilismy wszystkie
dzwigienki na nowe orginaly . ten walek jest w sumie niewiadomego
pochodzenia a zostal kupiony jako orginalna uzywka i byl w idealnym
stanie gdy go zakladalismy.

dodam jeszcze ze rolka dzwigienki zaworowej ktora leci po tej krzywce
nie jest zatarta ani nie ma luzow na lozysku.

auto to jakis hyundai starex 2.5 td.

pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy warto sie tym przejmowac ?

Przejmowac sie. Powierzchnia krzywek jest utwardzana.
Walek do wymiany, ewentualnie do regeneracji.


--
Karolek

26 Data: Kwiecien 22 2012 02:14:38
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

Przejmowac sie. Powierzchnia krzywek jest utwardzana.
Walek do wymiany, ewentualnie do regeneracji.



jestes w stanie okreslic w przyblizeniu ile mozna jeszcze na tym pojezdzic? jest potrzeba przejechania okolo 15 tys i dopiero ewentualny remont.

27 Data: Kwiecien 22 2012 21:17:22
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:14:38 +0200, marcin napisał(a):


jestes w stanie okreslic w przyblizeniu ile mozna jeszcze na tym
pojezdzic? jest potrzeba przejechania okolo 15 tys i dopiero ewentualny
remont.

Tego bez defektoskopii nikt Ci nie powie. Natomiast nawet, jak by cała
krzywka poszła w cholerę, to jedyne co się stanie, to utrata mocy silnika
na skutek niepełnego otwarcia zaworu, więc co najwyzej trzeba bedzie
wczesniej wymienić.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

28 Data: Kwiecien 22 2012 21:22:46
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

Tego bez defektoskopii nikt Ci nie powie. Natomiast nawet, jak by cała
krzywka poszła w cholerę, to jedyne co się stanie, to utrata mocy silnika
na skutek niepełnego otwarcia zaworu, więc co najwyzej trzeba bedzie
wczesniej wymienić.

bedziemy kontrolowac sytuacje co 1000 km i najwyzej podmienimy walek w 2 godzinki.
zastanawiam sie czy drobiny z tego walka mogly zaszkodzic pompie oleju?

29 Data: Kwiecien 23 2012 01:48:58
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sun, 22 Apr 2012 21:22:46 +0200, marcin napisał(a):

bedziemy kontrolowac sytuacje co 1000 km i najwyzej podmienimy walek w 2
godzinki.
zastanawiam sie czy drobiny z tego walka mogly zaszkodzic pompie oleju?

Tak, mogły. Pompa oleju jest przed filtrem.
Profilaktycznie radziłbym zmienic olej.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

30 Data: Kwiecien 23 2012 03:53:58
Temat: Re: wżer na wałku rozrzadu
Autor: marcin 

Tak, mogły. Pompa oleju jest przed filtrem.
Profilaktycznie radziłbym zmienic olej.

mysle ze olej to juz kilka razy byl zmieniany odkad to sie wykruszylo.
Ciekawe czy odpalo w calosci czy raczej po kawalku w jakims dluzszym czasie?

wżer na wałku rozrzadu



Grupy dyskusyjne