http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html

"- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

W dniu 2017-11-16 o 19:54, sirapacz pisze:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html "- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Dnia Thu, 16 Nov 2017 20:52:03 +0100, Liwiusz napisał(a):

Pomysł do bani. Cofanie licznika już dziś jest karalne jak oszustwo. To,
że nikt nie siedzi wynika z faktu, że trudno jest udowodnić komuś takie
przestępstwo. Wprowadzenie nowego przepisu nic nie zmieni.

W dniu 2017-11-16 o 22:16, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Thu, 16 Nov 2017 20:52:03 +0100, Liwiusz napisał(a):

Pomysł do bani. Cofanie licznika już dziś jest karalne jak oszustwo. To,
że nikt nie siedzi wynika z faktu, że trudno jest udowodnić komuś takie
przestępstwo. Wprowadzenie nowego przepisu nic nie zmieni.

Ci którzy się nie będą bali tego robić - zyskają jeszcze większą przewagę
niż mają dziś.

Formalnie pewnie cofał będzie Turek w Niemczech i w sumie sprawa chyba
będzie czysta wtedy.

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Pomysł do bani. Cofanie licznika już dziś jest karalne jak oszustwo. To, że nikt nie siedzi wynika z faktu, że trudno jest udowodnić komuś takie przestępstwo. Wprowadzenie nowego przepisu nic nie zmieni.

W dniu 2017-11-17 o 08:56, sirapacz pisze:

Nie wiem jak często liczniki padają ale jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację wymiany komputera na nowy (a w niektórych autach tam też jest zapisywany przebieg). I co wtedy?

Użytkownik RadoslawF  ...

Jak znam życie to i tak będzie.
"Biznesmen" jedzie na zachód, kupuje z komisu od turka auto,
przywozi do kraju, naprawia i sprzedaje. W międzyczasie
przebieg robi się mniejszy o sto czy dwieście tysięcy kilometrów.
Jak udowodnisz komukolwiek że dokonał korekty?
Na kwitach od turka nie będzie stanu licznika lub będzie
odpowiednio zmniejszony jeśli lokalne prawo wymaga takich danych
w umowie.

sytuiacja sie zmieni?

W dniu 2017-11-16 o 22:14, abn140 pisze:

sytuiacja sie zmieni?

slyszalem ze temat licznikow od 2012 roku kilku modeli i producentow zamknal
sie sam.
te nowoczesne samochody zapisuja wszystko przez net na serwer producenta.
przestawienie licznika skutkuje zmiana do czasu az auto zlapie net.
potem wraca stary przebieg.
podobno kilku handlarzy wymoczylo doopska na tym sprowadzajac nadprzebiegi i
zostajac z nimi...
i teraz pytanie - prawda to czy falsz?
legenda ta jeszcze stanowi ze licznikowcy chca postawic jakis serwer w
chinach i zmieniac wskazanie licznika przez przekierowanie auta na ten
serwer.
nie chce mi sie wierzyc w takie legendy , z drugiej strony - dlaczego niby
tego nie zrobic?
widac ze producentom jest na reke walenie w dooopsko drugiego nabywcy, bo
pewnie szybsza sprzedaz generuje szybsze kupno nowego.
motyw licznikow winien byc juz dawno zalatwiony na poziomie techniki a nie
prawa.

W dniu 2017-11-16 o 22:01, T. pisze:

W dobie elektronicznych baz danych auto od czasu do czasu musi trafić na badanie techniczne. Tam jest notowany przebieg. Więc trudno byłoby zmniejszyć przebieg poniżej tego z ostatniego roku.
Już teraz wiele aut serwisowanych jest w ASO - wystarczy podjechać i zapytać - udostępniane są także dane z zagranicy. Ja tak miałem w Fordzie. Pewnie sprawa za jakiś czas się sama rozwiąże, jak tylko ten CEPIK zacznie normalnie działać.

W dniu 16.11.2017 o 22:01, T. pisze:

Pewnie sprawa za jakiś czas się sama rozwiąże, jak tylko ten CEPIK zacznie normalnie działać.

Użytkownik Shrek  ...

W dniu 16.11.2017 o 22:01, T. pisze:

Pewnie sprawa za jakiś czas się sama rozwiąże, jak tylko ten
CEPIK zacznie normalnie działać.

NIe rozwiąże się, bo problem dotyczy głównie aut sprowadzanych.

Wiem, wiem, skoro nawet przy zmianie województwa trzeba zmienic tablice

A dokładniej, to przy zmianie gminy.

W dniu 2017-11-18 o 16:54, Antoni pisze:

Tak będzie gdy zwolenników Unii Europejskiej będzie więcej
niż przeciwników i przestaną rządzić tacy jak Orban lub
podobne PiSdziaki.

W dniu niedziela, 19 listopada 2017 18:23:20 UTC+1 użytkownik t-1 napisał:

W dniu 2017-11-18 o 16:54, Antoni pisze:

> Tak będzie gdy zwolenników Unii Europejskiej będzie więcej
> niż przeciwników i przestaną rządzić tacy jak Orban lub
> podobne PiSdziaki.
>

I wszelkie decyzje, które mają bez szemrania wykonać wschodnie
prowincje, będą zapadać w Berlinie.

W dniu 21.11.2017 o 15:10,  pisze:

W dniu niedziela, 19 listopada 2017 18:23:20 UTC+1 użytkownik t-1 napisał:

W dniu 2017-11-18 o 16:54, Antoni pisze:

Tak będzie gdy zwolenników Unii Europejskiej będzie więcej
niż przeciwników i przestaną rządzić tacy jak Orban lub
podobne PiSdziaki.

I wszelkie decyzje, które mają bez szemrania wykonać wschodnie
prowincje, będą zapadać w Berlinie.

W demokracji nie ma bez szemrania, ale trzeba chodzić na wybory, nie wybierać idiotów i nie wymagać od nich, aby państwem rządzili w sposób, który nigdy byśmy we własnym domu nie zastosowali.
Gdybym zapukał do przeciętnego człowieka i chciał od niego 1000 zł, aby za miesiąc dać mu 500 zł, to by mnie psem poszczuł i ze schodów zrzucił.
Taki sam "biznes plan" dał wygraną w ostatnich wyborach.

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:00:48 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:

fajnie by było jakby w razie jakiejs grubszej awarii mozna
było zostawic zepsute auto (sprzedac, zezłomowac etc) i na miejscu kupic
inne i dalej juz jezdzic tym kupionym bez zadnej koniecznosci
przerejstrowywania etc. Czy urzednicy kiedys na to wpadna?

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Musiałby być jakis cepik europejski.
Dodatkowo proponuje aby ujednolicic przepisy dotyczace rejestracji i
skonczyc z koniecznoscia przerejestrowywania miedzy krajami.
Wiem, wiem, skoro nawet przy zmianie województwa trzeba zmienic tablice
to co dopiero przy zmianie kraju ale takie miałem marzenie.
Jak unia to unia!
Zastanawiałem sie nad tym ostatnio jak jechałem autem przez europe.
Pomyslałem ze fajnie by było jakby w razie jakiejs grubszej awarii mozna
było zostawic zepsute auto (sprzedac, zezłomowac etc) i na miejscu kupic
inne i dalej juz jezdzic tym kupionym bez zadnej koniecznosci
przerejstrowywania etc. Czy urzednicy kiedys na to wpadna?

Pozdrawia... Budzik

W dniu 17.11.2017 o 12:17, tck pisze:

A czy jest ustawowy obowiązek posiadania licznika? Prędkościomierz to być musi i to w km wyskalowany ale przebieg?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 17.11.2017 o 12:17, tck pisze:

A czy jest ustawowy obowiązek posiadania licznika? Prędkościomierz to być musi i to w km wyskalowany ale przebieg?

A źródełko? Bo mój moro ma wi milach i przegląd uczciwie przechodzi - w sensie nic nie kombinuję, jadę do stacji, gdzie puszkę potrafią zaprosić na powtórny przegląd i stempelek dostaję bez problemu. A generalnie upiardliwi są - przy moto nawet sprawdzają hamulce na ścieżce, światła i ostatnio nawet próbowali z ciekawości sondę analną zapiąć, ale okazało się że moro ma za ciasne kominy;)

Shrek

W dniu 17.11.2017 o 18:55, tck pisze:

tylko w milach? czy km/h i mph?

przynajmniej w wymaganiach rejestracji samochodu z kierownicą po prawej stronie jest prędkościomierz wyskalowany w km/h

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości

W dniu 2017-11-16 o 22:14, abn140 pisze:

sytuiacja sie zmieni?

slyszalem ze temat licznikow od 2012 roku kilku modeli i producentow zamknal
sie sam.
te nowoczesne samochody zapisuja wszystko przez net na serwer producenta.
przestawienie licznika skutkuje zmiana do czasu az auto zlapie net.
potem wraca stary przebieg.
podobno kilku handlarzy wymoczylo doopska na tym sprowadzajac nadprzebiegi i
zostajac z nimi...
i teraz pytanie - prawda to czy falsz?
legenda ta jeszcze stanowi ze licznikowcy chca postawic jakis serwer w
chinach i zmieniac wskazanie licznika przez przekierowanie auta na ten
serwer.
nie chce mi sie wierzyc w takie legendy , z drugiej strony - dlaczego niby
tego nie zrobic?
widac ze producentom jest na reke walenie w dooopsko drugiego nabywcy, bo
pewnie szybsza sprzedaz generuje szybsze kupno nowego.
motyw licznikow winien byc juz dawno zalatwiony na poziomie techniki a nie
prawa.

W dobie elektronicznych baz danych auto od czasu do czasu musi trafić na badanie techniczne. Tam jest notowany przebieg. Więc trudno byłoby zmniejszyć przebieg poniżej tego z ostatniego roku.
Już teraz wiele aut serwisowanych jest w ASO - wystarczy podjechać i zapytać - udostępniane są także dane z zagranicy. Ja tak miałem w Fordzie. Pewnie sprawa za jakiś czas się sama rozwiąże, jak tylko ten CEPIK zacznie normalnie działać.
T.

W dniu 2017-11-17 o 12:17, tck pisze:

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości

W dniu 2017-11-16 o 22:14, abn140 pisze:

sytuiacja sie zmieni?

slyszalem ze temat licznikow od 2012 roku kilku modeli i producentow zamknal
sie sam.
te nowoczesne samochody zapisuja wszystko przez net na serwer producenta.
przestawienie licznika skutkuje zmiana do czasu az auto zlapie net.
potem wraca stary przebieg.
podobno kilku handlarzy wymoczylo doopska na tym sprowadzajac nadprzebiegi i
zostajac z nimi...
i teraz pytanie - prawda to czy falsz?
legenda ta jeszcze stanowi ze licznikowcy chca postawic jakis serwer w
chinach i zmieniac wskazanie licznika przez przekierowanie auta na ten
serwer.
nie chce mi sie wierzyc w takie legendy , z drugiej strony - dlaczego niby
tego nie zrobic?
widac ze producentom jest na reke walenie w dooopsko drugiego nabywcy, bo
pewnie szybsza sprzedaz generuje szybsze kupno nowego.
motyw licznikow winien byc juz dawno zalatwiony na poziomie techniki a nie
prawa.

W dobie elektronicznych baz danych auto od czasu do czasu musi trafić na badanie techniczne. Tam jest notowany przebieg. Więc trudno byłoby zmniejszyć przebieg poniżej tego z ostatniego roku.
Już teraz wiele aut serwisowanych jest w ASO - wystarczy podjechać i zapytać - udostępniane są także dane z zagranicy. Ja tak miałem w Fordzie. Pewnie sprawa za jakiś czas się sama rozwiąże, jak tylko ten CEPIK zacznie normalnie działać.
T.

słyszałem w TV o pomyśle, żeby podczas kongtroli drogowej policmajster miałby wklepywać przebieg do CEPIKu.
A czy jest ustawowy obowiązek posiadania licznika? Prędkościomierz to być musi i to w km wyskalowany ale przebieg?
To może niech jeszcze na przeglądzie sprawdzają czy właściwie działa- bo może liczyć mile a nie km;)

na  ** p.m.s **  abn140 pisze tak:

te nowoczesne samochody zapisuja wszystko przez net na serwer
producenta. przestawienie licznika skutkuje zmiana do czasu az
auto zlapie net. potem wraca stary przebieg.
podobno kilku handlarzy wymoczylo doopska na tym sprowadzajac
nadprzebiegi i zostajac z nimi...
i teraz pytanie - prawda to czy falsz?

legenda ta jeszcze stanowi ze licznikowcy chca postawic jakis
serwer w chinach i zmieniac wskazanie licznika przez
przekierowanie auta na ten serwer.
nie chce mi sie wierzyc w takie legendy , z drugiej strony -
dlaczego niby tego nie zrobic?

W dniu czwartek, 16 listopada 2017 19:57:43 UTC+1 użytkownik sirapacz napisał:
bro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

-- Jak się kupuje samochód, to się sprawdza *stan* techniczny pojazdu.

kompletny brak zaufania do sprzedajacego no i stowa mniej w kieszeni :-)

W dniu piątek, 17 listopada 2017 07:41:04 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Paski rozrządu proponuję też ewidencjonowac, bo każdy przedający twierdzi że niedawno wymienił a to najczęściej kłamstwo
> Wymianę klocków hamulcowych też warto ewidencjonować w cepik2 wg mnie

Akurat klocki/tarcze to jesteś w stanie 30 sekund sprawdzić na 4 kołach
sam więc jaki sens? Do tego na co informacja że klocki wymienił dwa lata
temu, jeżeli rocznie robił np. 60 tys. km?

Jak się kupuje samochód, to się sprawdza *stan* techniczny pojazdu.

Pojazd z niesprawnym licznikiem km na dzisiaj przejdzie przegląd czy nie?

Ale to już było;)
Plombowane liczniki, silniki z nr seryjnymi w DR
Paski rozrządu proponuję też ewidencjonowac, bo każdy przedający twierdzi że niedawno wymienił a to najczęściej kłamstwo
Wymianę klocków hamulcowych też warto ewidencjonować w cepik2 wg mnie

W dniu 2017-11-17 o 09:02, sirapacz pisze:

Ale to już było;)
Plombowane liczniki, silniki z nr seryjnymi w DR
Paski rozrządu proponuję też ewidencjonowac, bo każdy przedający twierdzi że niedawno wymienił a to najczęściej kłamstwo
Wymianę klocków hamulcowych też warto ewidencjonować w cepik2 wg mnie

Jestem przeciw dopieprzaniu durnych obowiązków i ewidencji ale akurat przycięcie tematu kręcenia liczników uważam za pożÄ…dany. Sam fakt odnotowywania przebiegu przez CEPIK jest już sporym ułatwieniem dla nowych nabywców i jednocześnie lekkim batem na nieuczciwych właścicieli.

To może dorzucimy obowiązek przeglądu na SKP przed sprzedażÄ…
i niech diagnosta bierze odpowiedzialnosć za stan licznika?
A jak się okaże, że jednak było kręcone, to płaci...
no kto rekompensuje nabywcy poniesione straty
jak je przed sądem udowodni albo kto idzie siedzieć?
Diagnosta czy sprzedawca?

W dniu 2017-11-17 o 13:28, sirapacz pisze:

To może dorzucimy obowiązek przeglądu na SKP przed sprzedażÄ…
i niech diagnosta bierze odpowiedzialnosć za stan licznika?
A jak się okaże, że jednak było kręcone, to płaci...
no kto rekompensuje nabywcy poniesione straty
jak je przed sądem udowodni albo kto idzie siedzieć?
Diagnosta czy sprzedawca?

przecież nie mówię by dowalać - do cepiku już są dane wklepywane przecież o przebiegu.

Ja raczej w charakterze złośliwości pod adresem
tych co wymyślili nowe prawo
A najbardziej ubawił mnie przekaz medialny,
bo informacja ukazała się początkowo
np  w TVN24 - oczywiście cytowali wypowiedź kogoś z rządu -
 Â z takim tekstem:
"Koniec masowego oszukiwania polskich rodzin"
Hasło godne paska TVP-Info.

Potem czytali już tylko "koniec oszukiwania"
bo pewnie za głowy się złapali jak usłyszeli jakim językiem
się posługują :-)

Paski rozrządu proponuję też ewidencjonowac, bo każdy przedający twierdzi że niedawno wymienił a to najczęściej kłamstwo
Wymianę klocków hamulcowych też warto ewidencjonować w cepik2 wg mnie

W dniu 2017-11-16 o 19:54, sirapacz pisze:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html "- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w
handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby
wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po
kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym
odbudowaniem włącznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

W dniu 2017-11-17 o 14:07, Yakhub pisze:

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w
handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby
wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po
kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym
odbudowaniem włÄ…cznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

W dniu 2017-11-17 o 15:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-11-17 o 14:07, Yakhub pisze:

Dnia Fri, 17 Nov 2017 13:30:19 +0100, sirapacz napisał(a):

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w
handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby
wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po
kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym
odbudowaniem włÄ…cznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

Będą naloty i prowokacje policyjne. A za parę lat w głównych wydaniach wiadomości jako wielki sukces będą obtrąbiane zamykania mafii mechaników itp.

W dniu 17.11.2017 o 13:07, Yakhub pisze:

Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
kolejnych kilku mechanikach.

Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji? Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
>> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
>> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>> pomysł.
>
> Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
>

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Istotne jest co robi Janusz Cebula a ten skąpi stówkę na przegląd w SKP i kupuje niski przebieg ;-)

Ps zbieżnoć oczywiście przypadkowa

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:08:31 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:
> W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:
>> W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>>>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>>>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
>>>> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
>>>> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>>>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>>>> pomysł.
>>>
>>> Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
>>>
>>
>> Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
>> przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
>> zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
>> to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
>> Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
>> jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.
>
> Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem
>

Urzekła mnie twoja historia.

W dniu 2017-11-17 o 21:22, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Urzekła mnie twoja historia.

No i?
Mityczny" przebieg" jest dal Ciebie ważniejszy czy stan techniczny auta?

Jakieś uzasadnienie dla zakazu wymiany zegarów podasz?

Bo np kilka FSO1500 które miałem to od razu po zakupie zegary na "okrągłe" zmieniałem jak tylko były dostępne
W multipli teraz mam kaprys na białe zmienić
Przestępcom będe jak z allegro białe kupie i zamontuje?

W dniu 17.11.2017 o 20:22, Kris pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Urzekła mnie twoja historia.

No i?
Mityczny" przebieg" jest dal Ciebie ważniejszy czy stan techniczny auta?

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim  elementem którym się interesowałem

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

W dniu .11.2017 o 19:58 ddddddddddddd  pisze:

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim  elementem którym się interesowałem

 Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

nie każdego na to stać, a jak już stać, to stoisz przed wyborem: taczkę  prosto z salonu czy jednak coś wygodniejszego używanego...
Dlatego też nie kupiłem jeszcze nowego samochodu i pewnie jeszcze długo  nie kupię

W dniu 19.11.2017 o 12:33, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 19:58 ddddddddddddd  pisze:

W dniu 18.11.2017 o 17:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

 Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

nie każdego na to stać, a jak już stać, to stoisz przed wyborem: taczkę prosto z salonu czy jednak coś wygodniejszego używanego...
Dlatego też nie kupiłem jeszcze nowego samochodu i pewnie jeszcze długo nie kupię

Kupisz nowy, jak nie masz pecha to zazwyczaj przez 5-7 lat masz całkowity spokój. Nowy nie musi oznaczać 100kpln - za 40-50k też można mieć przyzwoity samochód z 5,7 letnią gwarancją.
Po tych 5-7 latach sprzedajesz go jako "pierwszy właściciel" - jakieś 10-20% jeszcze możesz odzyskać.

W dniu sobota, 18 listopada 2017 18:30:37 UTC+1 użytkownik Tomasz Gorbaczuk napisał:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:


> Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim 
> elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

W dniu .11.2017 o 23:30 Kris  pisze:

W dniu sobota, 18 listopada 2017 18:30:37 UTC+1 użytkownik Tomasz  Gorbaczuk napisał:

W dniu .11.2017 o 21:04 Kris  pisze:


> Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim
> elementem którym się interesowałem

Nie lepiej kupować nowe z salonu co 7-10 lat?

Kilkanaście miało być
A dlaczego nie nowe z salonu?
Bo nijak mi sie to nie kalkuluje

W dniu 2017-11-17 o 21:04, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

Kilkadziesiąt używanych aut już kupowałem i przebieg był ostatnim elementem którym się interesowałem

W dniu piątek, 17 listopada 2017 20:50:18 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 20:21, Mateusz Bogusz pisze:
>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany
>> przebieg bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo
>> wymusić taki zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>> pomysł.
>
> Czekaj, a co to dokładnie zmieni? Bo nie załapałem :-)
>

Nic nie zmieni, poza tym, że jeśli przy kolejnym spisaniu licznika
przebieg będzie mniejszy, niż był przy poprzednim, to można będzie
zacząć podawać kolejne możliwe powody dlaczego tak się stało. Oczywiście
to nie cofnięcie licznika jest przyczyną, że przebieg się zmniejszył.
Np. powodem może być nawyk któregoś z wcześniejszych właścicieli do
jeżdżenia na wstecznym na dłuższych dystansach.

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

A tak mnie zaciekawiło:
Przypadek taki:
Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
Za rok jade i stan licznika to 99 000km
Jet zakaz jazdy na wstecznym?
Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:21:08 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

> A tak mnie zaciekawiło:
> Przypadek taki:
> Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
> Za rok jade i stan licznika to 99 000km
> Jet zakaz jazdy na wstecznym?
> Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić
>

Pasjąnujące intelektualnie!

W dniu 2017-11-17 o 21:24, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 21:21:08 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:10, Kris pisze:

A tak mnie zaciekawiło:
Przypadek taki:
Na przegląd jade i diagnosta wpisuje stan licznika 100 000km
Za rok jade i stan licznika to 99 000km
Jet zakaz jazdy na wstecznym?
Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

Pasjąnujące intelektualnie!

A dasz radę odpowiedzieć merytorycznie?

Pytanie było proste

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W dniu 2017-11-17 o 21:21, Mateusz Bogusz pisze:

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo nie miałem okazji sprawdzić

W jednych się kręci do tyłu w innych nie. W kangoo z 99 np. się kręci.

Jakby stwierdzić, że w tych w których licznik wyświetla się na ekranie - się z pewnością nie kręci - to pewnie dużo by się nie pomylił.

Dnia Fri, 17 Nov 2017 12:10:36 -0800 (PST), Kris napisał(a):

Ale z ciekawości- jak na wstecznym jade do licznik do tyłu kręci? Bo
nie miałem okazji sprawdzić

W dniu piątek, 17 listopada 2017 19:20:56 UTC+1 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 17.11.2017 o 13:07, Yakhub pisze:
>
> Ale nawet w tych ewidentnych przypadkach - ten pojazd przeszedł pewnie
> przez wiele rąk. Kilku kolejnych właścicieli, nie wspominając już o
> kolejnych kilku mechanikach.
>
> Jak zamierzasz udowodnić któremuś z nich przestawienie licznika?
>


a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

W dniu piątek, 17 listopada 2017 22:49:34 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

>> a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
>> Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
>> bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
>> zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
>> Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
>> pomysł.
>>
> A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
> Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
> Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Nie zauważyłeś tego?

W dniu 2017-11-17 o 22:57, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Bardziej od "rocznika" wg mnie

Nie zauważyłeś tego?

Nie

W dniu 2017-11-17 o 22:57, Kris pisze:

W dniu piątek, 17 listopada 2017 22:49:34 UTC+1 użytkownik RadoslawF napisał:

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

Cena zależy od przebiegu.

Bardziej od "rocznika" wg mnie

W dniu 2017-11-22 o 04:19, Poldek pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Jeśli ktoś wymienił zegary i lojalnie o tym informuje w opisie, że przebieg na liczniku nie ma związku z faktycznym przebiegiem sprzedawanego auta, to nie ma sprawy.

W dniu 22.11.2017 o 08:06, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-11-22 o 04:19, Poldek pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Otóż to. I nie trzeba do tego osobnego paragrafu, który i tak będzie martwy tak samo jak karanie obecnych przekręceń.

W dniu 23.11.2017 o 00:27, RadoslawF pisze:

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

A są punkty kręcenia?

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

W dniu 2017-11-23 o 08:03, ddddddddddddd pisze:

W dniu 23.11.2017 o 00:27, RadoslawF pisze:

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

A są punkty kręcenia?

nie wiem, nie korzystałem

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

W dniu 24.11.2017 o 01:24, RadoslawF pisze:

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

Naiwny. Teraz to jest legalne.
A jak przestanie to będą obsługiwać tylko stałych i znanych klientów
czyli komisy samochodowe.

-- Ja bym chciał żeby kręcenie licznika było ścigane tak samo jak kradzież
kilkudziesięciu tysięcy zł - dla mnie to takie samo oszustwo..

mysle ze Zorro zaproponuje KS :-)

W dniu 2017-11-24 o 09:01, ddddddddddddd pisze:

Dzwonisz do fachowca i on przyjeżdża do ciebie.
Przynajmniej tak twierdzi TVN Turbo.
Są reklamy i ogłoszenia specjalistów od "korekty licznika".
Tyle że to jeszcze legalne.

w takim wypadku wystarczą prowokacje

Naiwny. Teraz to jest legalne.
A jak przestanie to będą obsługiwać tylko stałych i znanych klientów
czyli komisy samochodowe.

a komisy kręcą tylko auta z zachodu, czy krajowe też? bo jak tylko z zachodu to przepis nie będzie martwy, bo będą kręcić mniej (ilościowo) i do większych wartości - bo te ściągane prywatnie i kupione w Polsce będą miały większy przebieg. Jest szansa, że całkowicie przestaną kręcić w Polsce, jedyną możliwością będzie przekręcenie jeszcze za granicą, to też odrzuca kolejne kilka % oszustw.
A jeżeli kręcą też polskie auta, to prowokacja zadziała.
Tak, dopóki prawo nie będzie egzekwowane, dopóty przepis będzie martwy - jak każdy przepis.
Ja bym chciał żeby kręcenie licznika było ścigane tak samo jak kradzież kilkudziesięciu tysięcy zł - dla mnie to takie samo oszustwo.

W dniu 2017-11-22 o 22:43, ddddddddddddd pisze:

Kara za kręcenie licznika, to jest po prostu kara za oszustwo.

Otóż to. I nie trzeba do tego osobnego paragrafu, który i tak będzie martwy tak samo jak karanie obecnych przekręceń.

oczywiście nie musi być martwy - można zrobić naloty/prowokacje w punktach kręcenia. Teraz w zasadzie nie można, bo kręcenie liczników jest legalne.
IMO samo wpisywanie przebiegu przy przeglądzie po kilku latach (bo od ilu wpisują przebieg - roku, dwóch?) urealni przebiegi w autach - tych z niemiec nie trzeba będzie już kręcić do 180.000km, bo te polskie będą miały więcej.

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

W dniu 18.11.2017 o 14:37, Zenek Kapelinder pisze:

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

W dniu sobota, 18 listopada 2017 15:37:17 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Kilkadziesiat aut kupowales dla siebie albo rodziny. Wez nie pierdol bo nikt nie uwierzy ze masz taka duza rodzine.

W dniu 2017-11-17 o 21:00, Kris pisze:

a nie wystarczy obowiązek zapisanego przebiegu przy każdej transakcji?
Kupujesz pojazd - czy to w Polsce czy DE, musisz mieć zapisany przebieg
bo inaczej masz problemy z rejestracją. Myślę że łatwo wymusić taki
zapis nawet u zagranicznych sprzedawców
Mimo że nie lubię ograniczeń stawianych przez Państwo, to to IMO dobry
pomysł.

A poważnie dla Was jakieś duże znaczenie ma przebieg przy kupnie auta?
Bo aut już kilkadziesiąt chyba kupowałem dla siebie i rodziny ale przebiegiem się nigdy nie interwalem
Ktoś tu wyżej napisał że stan techniczny się liczy i tym się kierowałem

W dniu 2017-11-17 o 13:30, sirapacz pisze:

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co? Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Kolejne medialne puste pobrzękiwanie szabelką przez Ziobrę,. Jak w handlu starzyzną udowodnić przestępstwo konkretnej osobie? Zamknąłby wreszcie tą swoja jadaczkę i naprawdę wziął się do roboty.

Będzie ciężko udowodnić ale nawet z grupy mieliśmy zdjęcia szrotów po kasacji ściąganych z kręceniem licznika po drodze i cudownym odbudowaniem włÄ…cznie. Idąc po samym VIN możemy to ustalić.

aż się boję zapytać co rozumiesz pod "naprawdę wziął się do roboty" :D

W dniu czwartek, 16 listopada 2017 19:57:43 UTC+1 użytkownik sirapacz napisał:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html

"- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu
prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź
wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech
miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew
Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

W dniu czwartek, 16 listopada 2017 19:57:43 UTC+1 użytkownik sirapacz napisał:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html

"- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu
prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź
wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech
miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew
Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

W dniu 17.11.2017 o 20:49, Kris pisze:

W dniu czwartek, 16 listopada 2017 19:57:43 UTC+1 użytkownik sirapacz napisał:

http://auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/562627,korekta-licznika-i-cofanie-przebiegu-karane-wiezieniem.html

"- Wprowadzamy nowy typ przestępstwa, nieznany dotychczas polskiemu
prawu. Za sam fakt sfałszowania licznika, cofnięcia licznika, bądź
wymiany licznika na inny będzie grozić odpowiedzialnoć karna od trzech
miesięcy do lat pięciu - zapowiedział minister sprawiedliwości Zbigniew
Ziobro."

Sam pomysł ogólnie dobry wg mnie - ale czy oni się nie zagalopowali
przypadkiem? Sankcja za wymianę licznika? A jak mi się popsuje to co?
Jak nie zrobią furtki to będzie bubel prawny!

Ĺťonka lakierem do paznokci mi licznik zachlapał
Esteta straszny jestem więc z allegro kupiłem niezachlapany licznik i wymieniłem w mojej Multipli
Przestępstwo popełniłem?