Grupy dyskusyjne   »   ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...

¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...



1 Data: Luty 20 2007 14:42:57
Temat: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

Oto co sejm wyprodukowa³ 16 lutego w kwestii ca³orocznego ¶wiecenia (i nie
tylko, ale ja o fragmencie dotycz±cym ¶wiate³...):
<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u>
czyli:

3) w art. 51:
 a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
   "1. Kieruj±cy pojazdem jest obowi±zany u¿ywaæ ¶wiate³ mijania podczas
    jazdy w warunkach normalnej przejrzysto¶ci powietrza.".
 b)uchyla siê ust. 4;
 
No i piêknie, tylko co z ust. 6:

6. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje siê do kieruj±cych pojazdami, które nie s±
wyposa¿one w ¶wiat³a mijania, drogowe lub ¶wiat³a do jazdy dziennej. W
przypadkach okre¶lonych w ust. 1 pkt 1 i 3 zamiast tych ¶wiate³ nale¿y
u¿ywaæ ¶wiate³ stanowi±cych obowi±zkowe wyposa¿enie pojazdów.

Nie ma ju¿ ust. 4 -- wypada³oby poprawiæ...
nie ma ju¿ punktów 1 i 3 w ust. 1 -- wypada³oby wyra¼nie napisaæ, czy
rowerzy¶ci maj± ¶wieciæ.

$A & Cross & FUT


CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
  FUT:  pl.misc.samochody
--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]



2 Data: Luty 20 2007 15:47:21
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: J.F. 

On 20 Feb 2007 14:42:57 GMT,  'Tom N' wrote:

Oto co sejm wyprodukowa³ 16 lutego w kwestii ca³orocznego ¶wiecenia (i nie
tylko, ale ja o fragmencie dotycz±cym ¶wiate³...):
<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u> [...]

CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
 FUT:  pl.misc.samochody

A gdzie: CC:
1. [p]osel Lamarz [PO]
2. komisja Infrastruktury
3. Gazeta wyborcza, Fakt, Superekspres

J.

3 Data: Luty 20 2007 15:07:37
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

"J.F."  w


On 20 Feb 2007 14:42:57 GMT,  'Tom N' wrote:
CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
 FUT:  pl.misc.samochody
A gdzie: CC:
1. [p]osel Lamarz [PO]
2. komisja Infrastruktury
3. Gazeta wyborcza, Fakt, Superekspres

S± w BCC ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

4 Data: Luty 20 2007 15:48:31
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: marcins 

'Tom N' wrote:

Nie ma ju¿ ust. 4 -- wypada³oby poprawiæ...
nie ma ju¿ punktów 1 i 3 w ust. 1 -- wypada³oby wyra¼nie napisaæ, czy
rowerzy¶ci maj± ¶wieciæ.

Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok 24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

--
marcins

5 Data: Luty 20 2007 17:25:46
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: theStachoo 

Witam!

Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok 24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.

--
TheStachoo

6 Data: Luty 20 2007 16:40:06
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

theStachoo  w


Witam!
Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok
24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.
Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.

No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru. Dzi¶ to gdy w tunel wje¿d¿asz, albo pogoda "nieteges" i zmniejszona
przejrzysto¶æ powietrza to czym ¶wiecisz? Te¿ oczami panie cichociemny?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

7 Data: Luty 20 2007 17:30:22
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: mihau 

On 20 Lut, 17:40, 'Tom N'  wrote:

> Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.

No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru.

¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

--
mihau

8 Data: Luty 20 2007 17:43:10
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

mihau  w


On 20 Lut, 17:40, 'Tom N'  wrote:

Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.
No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru.
¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

Ty wiesz, mo¿e to jest nisza... Poczekam, a¿ uszczegó³owi± przepis, zbadam
rynek i siê zobaczy, czy op³aca siê fundowaæ bateryjki, odpowiednio
kalkuluj±c koszty ich utylizacji, oczywi¶cie zgodnie z "tryndem" op³atê za
utylizacjê bêdê pobiera³ z góry (czytaj: przy wydawaniu fundowanych
bateryjek) :D

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

9 Data: Luty 20 2007 20:05:22
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello mihau,

Tuesday, February 20, 2007, 6:30:22 PM, you wrote:

Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.
No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru.
¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

Nawet Ci do g³owy nie przysz³o u¿ycie akumulatorków?

--
Best regards,
 RoMan                           

10 Data: Luty 20 2007 20:20:44
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

Nawet Ci do g³owy nie przysz³o u¿ycie akumulatorków?

Tu sie pisze: "use acumulator, Luke";-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznaæ ma³± szkodliwo¶æ spo³eczn±?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mro¿ek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)klub.chip.pl  <<<<*******

11 Data: Luty 20 2007 20:34:28
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-20 20:05 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.

No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru.

¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

Nawet Ci do g³owy nie przysz³o u¿ycie akumulatorków?

A wiesz, ¿e _dobry_ zestaw lampki pozycyjne + akumulatory + ³adowarka
jest dro¿szy ni¿ niejeden z³omiasty rower je¿d¿±cy po drogach?
Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

12 Data: Luty 20 2007 20:42:47
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Tuesday, February 20, 2007, 8:34:28 PM, you wrote:

No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru.
¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?
Nawet Ci do g³owy nie przysz³o u¿ycie akumulatorków?
A wiesz, ¿e _dobry_ zestaw lampki pozycyjne + akumulatory + ³adowarka
jest dro¿szy ni¿ niejeden z³omiasty rower je¿d¿±cy po drogach?

A kto¶ nakazuje kupowanie drogich? Mo¿na kupiæ akumulatorki po 3.70
PLN/sztukê i do tego ³adowarkê za 10 PLN. Te¿ zadzia³a i bêdzie w
eksploatacji tañsze ni¿ "baterie".

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.

A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego a "bia³e" diody LED z przodu sa widoczne nawet w
s³oneczny dzieñ (z powodu charakterystycznej barwy) - o ile masz
sprawne baterie/kumulatorki. Ceny diodowych lampek do rowerów opad³y
do tak absurdalnie niskiego poziomu, ¿e jakiekolwiek dyskusje o
ekonomii s± po prostu nie na miejscu.

Pomys³ jest bardzo dobry - wymusi wreszcie na pedalarzach
zainstalowanie ¶wiate³ w rowerach i u¿ywanie ich.

--
Best regards,
 RoMan                           

13 Data: Luty 20 2007 21:32:29
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-20 20:42 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

A wiesz, ¿e _dobry_ zestaw lampki pozycyjne + akumulatory + ³adowarka
jest dro¿szy ni¿ niejeden z³omiasty rower je¿d¿±cy po drogach?


A kto¶ nakazuje kupowanie drogich? Mo¿na kupiæ akumulatorki po 3.70
PLN/sztukê i do tego ³adowarkê za 10 PLN. Te¿ zadzia³a i bêdzie w
eksploatacji tañsze ni¿ "baterie".

Nie no jasne, mo¿na u¿ywaæ tanich. Mia³em tak± lampkê tyln± za 15 z³,
po³ama³a siê pierwszego dnia u¿ywania. Oczywi¶cie ¶wieci³a te¿ du¿o
s³abiej od dro¿szej.

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.

A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego

I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.

a "bia³e" diody LED z przodu sa widoczne nawet w
s³oneczny dzieñ (z powodu charakterystycznej barwy) - o ile masz
sprawne baterie/kumulatorki.

J.w.

Ceny diodowych lampek do rowerów opad³y
do tak absurdalnie niskiego poziomu, ¿e jakiekolwiek dyskusje o
ekonomii s± po prostu nie na miejscu.

Patrz trzy akapity wy¿ej.

Pomys³ jest bardzo dobry - wymusi wreszcie na pedalarzach
zainstalowanie ¶wiate³ w rowerach i u¿ywanie ich.

Przepisy od zawsze nakazywa³y posiadanie ¶wiate³ pozycyjnych, nic siê
nie zmieni³o. Natomiast dziêki tej "poprawce" rowerzy¶ci _nigdy_ przy
normalnej przejrzysto¶ci powietrza nie bêd± obowi±zani u¿ywaæ ¶wiate³.
Oczywi¶cie zdrowy rozs±dek nakazuje inaczej.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

14 Data: Luty 20 2007 23:37:27
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Tuesday, February 20, 2007, 9:32:29 PM, you wrote:

A wiesz, ¿e _dobry_ zestaw lampki pozycyjne + akumulatory + ³adowarka
jest dro¿szy ni¿ niejeden z³omiasty rower je¿d¿±cy po drogach?
A kto¶ nakazuje kupowanie drogich? Mo¿na kupiæ akumulatorki po 3.70
PLN/sztukê i do tego ³adowarkê za 10 PLN. Te¿ zadzia³a i bêdzie w
eksploatacji tañsze ni¿ "baterie".
Nie no jasne, mo¿na u¿ywaæ tanich. Mia³em tak± lampkê tyln± za 15 z³,
po³ama³a siê pierwszego dnia u¿ywania. Oczywi¶cie ¶wieci³a te¿ du¿o
s³abiej od dro¿szej.

Biedny ¶wistak...

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.
A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego
I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.

Ja widzê. A mo¿e Ty powiniene¶ sie udaæ do okulisty?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           

15 Data: Luty 20 2007 23:45:23
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-20 23:37 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.

Ja widzê. A mo¿e Ty powiniene¶ sie udaæ do okulisty?

To skoro tak ¶wietnie widaæ te diody, to po co w samochodach w dzieñ
¶wiat³a mijania, a nie diody?

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

16 Data: Luty 21 2007 00:42:06
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Tuesday, February 20, 2007, 11:45:23 PM, you wrote:

I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.
Ja widzê. A mo¿e Ty powiniene¶ sie udaæ do okulisty?
To skoro tak ¶wietnie widaæ te diody, to po co w samochodach w dzieñ
¶wiat³a mijania, a nie diody?

Jak uzyskasz homologacjê na diodowe ¶wiat³a do jazdy dziennej do
samochodu, to moga byc i diody. W najnowszych konstrukcjach ju¿ takie
swiat³a s±.

¦wiat³a do roweru nie wymagaja homologacji.

--
Best regards,
 RoMan                           

17 Data: Luty 21 2007 00:49:23
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 00:42 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

To skoro tak ¶wietnie widaæ te diody, to po co w samochodach w dzieñ
¶wiat³a mijania, a nie diody?

Jak uzyskasz homologacjê na diodowe ¶wiat³a do jazdy dziennej do
samochodu, to moga byc i diody.

Mog±, nie musz±.

¦wiat³a do roweru nie wymagaja homologacji.

Tego jeszcze brakowa³o...

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

18 Data: Luty 21 2007 03:57:58
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: SHP 

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami
pozycyjnymi w dzieñ.
A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego
I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.

Ja widzê. A mo¿e Ty powiniene¶ sie udaæ do okulisty?

[...]

No w³a¶nie.. Skoro kto¶ w s³oneczny dzieñ nie widzi rowerzysty, czy innego
uczestnika ruchu, który nie jest wyposa¿ony w ¶wiat³a, to mo¿e faktycznie
wskazana by³aby wizyta u okulisty?

19 Data: Luty 21 2007 06:31:57
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello SHP,

Wednesday, February 21, 2007, 3:57:58 AM, you wrote:

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami
pozycyjnymi w dzieñ.
A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego
I oczywi¶cie takie diody ¶wietnie widaæ w s³oneczny dzieñ.
Ja widzê. A mo¿e Ty powiniene¶ sie udaæ do okulisty?
No w³a¶nie.. Skoro kto¶ w s³oneczny dzieñ nie widzi rowerzysty, czy innego
uczestnika ruchu, który nie jest wyposa¿ony w ¶wiat³a, to mo¿e faktycznie
wskazana by³aby wizyta u okulisty?

A co zrobiæ z cz³owiekiem, który nie widzi o¶wietlonego rowerzysty? Od
razu I grupa inwalidzka?

--
Best regards,
 RoMan                           

20 Data: Luty 21 2007 16:28:47
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: SHP 

RoMan Mandziejewicz wrote:


A co zrobiæ z cz³owiekiem, który nie widzi o¶wietlonego rowerzysty? Od
razu I grupa inwalidzka?

Mo¿e tak drastycznie, to nie, ale za kierownic± te¿ siedzieæ nie powinien.
Kiedy¶, jad±c drog± dla rowerów, wpad³em takiemu na maskê. By³ wieczór, ale
bia³o (¶nieg), ja by³em wyposa¿one w dwie przednie mocne lampy halogenowe.
Go¶ciu chcia³ wjechaæ na teren jakiego¶ sklepu _przecinaj±c_ drogê dla
rowerów. Zatrzymal sie przed sciezka, bo inny samochod uniemozliwial mu
wjazd. Mimo to zwolnilem, zeby zlapac kontakt wzrokowy. Kiedy bylem juz na
srodku, facet ruszyl zgarniajac mnie na maske. Po krotkiej wymianie zdan
stwierdzil, ze bylem niewidoczny... Zalowalem, ze nie wezwalem policji, bo
moze lepiej rozjasnila by mu sytuacje..

Pozdro
Tomek

21 Data: Luty 21 2007 16:46:55
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello SHP,

Wednesday, February 21, 2007, 4:28:47 PM, you wrote:

A co zrobiæ z cz³owiekiem, który nie widzi o¶wietlonego rowerzysty? Od
razu I grupa inwalidzka?
Mo¿e tak drastycznie, to nie,

Dlaczego nie? Mo¿e w³a¶nie trzeba w ten sposób. A nie tylko w krzakach
siedzieæ i suszyæ.

ale za kierownic± te¿ siedzieæ nie powinien.

Zdecydowanie.

[...]

stwierdzil, ze bylem niewidoczny... Zalowalem, ze nie wezwalem policji, bo
moze lepiej rozjasnila by mu sytuacje..

Trzeba by³o wezwaæ.

--
Best regards,
 RoMan                           

22 Data: Luty 20 2007 22:45:07
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: mihau 

On 20 Lut, 20:42, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Pomys³ jest bardzo dobry - wymusi wreszcie na pedalarzach
zainstalowanie ¶wiate³ w rowerach i u¿ywanie ich.

w s³oneczny dzieñ tak¿e?

--
mihau

23 Data: Luty 21 2007 13:25:28
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Tomasz Pyra 

RoMan Mandziejewicz napisa³(a):

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.

A ja widze du¿y sens. Tym bardziej, ¿e z ty³u mo¿na u¿ywaæ w rowerze
¶wiat³a migaj±cego a "bia³e" diody LED z przodu sa widoczne nawet w
s³oneczny dzieñ (z powodu charakterystycznej barwy) - o ile masz
sprawne baterie/kumulatorki. Ceny diodowych lampek do rowerów opad³y
do tak absurdalnie niskiego poziomu, ¿e jakiekolwiek dyskusje o
ekonomii s± po prostu nie na miejscu.

Ja mam w swoim rowerze z ty³u jedn± z lepszych, do¶æ drog± lampkê i mimo wszystko u¿ywanie jej w dzieñ jest zupe³nie pozbawione sensu.
Owszem jak siê przypatrzysz to mo¿e i z 50m bêdziesz w stanie w dzieñ stwierdziæ ¿e dzia³a, ale co z tego skoro rowerzystê i tak widaæ ze znacznie wiêkszej odleg³o¶ci? Ju¿ nie mówi±c o rowerzy¶cie wyposa¿onym w ¿arowiasto-zielon± kamizelkê.

Zreszt± tak samo jak w samochodach - tylne ¶wiat³a pozycyjne w dzieñ nic/niewiele daj±. Praktycznie wcale nie podnosz± widzialno¶ci samochodu.

W dzieñ sens maj± przednie ¶wiat³a - 110W+reflektory i to owszem widaæ z wielu kilometrów. Przednie ¶wiat³a widzi siê ze znacznie wiêkszej odleg³o¶ci ni¿ sam kszta³t samochodu bez ¶wiate³.
O tylnych pozycyjnych tego powiedzieæ nie mo¿na - dwa kaganki po 5W, w dodatku za czerwon± szyb±. Trzeba byæ ju¿ bardzo blisko ¿eby z ca³± pewno¶ci± powiedzieæ czy siê ¶wieci czy nie.

Ale rowerzy¶ci i tak nie bêd± mieli takich ¶wiate³ z przodu. Ja tam mam co¶ porównywalnego - halogen 50W do jazdy po lesie, ale akumulator pomimo ¿e jak na rowerowe warunki spory wystarczy tylko na godzinê ¶wiecenia wiêc zastosowanie na wycieczki drogami raczej kiepskie.

Pomys³ jest bardzo dobry - wymusi wreszcie na pedalarzach
zainstalowanie ¶wiate³ w rowerach i u¿ywanie ich.

Skoro w nocy je¼dzili bez o¶wietlenia, to w dzieñ tym bardziej bêd± tak je¼dziæ.

24 Data: Luty 20 2007 20:47:41
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: J.F. 

On Tue, 20 Feb 2007 20:34:28 +0100,  Miko³aj Menke wrote:

Dnia 2007-02-20 20:05 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :
Nawet Ci do g³owy nie przysz³o u¿ycie akumulatorków?

A wiesz, ¿e _dobry_ zestaw lampki pozycyjne + akumulatory + ³adowarka
jest dro¿szy ni¿ niejeden z³omiasty rower je¿d¿±cy po drogach?

Przyda sie do innych zastosowan tez.
A kiepski mozna nabyc tanio.

Nie wspominam ju¿ kwestii sensowno¶ci ¶wiecenia ¶wiat³ami pozycyjnymi w
dzieñ.

Jak sie na drogach pojawi pelno kierwcow ktorzy nie widza nic co nie
swieci to i sens bedzie :-)

J.

25 Data: Luty 20 2007 22:17:03
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: blackbird 

¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

Dynamo + akumulator. Jak komus sie zachcialo luksosow w postaci bateri to
tylko jego wybor.

26 Data: Luty 20 2007 23:51:43
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-20 22:17 u¿ytkownik blackbird napisa³ :

¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo. zafundujesz
rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy mo¿e zajmiesz siê
ich utylizacj±?

Dynamo + akumulator. Jak komus sie zachcialo luksosow w postaci bateri to
tylko jego wybor.

Tak ciê¿ko zrozumieæ, ¿e niektóre rozwi±zania siê nie przyjm± bo s± za
drogie? Ca³kiem sporo rowerów w Polsce nie ma mo¿liwo¶ci monta¿u dynama
klasycznego, mo¿na zamontowaæ dynamo w pia¶cie, ale takie jest drogie.
Zafundujesz ludziom takie dynama?

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

27 Data: Luty 21 2007 00:12:22
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: jerzu 

On Tue, 20 Feb 2007 23:51:43 +0100, Miko³aj Menke
wrote:

Zafundujesz ludziom takie dynama?

Mnie nikt nie funduje co roku ga¶nicy. Nikt nie funduje badañ
technicznych w stacji diagnostycznej. Nikt nie funduje kilku innych
rzeczy wymaganych przez prawo. Czego wiêc chcesz? Jak ¶wiat³a w
rowerze bêd± wymagane w dzieñ to masz je mieæ. A jak Ciebie na to nie
staæ to zawsze mo¿esz pojechaæ komunikacj± zbiorow± - nie ma obowi±zku
jazdy na rowerze.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

28 Data: Luty 21 2007 00:45:29
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 00:12 u¿ytkownik jerzu napisa³ :

Zafundujesz ludziom takie dynama?

Mnie nikt nie funduje co roku ga¶nicy. Nikt nie funduje badañ
technicznych w stacji diagnostycznej. Nikt nie funduje kilku innych
rzeczy wymaganych przez prawo. Czego wiêc chcesz? Jak ¶wiat³a w
rowerze bêd± wymagane w dzieñ to masz je mieæ. A jak Ciebie na to nie
staæ to zawsze mo¿esz pojechaæ komunikacj± zbiorow± - nie ma obowi±zku
jazdy na rowerze.

Widaæ nie zrozumia³e¶ o co chodzi. Tworzy siê kolejne martwe przepisy.
Nikt przeciêtny nie bêdzie kupowa³ do roweru rzeczy dro¿szych od samego
roweru. Ludzie bêd± to nagminnie olewaæ, a w³adza bêdzie co jaki¶ czas
robiæ tzw. "akcje" i nabijaæ statystyki. Tak ciê¿ko to poj±æ? Twoja
ga¶nica czy Twój przegl±d nie kosztuje wiêcej ni¿ samochód, kosztuje
du¿o mniej. Je¿d¿ê w kasku, mam wszêdzie odblaski, u¿ywam ¶wiate³ gdy
trzeba, mam OC, ale maksymalnie mnie denerwuje dowalanie czego¶ odgórnie
kretyñskimi przepisami.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

29 Data: Luty 21 2007 00:50:03
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Wednesday, February 21, 2007, 12:45:29 AM, you wrote:

Zafundujesz ludziom takie dynama?
Mnie nikt nie funduje co roku ga¶nicy. Nikt nie funduje badañ
technicznych w stacji diagnostycznej. Nikt nie funduje kilku innych
rzeczy wymaganych przez prawo. Czego wiêc chcesz? Jak ¶wiat³a w

[...]

Widaæ nie zrozumia³e¶ o co chodzi. Tworzy siê kolejne martwe przepisy.
Nikt przeciêtny nie bêdzie kupowa³ do roweru rzeczy dro¿szych od samego
roweru.

Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji. Za kilkadzisi±t z³otych kupisz
komplet lampek, akumulatorki i ³adowarkê. NOWE. Jeszcze tak tanich
rowerów nikt nie produkuje.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           

30 Data: Luty 21 2007 04:09:04
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: SHP 

RoMan Mandziejewicz wrote:

Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.

Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³. A s± patenty, które spokojnie przekraczaj± 1000z³.

Za kilkadzisi±t z³otych kupisz
komplet lampek, akumulatorki i ³adowarkê. NOWE.

Widoczno¶æ lampek za kilkadziesi±t z³, za dnia jest praktycznie ¿adna.
Prêdzej cz³owiek zauwa¿y samego rowerzystê, ni¿ jakie¶ ledwo ¶wiec±ce
diodki.

31 Data: Luty 21 2007 06:42:21
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello SHP,

Wednesday, February 21, 2007, 4:09:04 AM, you wrote:

Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.
Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³.

Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
wydaæ tyle kasy - to wyda³e¶. Na _w³asne_ ¿yczenie.

A s± patenty, które spokojnie przekraczaj± 1000z³.

I CKJ? Przednia CatEye HL-EL530 - 182 PN. Tylna CatEye TL-LD1000 - 119
PLN. Do 1000 PLN bardzo daleko a to ju¿ topowy sprzêt. Ale Tobie siê
zapewne marzy totalnie przep³acony HL-EL700RC...

Wiesz ile kosztuj± ksenony do Ferrari?

Za kilkadzisi±t z³otych kupisz komplet lampek, akumulatorki i
³adowarkê. NOWE.
Widoczno¶æ lampek za kilkadziesi±t z³, za dnia jest praktycznie ¿adna.
Prêdzej cz³owiek zauwa¿y samego rowerzystê, ni¿ jakie¶ ledwo ¶wiec±ce
diodki.

Lecz oczy, skoro diod wal±cych prosto w oczy nie widzisz.

--
Best regards,
 RoMan                           

32 Data: Luty 21 2007 09:52:50
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: J.F. 

On Wed, 21 Feb 2007 06:42:21 +0100,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello SHP,
Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.
Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³.

Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
wydaæ tyle kasy - to wyda³e¶. Na _w³asne_ ¿yczenie.

Z tylu owszem, ale z przodu ?

A s± patenty, które spokojnie przekraczaj± 1000z³.
I CKJ? Przednia CatEye HL-EL530 - 182 PN. Tylna CatEye TL-LD1000 - 119
PLN. Do 1000 PLN bardzo daleko a to ju¿ topowy sprzêt. Ale Tobie siê
zapewne marzy totalnie przep³acony HL-EL700RC...

Teraz moze masz racje, ale dawniej ? Stadium 3 - widzisz, inne - nie
widzisz :-)
No i jestes w zamo poludnie widoczny :-)


J.

33 Data: Luty 21 2007 14:40:22
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Wednesday, February 21, 2007, 9:52:50 AM, you wrote:

Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.
Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³.
Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
wydaæ tyle kasy - to wyda³e¶. Na _w³asne_ ¿yczenie.
Z tylu owszem, ale z przodu ?

Co "z przodu"? Piszê o komplecie.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           

34 Data: Luty 21 2007 22:18:54
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Jacek Gajc 

Dnia 2007-02-21 14:40, U¿ytkowniczka a mo¿e u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³a a mo¿e napisa³ :

Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
Co "z przodu"? Piszê o komplecie.

Komplet lampek za 12 z³? To chyba tylko po to, ¿eby by³y, niekoniecznie    ¿eby dzia³a³y.

--
Pozdrawiam  J.G.
http://www.bicykl.tk        http://www.oldbike.tk
[skre¶lone]

35 Data: Luty 22 2007 09:41:49
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 22:18 u¿ytkownik Jacek Gajc napisa³ :

Dnia 2007-02-21 14:40, U¿ytkowniczka a mo¿e u¿ytkownik RoMan
Mandziejewicz napisa³a a mo¿e napisa³ :

Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_

Co "z przodu"? Piszê o komplecie.


Komplet lampek za 12 z³? To chyba tylko po to, ¿eby by³y, niekoniecznie
  ¿eby dzia³a³y.

Nie znasz siê. Zaraz Ciê tu zakrzycz±, ¿e takie lampki s± ¶wietne, a
dro¿sze to fanaberia. Swoj± drog± wpad³em na kolejny pomys³. Je¶liby
przeszed³ kiedy¶ pomys³ ¶wiecenia ¶wiate³ w rowerze ca³± dobê to mo¿na
kupiæ jaki¶ tani, jak najmniejszy zestaw (np. Sigma Micro OIDP), który
wprawdzie wcale nie bêdzie widoczny, ale policjant siê nie czepi. ;-P

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

36 Data: Luty 21 2007 10:22:17
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 06:42 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

Hello SHP,

Wednesday, February 21, 2007, 4:09:04 AM, you wrote:


Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.

Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³.


Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
wydaæ tyle kasy - to wyda³e¶. Na _w³asne_ ¿yczenie.

Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê i s³abo ¶wiec±. No ale za³ó¿my, ¿e to
ich s³abe ¶wiecenie wystarczy. W takim razie po co w samochodach ¶wiat³a
mijania, a nie tanie diody?

A s± patenty, które spokojnie przekraczaj± 1000z³.

I CKJ? Przednia CatEye HL-EL530 - 182 PN. Tylna CatEye TL-LD1000 - 119
PLN. Do 1000 PLN bardzo daleko a to ju¿ topowy sprzêt. Ale Tobie siê
zapewne marzy totalnie przep³acony HL-EL700RC...

Te lampki to co najwy¿ej top niskiej pó³ki. Topowe lampki to np.
Exposure Race Turbo za prawie 1800 z³.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

37 Data: Luty 21 2007 11:01:50
Temat: Re: Œwiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: J.F. 

On Wed, 21 Feb 2007 10:22:17 +0100,  Miko³aj Menke wrote:

Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê i s³abo ¶wiec±. No ale za³ó¿my, ¿e to
ich s³abe ¶wiecenie wystarczy. W takim razie po co w samochodach ¶wiat³a
mijania, a nie tanie diody?

Spytaj za rok, byc moze juz beda diody.

J.

38 Data: Luty 21 2007 14:53:14
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Wednesday, February 21, 2007, 10:22:17 AM, you wrote:

Przestañ pierdoliæ. Nikt nie nakazuje kupowaæ o¶wietlenia dro¿szego od
roweru. Nie znam nawet takiej opcji.
Ja za ¶wiat³a (przednie i tylne, ³adowarka i 6 akumulatorków) da³em ok.
250z³.
Ktos przy³o¿y³ pistolet do g³owy i zakaza³ kupienia kompletu lampek za
12 PLN, akumulatorków za 15 PLN i ³adowarki za 10 PLN? Mia³e¶ _kaprys_
wydaæ tyle kasy - to wyda³e¶. Na _w³asne_ ¿yczenie.
Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê

Traktuj je delikatniej - nie rozlec± siê.

i s³abo ¶wiec±. No ale za³ó¿my, ¿e to ich s³abe ¶wiecenie wystarczy.

Bo wystarczy. Poucz siê wiêcej o fizjologii i postrzeganiu. Zrób kilka
prostych eksperymentów. Efekty Ciê zaskocz±.

W takim razie po co w samochodach ¶wiat³a mijania, a nie tanie
diody?

¦wiat³a mijania s³u¿± do o¶wietlania drogi. A diody LED jako swiat³a
do jazdy dziennej s± ju¿ stosowane w najnowszych konstrukcjach
samochodów.

A s± patenty, które spokojnie przekraczaj± 1000z³.
I CKJ? Przednia CatEye HL-EL530 - 182 PN. Tylna CatEye TL-LD1000 - 119
PLN. Do 1000 PLN bardzo daleko a to ju¿ topowy sprzêt. Ale Tobie siê
zapewne marzy totalnie przep³acony HL-EL700RC...
Te lampki to co najwy¿ej top niskiej pó³ki.

Mamy inne kryteria.

Topowe lampki to np. Exposure Race Turbo za prawie 1800 z³.

Jasne. S± te¿ kable g³o¶nikowe po grube tysi±ce $ za metr. Piszesz o
topie cenowym, który nie ma nic wspólnego z warto¶ci± u¿ytkow±. Lubisz
przep³acaæ - przep³acaj - ja jednak kupiê kable g³o¶nikowe po 3
PLN/metr.

Pisa³em wcze¶niej o HL-EL700RC - trzeba byæ normalnym inaczej, ¿eby za
3 LuxeonyIII z kolimatorami + akumulator NiMH 12V 2700 mAh w
aluminiowej obudowie i trochê badziewia p³aciæ 1200 PLN. Ale zawsze
znajdzie sie taki, który przep³aci, ¿eby szpanowaæ. W dowolnej
dziedzinie - czy to audiofaszyzm czy pedalarstwo czy
blachosmrodziarstwo (¿eby byæ zrównowa¿onym w epitetach).

--
Best regards,
 RoMan                           

39 Data: Luty 22 2007 09:38:45
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 14:53 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê

Traktuj je delikatniej - nie rozlec± siê.

Nie o¶mieszaj siê. Zdajesz sobie sprawê, ¿e wywrotki i jazda w trudnych
warunkach to normalna czê¶æ kolarstwa górskiego?

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

40 Data: Luty 22 2007 11:36:40
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Thursday, February 22, 2007, 9:38:45 AM, you wrote:

Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê
Traktuj je delikatniej - nie rozlec± siê.
Nie o¶mieszaj siê. Zdajesz sobie sprawê, ¿e wywrotki i jazda w trudnych
warunkach to normalna czê¶æ kolarstwa górskiego?

Piszemy w kontek¶cie jazdy po drogach publicznych a nie kolarstwa
górskiego. Na czas wygibasów o¶wietlenie zdejmujesz. Drogie
o¶wietlenie tym bardziej.

--
Best regards,
 RoMan                           

41 Data: Luty 22 2007 11:42:40
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-22 11:36 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :

Hello Miko³aj,

Thursday, February 22, 2007, 9:38:45 AM, you wrote:


Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê

Traktuj je delikatniej - nie rozlec± siê.

Nie o¶mieszaj siê. Zdajesz sobie sprawê, ¿e wywrotki i jazda w trudnych
warunkach to normalna czê¶æ kolarstwa górskiego?


Piszemy w kontek¶cie jazdy po drogach publicznych a nie kolarstwa
górskiego. Na czas wygibasów o¶wietlenie zdejmujesz. Drogie
o¶wietlenie tym bardziej.

Wyobra¼ sobie, ¿e uprawiaj±c kolarstwo górskie je¼dzisz po ka¿dym
mo¿liwym terenie, równie¿ po drogach publicznych. Poza tym moja tania
lampka bynajmniej nie strzeli³a w rowerze górskim w terenie.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

42 Data: Luty 22 2007 11:04:24
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Pawe³ Pluta 

On Thu, 22 Feb 2007 11:42:40 +0100, Miko³aj Menke
 wrote:

Dnia 2007-02-22 11:36 u¿ytkownik RoMan Mandziejewicz napisa³ :
Hello Miko³aj,

Thursday, February 22, 2007, 9:38:45 AM, you wrote:


Ile razy trzeba powtórzyæ, ¿eby¶ zrozumia³? Tanie lampki s± do dupy czy
tego chcesz czy nie. Rozlatuj± siê

Traktuj je delikatniej - nie rozlec± siê.

Nie o¶mieszaj siê. Zdajesz sobie sprawê, ¿e wywrotki i jazda w trudnych
warunkach to normalna czê¶æ kolarstwa górskiego?

Ta, pewnie. A ³amanie koñczyn i brodzenie po pas w b³ocie to normalna czê¶æ
turystyki górskiej.

Piszemy w kontek¶cie jazdy po drogach publicznych a nie kolarstwa
górskiego. Na czas wygibasów o¶wietlenie zdejmujesz. Drogie
o¶wietlenie tym bardziej.

Wyobra¼ sobie, ¿e uprawiaj±c kolarstwo górskie je¼dzisz po ka¿dym
mo¿liwym terenie, równie¿ po drogach publicznych. Poza tym moja tania
lampka bynajmniej nie strzeli³a w rowerze górskim w terenie.

Cz³owieku, nie b³a¼nij siê tak skrajnie. Ilu z tych rowerzystów, co ich
widzê codziennie na ulicach, uprawia kolarstwo górskie? A ilu z tych, co
uprawiaj±, uprawia jakie¶ ekstrema? Przyk³ad walisz taki, jakby¶ mówi³ ¿e
ka¿dy pieszy musi siê liczyæ z waleniem siê na pysk podczas zdobywania
¦winicy.

Pawe³ Pluta

--

 -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- -
 -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-.

43 Data: Luty 21 2007 16:32:47
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: SHP 

RoMan Mandziejewicz wrote:

Lecz oczy, skoro diod wal±cych prosto w oczy nie widzisz.

Ja nie patrze na swiatla, tylko na obiekt, czyli np. na rowerzyste, bo w
sloneczny dzien jego pierwszego zauwaze.

44 Data: Luty 21 2007 16:49:41
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello SHP,

Wednesday, February 21, 2007, 4:32:47 PM, you wrote:

Lecz oczy, skoro diod wal±cych prosto w oczy nie widzisz.
Ja nie patrze na swiatla, tylko na obiekt, czyli np. na rowerzyste, bo w
sloneczny dzien jego pierwszego zauwaze.

Mylisz siê. W otoczeniu o du¿ych kontrastach sinoniebieskawe ¶wiat³o
zauwa¿ysz znacznie szybciej i z dalszej odleg³o¶ci. Jako obiekt
znacznie ró¿ni±cy siê od otoczenia i ¶wiec±cy w³asnym ¶wiat³em.

--
Best regards,
 RoMan                           

45 Data: Luty 21 2007 09:10:30
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Adam P³aszczyca 

On Wed, 21 Feb 2007 00:45:29 +0100, Miko³aj Menke
wrote:

Widaæ nie zrozumia³e¶ o co chodzi. Tworzy siê kolejne martwe przepisy.
Nikt przeciêtny nie bêdzie kupowa³ do roweru rzeczy dro¿szych od samego
roweru. Ludzie bêd± to nagminnie olewaæ, a w³adza bêdzie co jaki¶ czas
robiæ tzw. "akcje" i nabijaæ statystyki. Tak ciê¿ko to poj±æ? Twoja

I dobrze, niech robi. Szkoda, ¿e robi tak rzadko, ¿e pedalarze nie
moaj± motywacji do przestrzegania przepisów.

--
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/    mail:  GG: 3524356

46 Data: Luty 21 2007 00:44:35
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD.. .
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Miko³aj,

Tuesday, February 20, 2007, 11:51:43 PM, you wrote:

¶wiecenie i wyposa¿enie w lampki to nie do koñca to samo.
zafundujesz rowerzystom baterie, które zu¿yj± w letnie dni, czy
mo¿e zajmiesz siê ich utylizacj±?
Dynamo + akumulator. Jak komus sie zachcialo luksosow w postaci
bateri to tylko jego wybor.
Tak ciê¿ko zrozumieæ, ¿e niektóre rozwi±zania siê nie przyjm± bo s±
za drogie? Ca³kiem sporo rowerów w Polsce nie ma mo¿liwo¶ci monta¿u
dynama klasycznego, mo¿na zamontowaæ dynamo w pia¶cie, ale takie
jest drogie. Zafundujesz ludziom takie dynama?

Rower ma byæ wyposa¿ony w ¶wiat³a. I to problemem w³a¶ciciela jest
wyposa¿enie roweru a nie naszym. Nie chce mieæ dynama - niech ³aduje
akumulatory w domu. I ju¿ nie zmy¶laj, ze nie ka¿dy ma w domu
gniazdko.

--
Best regards,
 RoMan                           

47 Data: Luty 20 2007 20:15:21
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-20 17:40 u¿ytkownik 'Tom N' napisa³ :

theStachoo  w



Witam!

Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok
24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

Czym maj± ¶wieciæ? Chyba oczami.


No widzisz kolarz, nawet nie orientujesz siê w obowi±zkowym wyposa¿eniu
roweru. Dzi¶ to gdy w tunel wje¿d¿asz, albo pogoda "nieteges" i zmniejszona
przejrzysto¶æ powietrza to czym ¶wiecisz? Te¿ oczami panie cichociemny?


Z jakiej paki rowerzysta ma ¶wieciæ ¶wiat³ami pozycyjnymi, których nie
widaæ w dzieñ? Kolejny raz spierdolono PoRD, nic nowego.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

48 Data: Luty 20 2007 19:35:18
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

Miko³aj Menke  w


Dnia 2007-02-20 17:40 u¿ytkownik 'Tom N' napisa³ :
Dzi¶ to gdy w tunel wje¿d¿asz, albo pogoda "nieteges" i zmniejszona
przejrzysto¶æ powietrza to czym ¶wiecisz? Te¿ oczami panie cichociemny?
Z jakiej paki rowerzysta ma ¶wieciæ ¶wiat³ami pozycyjnymi, których nie
widaæ w dzieñ? Kolejny raz spierdolono PoRD, nic nowego.

Ale te przepisy o ¶wieceniu pedalarzy w tunelu i w warunkach zmniejszonej
przejrzysto¶ci powietrza to ju¿ od dawna s±, co robi³e¶ od czasu ich
wprowadzenia, skoro teraz, gdy nie wiadomo czy bêd± w tunelu musieli ¶wieciæ
sie obudzi³e¶?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

49 Data: Luty 20 2007 18:07:24
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Czarek Daniluk 

U¿ytkownik marcins napisa³:

'Tom N' wrote:

Nie ma ju¿ ust. 4 -- wypada³oby poprawiæ...
nie ma ju¿ punktów 1 i 3 w ust. 1 -- wypada³oby wyra¼nie napisaæ, czy
rowerzy¶ci maj± ¶wieciæ.

Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok 24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

I koniecznie powinni mieæ na baga¿nikach takie z 60Ah ¿eby sobie to o¶wietlenie zasiliæ :P

Pozdro !!

50 Data: Luty 20 2007 17:14:03
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

Czarek Daniluk  w


I koniecznie powinni mieæ na baga¿nikach takie z 60Ah ¿eby sobie to
o¶wietlenie zasiliæ :P

Kiedy¶ by³y dynama, tylko teraz to siê pedalarzom w dupach poprzewraca³o ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

51 Data: Luty 20 2007 17:20:55
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Waldek Godel 

Dnia 20 Feb 2007 17:14:03 GMT, 'Tom N' napisa³(a):

Kiedy¶ by³y dynama, tylko teraz to siê pedalarzom w dupach poprzewraca³o ;-)

teraz praktycznie ¿adne rowerowe opony nie s± przystosowane do napêdu
dynama, a te w piastach jeszcze sporo kosztuj±.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
By³y premier Kazimierz Marcinkiewicz postanowi³ wystartowaæ w konkursie
Chopinowskim. Trwaj± poszukiwania odpowiedniego jury.

52 Data: Luty 20 2007 17:38:01
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

Waldek Godel  w


Dnia 20 Feb 2007 17:14:03 GMT, 'Tom N' napisa³(a):

Kiedy¶ by³y dynama, tylko teraz to siê pedalarzom w dupach poprzewraca³o ;-)
teraz praktycznie ¿adne rowerowe opony nie s± przystosowane do napêdu
dynama, a te w piastach jeszcze sporo kosztuj±.

Wyjazd na narty te¿ kosztuje ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

53 Data: Luty 21 2007 03:51:53
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: SHP 

marcins wrote:

Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok
24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

Tylko proszê nie kwiliæ potem, ¿e rowerzy¶ci o¶lepiaj±. Byæ mo¿e z okazji
nowego przepisu zafundujê sobie jakie¶ naprawdê mocne przednie ¶wiat³o z
trybem migania. (zreszt±, nawet teraz, przy tym, co posiadam, zdarzy³o siê
parê razy, ¿e kierowcy z naprzeciwka migali d³ugimi). Tak, wiem. Nie mo¿e
byæ migaj±ce, ale jako¶ trzeba bêdzie siê wyró¿niæ z tej gêstwiny ¶wiate³. W
imiê "bezpieczeñstwa" rzecz jasna.

Pozdro
Tomek

54 Data: Luty 21 2007 10:07:44
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Miko³aj Menke 

Dnia 2007-02-21 03:51 u¿ytkownik SHP napisa³ :

marcins wrote:


Na pewno to poprawi± - w koñcu rowerzy¶ci te¿ powinni ¶wieciæ ca³y rok
24h na dobê. Przynajmniej wtedy bêd± widoczni na drodze.

Tylko proszê nie kwiliæ potem, ¿e rowerzy¶ci o¶lepiaj±. Byæ mo¿e z okazji
nowego przepisu zafundujê sobie jakie¶ naprawdê mocne przednie ¶wiat³o z
trybem migania. (zreszt±, nawet teraz, przy tym, co posiadam, zdarzy³o siê
parê razy, ¿e kierowcy z naprzeciwka migali d³ugimi). Tak, wiem. Nie mo¿e
byæ migaj±ce, ale jako¶ trzeba bêdzie siê wyró¿niæ z tej gêstwiny ¶wiate³. W
imiê "bezpieczeñstwa" rzecz jasna.

W sumie jak czytam te wszystkie wypowiedzi, to te¿ mam tak± ochotê.
Zbiorê trochê kasy i kupiê jak±¶ lampê-potwora i niech siê kierowcy
martwi±, ¿e ich o¶lepiam. Ja chcê byæ widoczny.

--
http://www.miki.z.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki`

55 Data: Luty 21 2007 10:54:11
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Tomasz Pyra 

Miko³aj Menke napisa³(a):

W sumie jak czytam te wszystkie wypowiedzi, to te¿ mam tak± ochotê.
Zbiorê trochê kasy i kupiê jak±¶ lampê-potwora i niech siê kierowcy
martwi±, ¿e ich o¶lepiam. Ja chcê byæ widoczny.

Ja tam mam drogowe w rowerze ;)
Halogen 50W, sto¿ek 30 stopni i akumulator co daje radê zasilaæ to przez godzinê.

56 Data: Luty 20 2007 15:55:36
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

   "1. Kieruj±cy pojazdem jest obowi±zany u¿ywaæ ¶wiate³ mijania podczas     jazdy w warunkach normalnej przejrzysto¶ci powietrza.".

A, no to OK, czyli gasimy jak jest nienormalna przejrzystosc powietrza. To ma nawet sens: w normalnej przejrzystosci powietrza niedowidzacy POslowie jezdza i musza nas widziec. W nienormalnej przejrzystosci niedowidzacy POslowie nie jezdza, wiec mozna nie swiecic.
BTW kiedys w Australii meteoryt ubil kogos w samochodzie, ciekawe kiedy nasi POslowie wprowadza obowiazkowe pancerne dachy - dla naszego bezpieczenstwa oczywiscie. W koncu jak wprowadzali gasnice, to bylo 6 (szesc) przypadkow zapalenia sie autka.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznaæ ma³± szkodliwo¶æ spo³eczn±?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mro¿ek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)klub.chip.pl  <<<<*******

57 Data: Luty 20 2007 15:06:25
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

"Pawel "O'Pajak""  w


Powitanko,

   "1. Kieruj±cy pojazdem jest obowi±zany u¿ywaæ ¶wiate³ mijania podczas
    jazdy w warunkach normalnej przejrzysto¶ci powietrza.".

A, no to OK, czyli gasimy jak jest nienormalna przejrzystosc powietrza.

Oddaj PJ, je¿eli masz ;P O ¶wieceniu w warunkach zmniejszonej przejrzysto¶ci
jest w innym artykule.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

58 Data: Luty 20 2007 16:27:00
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Mateusz Ludwin 

'Tom N' napisa³(a):

6. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje siê do kieruj±cych pojazdami, które nie s±
wyposa¿one w ¶wiat³a mijania, drogowe lub ¶wiat³a do jazdy dziennej. W
przypadkach okre¶lonych w ust. 1 pkt 1 i 3 zamiast tych ¶wiate³ nale¿y
u¿ywaæ ¶wiate³ stanowi±cych obowi±zkowe wyposa¿enie pojazdów.

Nie ma ju¿ ust. 4 -- wypada³oby poprawiæ...
nie ma ju¿ punktów 1 i 3 w ust. 1 -- wypada³oby wyra¼nie napisaæ, czy
rowerzy¶ci maj± ¶wieciæ.

$A & Cross & FUT


CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
  FUT:  pl.misc.samochody

Code review?
--
Pijacy i Szmalcownicy

Mateusz Ludwin                             matl [at] megapolis [dot] pl

59 Data: Luty 20 2007 18:29:23
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: neelix 


U¿ytkownik "'Tom N'"  napisa³ w wiadomo¶ci

Oto co sejm wyprodukowa³ 16 lutego w kwestii ca³orocznego ¶wiecenia (i nie
tylko, ale ja o fragmencie dotycz±cym ¶wiate³...):
<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u>
czyli:

3) w art. 51:
 a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
   "1. Kieruj±cy pojazdem jest obowi±zany u¿ywaæ ¶wiate³ mijania podczas
    jazdy w warunkach normalnej przejrzysto¶ci powietrza.".
 b)uchyla siê ust. 4;

No i piêknie, tylko co z ust. 6:

6. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje siê do kieruj±cych pojazdami, które nie

wyposa¿one w ¶wiat³a mijania, drogowe lub ¶wiat³a do jazdy dziennej. W
przypadkach okre¶lonych w ust. 1 pkt 1 i 3 zamiast tych ¶wiate³ nale¿y
u¿ywaæ ¶wiate³ stanowi±cych obowi±zkowe wyposa¿enie pojazdów.

Nie ma ju¿ ust. 4 -- wypada³oby poprawiæ...
nie ma ju¿ punktów 1 i 3 w ust. 1 -- wypada³oby wyra¼nie napisaæ, czy
rowerzy¶ci maj± ¶wieciæ.

Dlatego ja jestem przera¿ony jak po raz kolejny ja¶nie tumañstwo grzebie w
PoRD. Jeszcze nigdy nie zdarzy³o siê im co¶ poprawiæ. Jedyne co robi± to
pieprz± tego bubla jeszcze bardziej.

neelix

60 Data: Luty 20 2007 19:12:07
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: neelix 


U¿ytkownik "'Tom N'"  napisa³ w wiadomo¶ci

Oto co sejm wyprodukowa³ 16 lutego w kwestii ca³orocznego ¶wiecenia (i nie
tylko, ale ja o fragmencie dotycz±cym ¶wiate³...):
<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u>

Nie mogê otworzyæ.

neelix

61 Data: Luty 20 2007 19:09:42
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

neelix  w


U¿ytkownik "'Tom N'"  napisa³ w wiadomo¶ci

<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u>
Nie mogê otworzyæ.

ZAPOMNIA£EM DOPISAÆ, ¯E WSTÊP WOLNY DLA ¦WIAT£OMANIAKÓW TYLKO..._

Inni zabuliæ musz± równowarto¶æ 5 *kompletów* ¿arówek ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

62 Data: Luty 20 2007 20:10:12
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: :::madej::: 

art 19 ust4. - ten o tunelach. widzial ktos tunel z oznaczeniem dlugosci?
pozdrawiam
eM

63 Data: Luty 20 2007 19:42:19
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: 'Tom N' 

":::madej:::"  w


art 19 ust4. - ten o tunelach. widzial ktos tunel z oznaczeniem dlugosci?

To jest inna sprawa.
Pisa³em, na podstawie relacji pismaków o teleportacji wstecz... Zwracam
honor (p)os³om...
Nie widzia³e¶ oznaczenia d³ugo¶ci? To zobaczysz... MI zmian± rozporz±dzenia
pod znakiem D-37 naka¿e zawiesiæ tabliczki T-1 i sprawa za³atwiona -- za 5
lat. A poza tym, ile tuneli >500m, poza obszarem zabudowanym, jest? Tyle ile
tysiêcy kilometrów autostrad?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

64 Data: Luty 20 2007 20:45:23
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: J.F. 

On Tue, 20 Feb 2007 20:10:12 +0100,  :::madej::: wrote:

art 19 ust4. - ten o tunelach. widzial ktos tunel z oznaczeniem dlugosci?

A tu akurat warto przeczytac sejmowa dyskusje:
-takiego przepisu wymaga UE,
-jest planowany jeden dlugi tunel w kraju,
-nasze PJ wazne jest w calej europie, wiec trzeba kierowcow
  nauczyc ogolnoeuropejskich przepisow.

J.

65 Data: Luty 22 2007 08:53:19
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Micha³ 


U¿ytkownik ":::madej:::"  napisa³ w wiadomo¶ci

art 19 ust4. - ten o tunelach. widzial ktos tunel z oznaczeniem dlugosci?

w zesz³ym tygodniu przejecha³em przez kilkana¶cie takowych - oznaczenie
d³ugo¶ci by³o na ka¿dym......

Pozdrowienia
Micha³

66 Data: Luty 23 2007 12:50:30
Temat: Re: ¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...
Autor: Rafa³ "SP" Gil 

'Tom N' pisze:

<http://orka.sejm.gov.pl/opinie5.nsf/dok?OpenAgent&1288_u>
           ^^^^

A ta to ¿e niby od ciê¿kiej pracy ?


--
   |______    Rafa³ "SP" Gil
o/________\o Sprzedam: HONDA CBR 600 F4i 2001=>
http://skocz.pl/CBR_600
(Oo =00= oO) AUTOCZʦCI / CB / http: www.rafalgil.pl
[]=******=[] Serwis skuterów + CB Warszawa Wawer: www.motopower.pl

¦wiat³a czyli jak sejm poprawia PoRD...



Grupy dyskusyjne