Grupy dyskusyjne » świat się kończy... Impreza vs Laguna

świat się kończy... Impreza vs Laguna

1	Data: Kwiecien 24 2009 20:30:01
Temat: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: zkruk [Lodz]
http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] -- pozdrawiam www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi
2	Data: Kwiecien 24 2009 20:49:54
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: bratPit
oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] no, to tylko czekać jak laguny WRC będą startować w rajdach ;-) brat
3	Data: Kwiecien 24 2009 20:51:03
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: szwagier
zkruk [Lodz] pisze: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] Noooo...:) Ale Imprezy bym nie kupil nawet jakby wypadla lepiej. szwagier
4	Data: Kwiecien 24 2009 19:55:53
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Waldek Godel
Dnia Fri, 24 Apr 2009 20:30:01 +0200, zkruk [Lodz] napisał(a): http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] jeżeli dobrze widzę, to tam są tzw. polscy dziennikarze motoryzacyjni. Oni mogą udowodnić dowolną rzecz, w zalezności od tego kto płaci za materiał. Jak zapłacisz, to Scania będzie szybsza od Porsche, BMW m5 lepiej poradzi sobie w błocie niż Defender a 160 km/h po mieście to nie jest niebezpieczna prędkość ale tylko i wyłącznie że jedziesz w dzień na swiatłach i wycięto wszystkie drzewa w okolicznych wsiach. No problemo. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes.
5	Data: Kwiecien 24 2009 19:02:58
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Fri, 24 Apr 2009 19:55:53 +0100, Waldek Godel wrote: jeżeli dobrze widzę, to tam są tzw. polscy dziennikarze motoryzacyjni. Oni mogą udowodnić dowolną rzecz, No jak raz Laga, dzięki 4WS, może sobie lepiej radzić w teście łosia od Imprezy, która ostatnio straciła pazur. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
6	Data: Kwiecien 24 2009 23:53:50
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Tomasz Finke
Robert Rędziak pisze: łosia od Imprezy, która ostatnio straciła pazur. A teraz nadszedł kryzys i następna Impreza będzie miała pewnie FWD, silnik rzędowy i belkę skrętną ;-) T.
7	Data: Kwiecien 25 2009 11:41:04
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: .Peeter
Tomasz Finke wrote: A teraz nadszedł kryzys i następna Impreza będzie miała pewnie FWD, silnik rzędowy i belkę skrętną ;-) Będzie idealną konkurencją dla aktualnego Civica Type-R. :D Oj będzie się działo... :D -- Pozdrawiam __ \|__)_ _\|_ _ _ ..\| (-(-\|_(-\|
8	Data: Kwiecien 24 2009 19:01:22
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Fri, 24 Apr 2009 20:30:01 +0200, zkruk [Lodz] wrote: ale wynik mnie zaskoczył Życie nie składa się tylko z niekończących się testów łosia. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
9	Data: Kwiecien 24 2009 21:34:19
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: pavellz
Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości On Fri, 24 Apr 2009 20:30:01 +0200, zkruk [Lodz] wrote: ale wynik mnie zaskoczył Życie nie składa się tylko z niekończących się testów łosia. To prawda, prawdziwy test łosia i tak odbywa się dopiero w salonie dealera. :) Pozdrawiam Paweł
10	Data: Kwiecien 24 2009 21:01:15
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: mirek
oba brzydkie... Zależy jak dla kogo. Laga obecna obiektywnie patrząc nie jest brzydka.
11	Data: Kwiecien 24 2009 22:45:17
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Maciek "Sołtys"
zkruk [Lodz] pisze: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] dziwne bo Kuzaj mówił że jeździ lepiej niż poprzednie STi -- Maciek "Sołtys" Kraków
12	Data: Kwiecien 24 2009 23:07:10
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: JBART
dziwne bo Kuzaj mówił że jeździ lepiej niż poprzednie STi ludzie różne rzeczy mówią i piszą, któryś z kierowców rajdowych (nie pamiętam który) powiedział, że to auto jest tak dobre, że szkoda mu było jechać szybko, żeby nic nie uszkodzić (od razu napiszę dla pieniaczy, że to ironia była) -- Jarek
13	Data: Kwiecien 25 2009 08:53:31
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Maciek "Sołtys"
JBART pisze: dziwne bo Kuzaj mówił że jeździ lepiej niż poprzednie STi ludzie różne rzeczy mówią i piszą, któryś z kierowców rajdowych (nie pamiętam który) powiedział, że to auto jest tak dobre, że szkoda mu było jechać szybko, żeby nic nie uszkodzić (od razu napiszę dla pieniaczy, że to ironia była) Dokładnie o to mi chodzi :) Kuzaj jest bardzo bliskim współpracownikiem Subaru Polska a jego firma to SUBARU :) co innego mógł powiedziedzieć http://www.youtube.com/watch?v=7pztysRFbvc -- Maciek "Sołtys" Kraków
14	Data: Kwiecien 26 2009 19:48:24
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Tomasz Pyra
Maciek "Sołtys" pisze: JBART pisze: dziwne bo Kuzaj mówił że jeździ lepiej niż poprzednie STi ludzie różne rzeczy mówią i piszą, któryś z kierowców rajdowych (nie pamiętam który) powiedział, że to auto jest tak dobre, że szkoda mu było jechać szybko, żeby nic nie uszkodzić (od razu napiszę dla pieniaczy, że to ironia była) Dokładnie o to mi chodzi :) Kuzaj jest bardzo bliskim współpracownikiem Subaru Polska a jego firma to SUBARU :) co innego mógł powiedziedzieć http://www.youtube.com/watch?v=7pztysRFbvc Widziałem to kiedyś. Kuzaj wygląda jakby czytał z kartki tekst przygotowany mu przez sponsora, a na tylnym siedzeniu siedział gość z wycelowanym w niego pistoletem. 20% szybciej na łuku... Taaa... Rozumiem że na ringu, z tymi 20% wyższymi prędkościami w zakrętach, to poniżej 7 minut schodzi się tym samochodem z jednym łokciem za oknem, a drugą ręką obsługując radio ;)
15	Data: Kwiecien 25 2009 00:44:02
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
dziwne bo Kuzaj mówił że jeździ lepiej niż poprzednie STi Bo STI jezdzi lepiej niz poprzednie. Co innego N14 - tutaj maja (mieli? wciaz maja?) problemy z przepisowa zwezka i doladowaniem. Ponoc inne firmy tuningowe do ogarniaja, ale nie wiem do konca jaka jest prawda. -- Olleo
16	Data: Kwiecien 28 2009 10:58:11
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Jacek Rudowski
On 2009-04-27, Bartek wrote: Użytkownik napisał w wiadomości Bo STI jezdzi lepiej niz poprzednie. akurat w piatkowy wieczor rozmawialem z kierowca ktory jezdzi ostatnio STI, a doświadczenie ma, :) mowi, że calkiem inaczej jezdzi to STI - jest calkiem inny przebieg momentu, i calkiem inne odczucia. też pytalem czy faktycznie - to subaru jest gorsze;) i uwstecznione. podobno poprostu nie ma takiego gwaltownego "pierdolniecia" jak to poprzednie, ale obiektywnie jezdzi lepiej. mnie niestety nie bylo dane tym razem przejechac sie na miejscu pasazera;) A jaki ma zwiazek "gwaltowne pierdolniecie" z tym, jak jezdzi samochod? To jedynie subiektywne odczucie prowadzacego, wynikajace jak zgaduje z efektu turbo-dziury... nic wiecej... I bardzo czesto nie ma znaczacego przelozenia na faktyczne osiagi samochodu. -- Jacek "AMI" Rudowski
17	Data: Kwiecien 25 2009 00:54:40
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
On 24 Kwi, 20:30, "zkruk [Lodz]" wrote: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] Nie ma co sie dziwic. Na dobra sprawe mozesz opracowac taki test, ze i maluch bedzie lepszy od Imprezy (np. wystarczajaco waski zakret 90 stopni). Ten test losia jest na tyle specyficzny, ze nie mozesz skorzystac z zalet napedu, jakie daje Subaru - za waski i zbyt szybko po sobie - po prostu musisz pojechac na okraglo, dlatego 4 skretne kola daja bardzo duzo, a Imprezie pomoc moze tylko zawieszenie i opony. Tak samo ten test na torze z Porsche Boxter S i BMW 320d (wg dziennikarzy pokonala wszystkich 3) - porownywano maksymalna predkosc w zakrecie bez utraty przyczepnosci... ale przy jezdzie "statycznej", tj. bez przyspieszania. Nawet na zdrowy rozum - przy skretnych 4 kolach dzialaja znacznie mniejsze sily poprzeczne na opony, to i sila odsrodkowa dzialajaca na samochod moze byc wieksza i predkosc wyzsza. Tyle, ze naped Subaru nie jest akurat zaleta, jesli chodzi o suchy tor i nie pomoze w takim przypadku - pazury pokazuje dopiero poza granica przyczepnosci oraz przy przyspieszaniu przy wyjsciu z zakretu. Laguna GT w rajdowych warunkach, w ktorych malo ktory zakret/luk pokonuje sie "na okraglo", nie ma zbyt wielkich szans. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w cywilnych (i nie tylko) warunkach takie 4WS jest bardzo fajnym rozwiazaniem ;) -- Olleo
18	Data: Kwiecien 25 2009 10:38:48
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
pisze: Nie ma co sie dziwic. Na dobra sprawe mozesz opracowac taki test, ze i maluch bedzie lepszy od Imprezy (np. wystarczajaco waski zakret 90 stopni). Ten test losia jest na tyle specyficzny, ze nie mozesz skorzystac z zalet napedu, jakie daje Subaru - za waski i zbyt szybko po sobie - po prostu musisz pojechac na okraglo, dlatego 4 skretne kola daja bardzo Mam wrażenie że kazdy test w którym w d... dostanie Subaru będzie wg. ciebie testem nieobiektywnym. Pozdrawiam Paweł
19	Data: Kwiecien 25 2009 08:59:31
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 10:38:48 +0200, DoQ wrote: Mam wrażenie że kazdy test w którym w d... dostanie Subaru będzie wg. ciebie testem nieobiektywnym. Mam wrażenie, że wynik pojedynczych mikrobenchmarków ma niewielkie znaczenie w życiu codziennym. Dopiero jakaś suma takowych (rozbudowana próba, zawierajaca różne sytuacje), ma sens. Do tego jeszcze dochodzą kryteria, wedle jakis ocenia się oceniany przedmiot. Ale faktem jest, że dla niektórych test łosia może być najważniejszy na świecie. Tylko jeśli ciągle musisz awaryjnie coś omijać, to może czas na zastanowienie się nad swoim stylem jazdy? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
20	Data: Kwiecien 25 2009 11:05:02
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
Robert Rędziak pisze: Ale faktem jest, że dla niektórych test łosia może być najważniejszy na świecie. Tylko jeśli ciągle musisz awaryjnie coś omijać, to może czas na zastanowienie się nad swoim stylem jazdy? No zaraz, sprawne przerzucanie mas i utrzymanie ich na drodze (co pokazuje tego typu test) nie ma zasadniczego wpływu na ogólną ocenę sprawności zawieszenia? Na ciasnych i szybkich zakrętach lepiej zamiatać dupskiem czy pojechać "po szynach"? Pozdrawiam Paweł
21	Data: Kwiecien 25 2009 09:11:23
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 11:05:02 +0200, DoQ wrote: No zaraz, sprawne przerzucanie mas i utrzymanie ich na drodze (co pokazuje tego typu test) nie ma zasadniczego wpływu na ogólną ocenę sprawności zawieszenia? Na ciasnych i szybkich zakrętach lepiej zamiatać dupskiem czy pojechać "po szynach"? Szybka jazda, w warunkach dobrej przyczepności, nie polega na szarpaniu autem. Szarpie się, gdy chce się wytrącić auto z równowagi. I dalej, do usr...: a) należy określić kryteria oceny samochodu: co jest ważne, zachowanie w sytuacji ekstremalnej, zachowanie podczas szybkiej jazdy, czy też może komfort pasażerów; jakość drogi, przyczepność, warunki pogodowe, b) należy przeprowadzić kompleksowy test (np. przejazd jakiejś próby, jeśli chodzi o sprawdzenie pojazdu pod kątem sportu, wyścigów, to tu ciekawy może być czas na Ringu). A potem to już jeden woli matkę, drugi córkę, a trzeci sąsiadkę. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
22	Data: Kwiecien 25 2009 20:30:53
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
Robert Rędziak pisze: b) należy przeprowadzić kompleksowy test (np. przejazd jakiejś próby, jeśli chodzi o sprawdzenie pojazdu pod kątem sportu, wyścigów, to tu ciekawy może być czas na Ringu). A potem to już jeden woli matkę, drugi córkę, a trzeci sąsiadkę. Zgadza się, wtedy dopiero będziemy wiedzieć w 100% co jest warty ten samochód. Choć wystarczy już sam fakt, że można (ktoś będzie chciał) porównywać dużego i ciężkiego klocka do sportowej zabawki z Subaru. Pozdrawiam Paweł
23	Data: Kwiecien 25 2009 18:50:52
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 20:30:53 +0200, DoQ wrote: Zgadza się, wtedy dopiero będziemy wiedzieć w 100% co jest warty ten samochód. Choć wystarczy już sam fakt, że można (ktoś będzie chciał) porównywać dużego i ciężkiego klocka do sportowej zabawki z Subaru. A bo niby Subarak to jakaś waga piórkowa? Masa własna Lagi oscyluje w okolicach 1500kg (w wersjach wypaśnych, a do takich zapewne należy Laga GT). Dla odmiany STI waży 1505-1525kg (WRX jest o około 100kg lżejszy i przestaje dziwić, że niektórzy uważają WRX265 za fajniejsze auto od STI). r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
24	Data: Kwiecien 25 2009 20:54:14
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
Robert Rędziak pisze: A bo niby Subarak to jakaś waga piórkowa? Masa własna Lagi oscyluje w okolicach 1500kg (w wersjach wypaśnych, a do takich zapewne należy Laga GT). Dla odmiany STI waży 1505-1525kg (WRX jest o około 100kg lżejszy i przestaje dziwić, że niektórzy uważają WRX265 za fajniejsze auto od STI). Czyli jak widać Impreza staje się kolejnym dupowozem do lansu, którego po górskich serpentynach pogoni narwny emeryt w Lagunie. Pozdrawiam Paweł
25	Data: Kwiecien 25 2009 19:54:44
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 20:54:14 +0200, DoQ wrote: Czyli jak widać Impreza staje się kolejnym dupowozem do lansu, którego po górskich serpentynach pogoni narwny emeryt w Lagunie. Jeśli Laguna GT machnie Ring w okolicach 8:20, to tak. Ale jakoś w to nie wierzę, nawet z 4WS. Takie rzeczy robi R26.R, ale jest mocniejsza od GT, obuta w semislicki i waży jakieś 250kg mniej. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
26	Data: Kwiecien 25 2009 09:31:24
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
No zaraz, sprawne przerzucanie mas i utrzymanie ich na drodze (co pokazuje tego typu test) nie ma zasadniczego wpływu na ogólną ocenę sprawności zawieszenia? Na ciasnych i szybkich zakrętach lepiej zamiatać dupskiem czy pojechać "po szynach"? Kazdy lepszy kierowca ci powie, ze bokami bedzie moze efektowniej, ale i wolniej. -- Olleo
27	Data: Kwiecien 25 2009 20:25:35
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
pisze: No zaraz, sprawne przerzucanie mas i utrzymanie ich na drodze (co pokazuje tego typu test) nie ma zasadniczego wpływu na ogólną ocenę sprawności zawieszenia? Na ciasnych i szybkich zakrętach lepiej zamiatać dupskiem czy pojechać "po szynach"? Kazdy lepszy kierowca ci powie, ze bokami bedzie moze efektowniej, ale i wolniej. LOL a o czym ja piszę? Pozdrawiam Paweł
28	Data: Kwiecien 25 2009 20:46:53
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: PepedB
Robert Rędziak pisze: Mam wrażenie, że wynik pojedynczych mikrobenchmarków ma niewielkie znaczenie w życiu codziennym. Dopiero jakaś suma takowych (rozbudowana próba, zawierajaca różne sytuacje), ma sens. Ależ to Impreza nie była w zasadzie zestawiana z innymi autami poza Lancerem, dlatego że specjalizowała sie w szybkim przemieszczaniu się nie koniecznie oferując pasażerom maksymalną wygodę, przestrzeń, czy wyposażenie z dziedziny komfortu. Kiedy teraz zestawia się kanapowatą limuzynę szybciej pokonującą ostre łuki porównanie nie jest wystarczająco wielokryteriowe? To może spróbujmy- cena 1:0 dla Laguny, wyposażenie 1:0 dla Laguny, komfort 1:0 dla Laguny, prowadzenie na zakrętach, 1:0 dla Laguny, bezpieczeństwo bierne 1:0 dla Laguny, koszty eksploatacji 1:0 dla Laguny. Co zostaje na korzyść Imprezy? Hamulce, przyspieszenie? Trochę to za mało. Historią marki i wynikami w sporcie kiedyś mnie już przekonywano do włoskich bubli- tylko się zraziłem. Od czasu kiedy Impreza wygląda jak Lanos nawet mówienie o jakkolwiek atrakcyjnej stylistyce to w tym przypadku pomyłka. -- Pozdrawiam, Marcin Kaliński a-dres:{ksywka}(na)post.pl
29	Data: Kwiecien 25 2009 19:40:27
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 20:46:53 +0200, PepedB wrote: Ależ to Impreza nie była w zasadzie zestawiana z innymi autami poza Lancerem, dlatego że specjalizowała sie w szybkim przemieszczaniu się nie koniecznie oferując pasażerom maksymalną wygodę, przestrzeń, czy wyposażenie z dziedziny komfortu. Dobrze użyty czas. Kiedy teraz zestawia się kanapowatą limuzynę Kanapowate GT? Hmmmm, interesting... szybciej pokonującą ostre łuki porównanie nie jest wystarczająco wielokryteriowe? Naprawdę, widząc ostry łuk, rzucasz psem od, a potem do zakrętu? Bo ja hamuję i na dociążonych kołach inicjuję zakręt (czasem nawet wyjdzie mi ładnie trail braking, a czasem ugryzie w dupę podstępna podsterowność), płynnie zacieśniam do szczytu, a potem płynnie wypuszczam, przyspieszając. Ale ze mnie żaden zajebisty szofer. To może spróbujmy- cena 1:0 dla Laguny, Niewątpliwie. Chociaż trochę trudno porównywać te auta. STI, ba! nawet WRX ze swoją poronioną, krótką skrzynią, jak by nie był, oferuje doznania z trochę innej klasy niż Laguna (choćby w kategorii straszenia pasażera prędkością umykania krajobrazu za szybą). Nie ten segment, póki nie wypuszczą Lagi RS. A przepaść pojawi się w trudnych warunkach. wyposażenie 1:0 dla Laguny, http://www.subaru.pl/datasheet/09impreza25.pdf A czego brakuje STI MY08? Kołpaków 16" BAYADERE? (nie nabijam się, sprawdź sobie specyfikację Authentique: http://www.renault.pl/media/pobierz-katalog-pdf/zip/08012009/att00080527/Laguna.zip ;) komfort 1:0 dla Laguny, Nie ryzykowałbym tego stwierdzenia, bez przejechania się oboma autami. Jak raz, MY08 w porównaniu z poprzednimi modelami, jest bardzo ucywilizowana (choćby dzięki zawieszeniu z Legacy). prowadzenie na zakrętach, 1:0 dla Laguny, W każdych warunkach? Oczywiście, że 4WS to duża zaleta, ale wciąż napędzane są te biedne przednie kółka. Ciekawe, czy chociaż zastosowali revo-knucklopodobnego McPhersona, bo to by był kolejny plus na korzyść Lagi. bezpieczeństwo bierne 1:0 dla Laguny, Trochę to trudno porównać, bo magicy z NCAP jeszcze nie odczynili swoich gusłów w nowej wersji nad nową Lagą. Choć zapewne Laga dostanie pięć gwiazdek za jakiś fajny, migająco-pipczący gadżet czy maskę łaskawą dla pieszych (bo jak wiadomo, jednym z ważniejszych zadań samochodu jest przyjmowanie pieszych na znaczek). koszty eksploatacji 1:0 dla Laguny. Nie ma wątpliwości. 300KM trzeba czymś nakarmić. Co zostaje na korzyść Imprezy? Hamulce, przyspieszenie? Zeszperowane AWD z aktywnym dyfrem centralnym i naprawdę mocny silnik w porównaniu z Lagą. I jednak trochę inny charakter auta. Myślę że do porównania z STI należałoby wziąć Megane RS26.R, które zresztą prawdopodobnie jest w stanie sromotnie złomotać STI na Ringu (8:16.9 vs 8:24 STI MY05, MY08 pewnie się nie poprawił). Ale żeby tego dokonać, musiało się mocno odchudzić, zaklatkować, obuć Toyo R888 i tam dopiero można mówić o braku komfortu. Trochę to za mało. Ależ nikt Ci nie każe Subaraka kupować. Chcesz kupić szybką kanapę, którą można rzucać, kup Lagę, jest idealna. Dla każdego coś miłego. Z tych wszystkich aut wybrałbym pewnie 120i 3d w okolicach ceny Lagi lub, idąc już maksymalnie po bandzie, 135i Coupe (oczywiście, gdyby było mnie którykolwiek z nich stać). Historią marki i wynikami w sporcie kiedyś mnie już przekonywano do włoskich bubli- tylko się zraziłem. Od czasu kiedy Impreza wygląda jak Lanos nawet mówienie o jakkolwiek atrakcyjnej stylistyce to w tym przypadku pomyłka. Atrakcyjna stylistyka, w większości przypadków, skończyła się gdzieś w okolicach lat 60-ych, 70-ych, czasami może 80-ych. Im bliżej teraźniejszości, tym większe pomyłki schodziły z desek kreślarskich: przeciętny nowoczesny samochód wygląda, jakby cierpiał na opuchliznę. Obecnie atrakcyjne stylistycznie są głównie supercary, a i to tylko niektóre. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
30	Data: Kwiecien 25 2009 14:54:10
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
Myślę że do porównania z STI należałoby wziąć Megane RS26.R, Raczej do STI Spec C. Jak specjalna limitowana serie, to do limitowanej serii Subaru, nie? Zwykle STI, to seryjna produkcja. -- Olleo
31	Data: Kwiecien 25 2009 22:09:38
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sat, 25 Apr 2009 14:54:10 -0700 (PDT), wrote: Myślę że do porównania z STI należałoby wziąć Megane RS26.R, Raczej do STI Spec C. Jak specjalna limitowana serie, to do limitowanej serii Subaru, nie? Zwykle STI, to seryjna produkcja. Ale Spec C nie jest jakoś mocniejszy, jest trochę lżejszy (ponoć 70kg). Nadal powątpiewam w mniej niż 8:17 na Ringu. Zresztą zarówno Imprezy, jak i EvoX były testowane na Ringu w zeszłym roku. Gdyby wynik był spektakularny, pewnie poszedłby w świat. Czuję coś pod skórą, że wypadły gorzej od poprzedników. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
32	Data: Kwiecien 26 2009 00:15:03
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
No to STI z performance packiem od Prodrive - nawet bedzie mialo gwarancje ;-) -- Olleo
33	Data: Kwiecien 26 2009 08:41:16
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sun, 26 Apr 2009 00:15:03 -0700 (PDT), wrote: No to STI z performance packiem od Prodrive - nawet bedzie mialo gwarancje ;-) Po co się szczypać, od razu Litchfield (Type20 ma nawet 3 letnią gwarancję, szkoda tylko, że jest RHD) albo RCM. I tu dochodzimy do kolejnej cechy: tam gdzie Laga GT się kończy, świat wesołej Imprezy [1] się zaczyna. r. [1] -- ktoś powiedział, że Gobstopper to takie auto z ADHD. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
34	Data: Kwiecien 25 2009 09:29:26
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
> Nie ma co sie dziwic. Na dobra sprawe mozesz opracowac taki test, ze i > maluch bedzie lepszy od Imprezy (np. wystarczajaco waski zakret 90 > stopni). > Ten test losia jest na tyle specyficzny, ze nie mozesz skorzystac z > zalet napedu, jakie daje Subaru - za waski i zbyt szybko po sobie - po > prostu musisz pojechac na okraglo, dlatego 4 skretne kola daja bardzo Mam wrażenie że kazdy test w którym w d... dostanie Subaru będzie wg. ciebie testem nieobiektywnym. Masz problem z czytaniem ze zrozumieniem? Nigdzie nie napisalem, ze ten test jest nieobiektywny - ten test jest wybiorczy, a konkluzja, ktora tez opisalem, jest taka, ze jesli nie masz zamiaru jezdzic w rajdach, ani chociaz poza granica przyczepnosci, to taka Laguna bedzie dla ciebie zdecydowanie lepsza i bezpieczniejsza. -- Olleo
35	Data: Kwiecien 25 2009 20:44:50
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: DoQ
pisze: Ten test losia jest na tyle specyficzny, ze nie mozesz skorzystac z zalet napedu, jakie daje Subaru - za waski i zbyt szybko po sobie - po prostu musisz pojechac na okraglo, dlatego 4 skretne kola daja bardzo Mam wrażenie że kazdy test w którym w d... dostanie Subaru będzie wg. ciebie testem nieobiektywnym. Masz problem z czytaniem ze zrozumieniem? Nigdzie nie napisalem, ze ten test jest nieobiektywny - ten test jest wybiorczy, a konkluzja, ktora tez opisalem, jest taka, ze jesli nie masz zamiaru jezdzic w rajdach, ani chociaz poza granica przyczepnosci, to taka Laguna bedzie dla ciebie zdecydowanie lepsza i bezpieczniejsza. Skoro Impreza nie jest stworzona do szybkich, często następujących po sobie zakrętów to co lub kto jest jej targetem? Pozdrawiam Paweł
36	Data: Kwiecien 25 2009 14:36:04
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor:
Skoro Impreza nie jest stworzona do szybkich, często następujących po sobie zakrętów to co lub kto jest jej targetem? Czegos nie zrozumiales. Laguna GT jest samochodem calkowicie cywilnym, nawet jesli ciut szybszym od zwyklej Laguny - pozwala na wieksza predkosc graniczna w lagodnych, ale krotkich lukach - i to wlasciwie wszystko. STI jest samochodem znacznie bardziej usportowionym - znacznie wyzsza moc i moment oraz naped nie zwieksza zanadto predkosci granicznej w lukach (bo ta zalezy glownie od opon i srodka ciezkosci), ale pozwola te granice bezpiecznie przekroczyc i wciaz panowac nad samochodem, a do tego znacznie wczesniej zaczac przyspieszac. Po samych roznicach w zachowaniu w krotkich szybkich naprzemiennych lukach nie sposob okreslic targetu samochodu - popatrz na to nieco bardziej calosciowo. Przecietny kierowca na ogol nie przekracza granicy przyczepnosci i nie stara sie pobic rekordu okrazenia na trasie Wroclaw-Warszawa, dlatego wystarczy mu Laguna. No chyba, ze chce miec wieksze pole manewru na sniegu... -- Olleo
37	Data: Kwiecien 26 2009 19:39:23
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Tomasz Pyra
pisze: On 24 Kwi, 20:30, "zkruk [Lodz]" wrote: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] Nie ma co sie dziwic. Na dobra sprawe mozesz opracowac taki test, ze i maluch bedzie lepszy od Imprezy (np. wystarczajaco waski zakret 90 stopni). Ten test losia jest na tyle specyficzny, ze nie mozesz skorzystac z zalet napedu, jakie daje Subaru AFAIK w teście łosia nie ma możliwości skorzystać z zalet czy wad jakiegokolwiek napędu. Test łosia pokonuje się na najwyższym biegu z nogą zdjętą z gazu (wynik testu to prędkość z którą wjeżdża się na plac z pachołkami). Do tego ruchy kierownicy są ściśle opisane i kierowca nie ma możliwości np. skontrowania po wyjściu z drugiego zakrętu (dodatkowe ruchy kierownicą to niezaliczenie testu). Teraz pytanie czy to co testowali na tym filmie, to był taki w pełni standaryzowany test, czy taki gdzie kierowca jedzie jak chce, byle się zmieścił między pachołkami. Charakterystyczne dla standaryzowanego testu jest to, że samochody z ESP otrzymują dużo lepsze wyniki niż bez ESP. Lepszy wynik w teście dostanie też ten samochód który ma agresywniej działający ESP, bo wystarczy że kierowca w pierwszym łuku ostro przekręci kierownice, a ESP wyhamuje mu samochód na tyle że gładko przejedzie resztę sekwencji zakrętów.
38	Data: Kwiecien 25 2009 16:54:41
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Arek M
oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] A od kiedy nowe STI stanowi jakis wyznacznik i wzór jesli chodzi o zaliczanie testu łosia? :) Sa dziesiątki, jak nie setki aut ktore ten jeden, specyficzny test zalicza lepiej i od jednego, i od drugiego... -- PozdrawiAM! WRX/240KM
39	Data: Kwiecien 26 2009 01:23:24
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: jacek2v
On 24 Kwi, 20:30, "zkruk [Lodz]" wrote: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] Czy brzydkie czy nie to kwestia gustu, a o gustach się nie dyskutuje :), ale jeśli Laguna jest szybsza od Imprezy to na zasadzie przechodniości (bodajże matmę dawno miałem) to Laguna jest szybsza od Evo :). Na podstawie testu z programu Top Gear, w którym Impreza się też nie podobała, wg prowadzących program zakręty brała "brzydko" i taka jakaś w ogóle mętna była, ale .... wygrała z Evo, które było fajniejsze i bardziej "rasowe" :) Jacek
40	Data: Kwiecien 26 2009 08:45:03
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sun, 26 Apr 2009 01:23:24 -0700 (PDT), jacek2v wrote: Na podstawie testu z programu Top Gear, w którym Impreza się też nie podobała, wg prowadzących program zakręty brała "brzydko" i taka jakaś w ogóle mętna była, ale .... wygrała z Evo, które było fajniejsze i bardziej "rasowe" :) Bo EvoX cierpi na tę samą przypadłość co Impreza MY08. A czy bardziej rasowe? Większości się podoba, mnie nie. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
41	Data: Kwiecien 26 2009 23:29:10
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: jacek2v
On 26 Kwi, 10:45, Robert Rędziak wrote: On Sun, 26 Apr 2009 01:23:24 -0700 (PDT), jacek2v wrote: > Na podstawie testu z programu Top Gear, w którym Impreza się > też nie podobała, wg prowadzących program zakręty brała "brzydko" i > taka jakaś w ogóle mętna była, ale .... wygrała z Evo, które było > fajniejsze i bardziej "rasowe" :) Bo EvoX cierpi na tę samą przypadłość co Impreza MY08. A czy bardziej rasowe? Większości się podoba, mnie nie. Co do Evo to cytowałem opinię TopGear :) Apropo, a jaka to "przypadłość" ? Rozwiniesz ? Jacek
42	Data: Kwiecien 27 2009 09:10:26
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: Robert Rędziak
On Sun, 26 Apr 2009 23:29:10 -0700 (PDT), jacek2v wrote: Apropo, a jaka to "przypadłość" ? Rozwiniesz ? Otyłość. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
43	Data: Kwiecien 27 2009 09:57:12
Temat: Re: świat się kończy... Impreza vs Laguna
Autor: kamil
"jacek2v" wrote in message On 24 Kwi, 20:30, "zkruk [Lodz]" wrote: http://www.youtube.com/watch?v=ypJZUxKvaiY oba brzydkie... ale wynik mnie zaskoczył Impreza vs Laguna ;] Evo :). Na podstawie testu z programu Top Gear, w którym Impreza się też nie podobała, wg prowadzących program zakręty brała "brzydko" i Ja cie prosze, "na podstawie testu z programu Top Gear" brzmi jak "amerykanscy naukowcy udowodnili" w TV-Shop. Impreza jest diabelnie podsterowna i to niestety fakt, ktory doprowadza mnie juz pomalu do pasji. Sporo wiecej mozna zdzialac w STI od MY05 w gore z DCCD, w WRXie nieco pomaga dohamowanie przed zakretem i ostrzejsze wejscie w luk, ale to wciaz nie jest rewelacja. W slalomie wypada slabiej chocby od Mazdy 3 MPS ze szpera i wcale mnie to nie dziwi szczerze mowiac, bo mialem juz kilka auto z LSD ktore zachowywaly sie na suchym lepiej od Imprezy prowadzonej "normalnie". Cala rzecz jednak w tym, ze na sliskiej nawierzchni wszystko sie zmienia i ten sam samochod jest dosc prosty do opanowania nawet dla laika. W zasadzie tylko raz zdazylo mi sie wywinac niekontrolowanego baczka przy ok 60km/h, ale tu akurat ewidentnie zawinilem ja, bo przecenilem mozliwosci mocno startych opon na tylnej osi. Ale w Imprezie mozna wyjsc calo z sytuacji, w ktorych ciezka laguna FWD bedzie zwiedzac pobocze. Pozdrawiam Kamil