http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

--
kakmaratgmaildotcom

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

ale jakie środki zaradcze? trzebabyło tak nie zapierdalać, już nie wspomnę
o

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

Nawet jakby puszka nie miała pierszeństwa to moto winny bo: dozolona
przekroczona i manewr niebezpieczny.

Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem

Darek Mroz pisze:

Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

On Mon, 11 May 2009 08:10:37 +0200
Kuczu  wrote:

Darek Mroz pisze:

> Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

Ojciec Ci czytal PoRD do poduszki ? To sie nazywa trudne dziecinstwo...

Użytkownik "Sqeeb"  napisał w wiadomości

On Mon, 11 May 2009 08:10:37 +0200
Kuczu  wrote:

Darek Mroz pisze:

> Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam
> racje

Ojciec Ci czytal PoRD do poduszki ? To sie nazywa trudne dziecinstwo...

Poległem ;-D

Kuczu pisze:

Darek Mroz pisze:

Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

Ojciec Ci czytal PoRD do poduszki ? To sie nazywa trudne dziecinstwo...

(pj) pisze:

Kuczu pisze:

Darek Mroz pisze:

Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

Ojciec Ci czytal PoRD do poduszki ? To sie nazywa trudne dziecinstwo...

Zapewne jeszcze był ORMO-wcem i przekazał synkowi przeświadczenie o jedynie słusznej linii. Jak widać - działa.

Arni pisze:

(pj) pisze:

Kuczu pisze:

Darek Mroz pisze:

Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

Ojciec Ci czytal PoRD do poduszki ? To sie nazywa trudne dziecinstwo...

Zapewne jeszcze był ORMO-wcem i przekazał synkowi przeświadczenie o jedynie słusznej linii. Jak widać - działa.

miałem identyczne odczucia :))

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem

LOL.
Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam
racje

On Mon, 11 May 2009 09:24:11 +0200
"BartekGSXF"  wrote:

TO powiedz miszczu, jak stwierdzisz przekroczenie predkosci w tym przypadku.
No oko?? :)

Sqeeb pisze:

On Mon, 11 May 2009 09:24:11 +0200
"BartekGSXF"  wrote:

TO powiedz miszczu, jak stwierdzisz przekroczenie predkosci w tym przypadku.
No oko?? :)

Ale pytasz poważnie czy tak tylko go podpuszczasz? ;-) Bo poważnie, to
w pewnych granicach(zależy jakości filmu) dałoby się to zrobić...

On Mon, 11 May 2009 17:32:04 +0200
gildor  wrote:

Sqeeb pisze:
> On Mon, 11 May 2009 09:24:11 +0200
> "BartekGSXF"  wrote:
>
>> TO powiedz miszczu, jak stwierdzisz przekroczenie predkosci w tym przypadku.
>> No oko?? :)
>
> Ale pytasz poważnie czy tak tylko go podpuszczasz? ;-) Bo poważnie, to
> w pewnych granicach(zależy jakości filmu) dałoby się to zrobić...

oraz po śladach na miejscu wypadku. ale tu go chyba nie było, co nie?

Sqeeb pisze:

On Mon, 11 May 2009 17:32:04 +0200
gildor  wrote:

Sqeeb pisze:

On Mon, 11 May 2009 09:24:11 +0200
"BartekGSXF"  wrote:

TO powiedz miszczu, jak stwierdzisz przekroczenie predkosci w tym przypadku.
No oko?? :)

Ale pytasz poważnie czy tak tylko go podpuszczasz? ;-) Bo poważnie, to
w pewnych granicach(zależy jakości filmu) dałoby się to zrobić...

oraz po śladach na miejscu wypadku. ale tu go chyba nie było, co nie?

Sie czepiasz. Linie oddzielające pasy są malowane co pewną odległość.
Z ilości mignięć pasów przeliczonych w ciągu iluś tam fpsów można
to oszacować.

On Tue, 12 May 2009 12:27:20 +0200
gildor  wrote:

>>> On Mon, 11 May 2009 09:24:11 +0200
>>> "BartekGSXF"  wrote:
>>>
>>>> TO powiedz miszczu, jak stwierdzisz przekroczenie predkosci w tym przypadku.
>>>> No oko?? :)
>>> Ale pytasz poważnie czy tak tylko go podpuszczasz? ;-) Bo poważnie, to
>>> w pewnych granicach(zależy jakości filmu) dałoby się to zrobić...
>> oraz po śladach na miejscu wypadku. ale tu go chyba nie było, co nie?
>
> Sie czepiasz. Linie oddzielające pasy są malowane co pewną odległość.
> Z ilości mignięć pasów przeliczonych w ciągu iluś tam fpsów można
> to oszacować.

o rzeszwmorde :)

Użytkownik "Darek Mroz"  napisał w wiadomości

Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem

LOL.
Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

DM

Siemka

"Easy"
***hehehe a mój był zegarmistrzem;) i mam komplet mikro wkretaków ;) ale
zegarków naprawiac nie umiem

Moze to byl Zegarmistrz Swiatła???
:)

Milego Dnia
T.

Użytkownik "Tytus z Fabryki"  napisał w wiadomości

Moze to byl Zegarmistrz Swiatła???

Darek Mroz pisze:

Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem

LOL.
Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

On Mon, 11 May 2009 17:30:05 +0200
gildor  wrote:

>> Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem
>
> LOL.
> Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

ale z wyartykułowaniem kilku słów masz przejebane.

Sqeeb pisze:

On Mon, 11 May 2009 17:30:05 +0200
gildor  wrote:

Ja zwykle powiedział co wiedział,czyli "Panie Władzo,ja nie miałem

LOL.
Mój ojciec orzekał w KOlegium ds Wykroczeń więc PRD znam bdobrze i mam racje

ale z wyartykułowaniem kilku słów masz przejebane.

Wyart..kł... Co Ty tam pitolisz?

;-]

Henio pisze:

ale jakie środki zaradcze? trzebabyło tak nie zapierdalać, już nie wspomnę o
tym że w tym przypadku pierwszeństwo miała puszka. Chociaż przy tej
prędkości motocykla to ciężko byłoby zauważyć moto w lusterku.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Henio pisze:

ale jakie środki zaradcze? trzebabyło tak nie zapierdalać, już nie
wspomnę o
tym że w tym przypadku pierwszeństwo miała puszka. Chociaż przy tej
prędkości motocykla to ciężko byłoby zauważyć moto w lusterku.

przede wszystkim to było niemozliwe bez wzgledu na predkosc motocykla.
W lusterku vento widac było tylko ciezarówke i to pewnie tez nie w
całosci, nastepnego lewego pasa na pewno nie, bo ciezarowka skutecznie go
zasłaniała

On 11 Maj, 15:45, "BartekGSXF"  wrote:

Ale zwroc uwage, ze motocykl juz jest na pasie na ktory dopiero wjezdza
samochod.

szybciej niz puszki ale kierowca vento nawet nie spojrzal w lusterko.

Użytkownik "Nikanor"  napisał w wiadomości

Nie jest. Wjeżdżają praktycznie jednocześnie.

szybciej niz puszki ale kierowca vento nawet nie spojrzal w lusterko.

Mógł spojrzeć i wszystko zrobić wzorowo, tylko w momencie kiedy
rozpoczął manewr (patrzył w lusterko i wrzucił kierunkowskaz) to
motocykl był jeszcze schowany za ciężarówką. A jak zerknął ponownie w
lusterko i zobaczył najeżdżającego na dupę wyścigowca to już było za
późno na spierdalanie, więc powoli, nienerwowo dokończył manewr. I
słusznie. Też bym tak zrobił.

Użytkownik BartekGSXF napisał:

Nie jest. Wjeżdżają praktycznie jednocześnie.

Klocic sie nie bede ale IMO to w 8 sek moto zaczyna wjazd to vento nawet go nie zaczyna, w 10 to moto jedzie srodkiem a vw dopiero jest w polowie na tym pasie.

On 11 Maj, 17:45, gildor  wrote:

jest. na jego lewej części

niestety, musi się _upewnić_, jak nie widzi...

skasowałem, bo mi się nie chciało klepać,a tu tak to.

Nikanor pisze:

On 11 Maj, 17:45, gildor  wrote:

jest. na jego lewej części

A manewr zmiany pasa zaczynam dopiero, kiedy przekraczam linię? Czy
kiedy zasygnalizowałem zmianę i zaczynam opuszczać pas, którym jadę?

niestety, musi się _upewnić_, jak nie widzi...

Przecież jeździsz po tym mieście tyle lat i doskonale wiesz, że gość w
tym Vento nie miał szansy zobaczyć motocykla zanim ten nie wyskoczył
zza ciężarówki i nie śmignął na jej pas. To co - ma pasa nie zmieniać
bo nuż gdzieś z tyłu nadciąga motocykl z prędkością o 30kmh większą
niż ambient traffic? Trochę kurcze wyrozumiałości dla tych biednych
puszkarzy.

sygnalizujesz zamiar, nie manewr. ważne jest kto zaczął manewr lub kto

Darek Mroz pisze:

sygnalizujesz zamiar, nie manewr. ważne jest kto zaczął manewr lub kto

Tu chodzi o prędkość, ta była poza dopuszczalną

Siemka

***"gildor"  ale ki chuj on do z prawej później objeżdżał to nie wiem. z
lewej miał

lepszą scieżkę.

Dnia 11.05.2009 Nikanor  napisał/a:

On 11 Maj, 15:45, "BartekGSXF"  wrote:

Ale zwroc uwage, ze motocykl juz jest na pasie na ktory dopiero wjezdza
samochod.

Nie jest. Wjeżdżają praktycznie jednocześnie.

Jak patrze na ten filmik to niewatpliwie motocykiel jedzie o wiele

szybciej niz puszki ale kierowca vento nawet nie spojrzal w lusterko.

Mógł spojrzeć i wszystko zrobić wzorowo, tylko w momencie kiedy
rozpoczął manewr (patrzył w lusterko i wrzucił kierunkowskaz)

motocykl był jeszcze schowany za ciężarówką. A jak zerknął ponownie w
lusterko i zobaczył najeżdżającego na dupę wyścigowca to już było za
późno na spierdalanie, więc powoli, nienerwowo dokończył manewr.

I słusznie. Też bym tak zrobił.

kakmar pisze:

Dnia 11.05.2009 Nikanor  napisał/a:

On 11 Maj, 15:45, "BartekGSXF"  wrote:

Ale zwroc uwage, ze motocykl juz jest na pasie na ktory dopiero wjezdza
samochod.

Nie jest. Wjeżdżają praktycznie jednocześnie.

Dokładnie to auto zaczyna manewr wcześniej i powoli, auto jest wcześniej
przy przerywanej rozdzielającej pasy. Ale gdy się wtedy przerwie oglądanie to wątpię czy ktokolwiek zgadnie co robi. Motocykl lecąc własnym tempem zaczyna manewr później, ale robi go szybciej. Zauważ że kierownik motocykla zauważa powolny manewr vento (mimo braku kierunku) i zaczyna hamować gdy vento jedzie jeszcze lewymi kołami po przerywanej.

On 11 Maj, 22:46, Arni  wrote:

przy tym tempie puszek to wyglada jakby nawet i zasygnaliował manewr ale
kiedy jeszcze jest schowany za ciezarowką.

 pisze:

On 11 Maj, 22:46, Arni  wrote:

przy tym tempie puszek to wyglada jakby nawet i zasygnaliował manewr ale
kiedy jeszcze jest schowany za ciezarowką.

to jest dobre :))
Ty masz tam jakas kule, z ktorej czytasz czy co innego ?

On 12 Maj, 08:48, Arni  wrote:

ciekawe skad wszyscy przy jet jakosci filmu wiedza ze vento _nie_ ma
włączonego kierunku? tam gówno widac

Skąd wiadomo, że kiedy był
zasłonięty jendak nie mrugnął ciezarówce chocby raz ze jednak bedzie
przed niego wjezdzał?

zapomniałem dopisac:

 pisze:

BTW kto sygnalizuje migaczem sam zamiar zmiany pasa ?

IMO winno sie pozostawic migacz wlaczony rowniez w trakcie wykonywania
manewru.

On 12 Maj, 08:53, Arni  wrote:

> BTW kto sygnalizuje migaczem sam zamiar zmiany pasa ?
Bardzo czesto widze takie sygnalizowanie..
I jakos nie mam
problemu  z interpretacją takich zamiarów.

Po prostu kierunkowskazow
nalezy uzywac inteligentnie, jak ktos sobie z tym nie radzi to nie uzywa
ich wcale.

IMHO to powinno sie robic wiele rzeczy a sie nie robi. Nasza
życzeniowosc nie ma nic do oceny tej konkretnej sytuacji

 pisze:

i uwazasz ze tak sie powinno robic ?
czyli wlaczasz kierunek, odliczas pol sekundy i
zadowolony wylaczasz go po czym zabierasz sie do zmiany pasa
gratuluje

nie znam kierowcy vento - moze i inteligentna z niego bestia
moze i nie zrobil nic szczegolnie dziwnego
ale jednak nie przewidzial ze oprocz ciezarowki moze sie jeszcze ktos
pojawic
komu ten kierunkowskaz bedzie potrzebny

On 12 Maj, 09:32, Arni  wrote:

Mam podac przykłady?

a zauwazyłes ze jesli ciezarowka jedzie srodkowym a na lewym niemal na
zakladke jedzie terenowka to normalnie nikt by sie tam nie zmiescił?

Nikt poza wciskajacym sie motocyklem.

Zwykly rozsadek podpowiada ze
jesli w tej sytuacji cos by jechało za terenowym to nie bedzie sie pchac
  na srodkowy.

A wogole o czm my dyskutujemy: vento mialo pierwszenstwo

i koniec.

 pisze:

On 12 Maj, 09:32, Arni  wrote:

Mam podac przykłady?

nie, masz sie odniesc do konkretnego przykladu, o ktorym mowa

a zauwazyłes ze jesli ciezarowka jedzie srodkowym a na lewym niemal na
zakladke jedzie terenowka to normalnie nikt by sie tam nie zmiescił?

zauwazylem, ze sie jednak ktos zmiescil i to w cale nie jadac na
zakladke

Arni pisze:

Po prostu kierunkowskazow nalezy uzywac inteligentnie, jak ktos sobie z tym nie radzi to nie uzywa ich wcale.

IMO winno sie pozostawic migacz wlaczony rowniez w trakcie wykonywania
manewru.

IMHO to powinno sie robic wiele rzeczy a sie nie robi. Nasza życzeniowosc nie ma nic do oceny tej konkretnej sytuacji

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Ale zwroc uwage, ze motocykl juz jest na pasie na ktory dopiero wjezdza samochod. Jak patrze na ten filmik to niewatpliwie motocykiel jedzie o wiele szybciej niz puszki ale kierowca vento nawet nie spojrzal w lusterko.

Użytkownik "Paweł Ubysz"  napisał w wiadomości

Dokładnie w 10 sekundzie filmu - samochód i motocykl jednoczesnie
przekraczja linie rozgraniczajace pasy.

To ze kierowca vento nawet nie spojrzał w lusterko to tylko twoja
spekulacja.

Użytkownik "BartekGSXF"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Paweł Ubysz"  napisał w wiadomości

Dokładnie w 10 sekundzie filmu - samochód i motocykl jednoczesnie przekraczja linie rozgraniczajace pasy.

Chcesz to rozbierac na dziesiate czesci sekundy?? Motocykl juz jest na pasie kiedy vento zaczyna na niego wjezdzac.

Użytkownik "Paweł Ubysz"  napisał w wiadomości

Albo masz problemy za wzrokiem , albo usiłujesz widziec wszystko z
perspektywy człowieka uważającego że motocyklista ma zawsze i wszędzie
pierwszeństwo. . W obu wypadkach dalsza dyskusja z Toba jest bezcelowa.

On 11 Maj, 17:57, "BartekGSXF"  wrote:

ROTFL
Poczytaj PoRD.
Motocykl juz jest na pasie na ktory wjezdza vento i zadne twoje zaklecia i
niewidzenie tego nie zmieni.

Nikanor pisze:

On 11 Maj, 17:57, "BartekGSXF"  wrote:

ROTFL
Poczytaj PoRD.
Motocykl juz jest na pasie na ktory wjezdza vento i zadne twoje zaklecia i
niewidzenie tego nie zmieni.

A motocykl nie bryknął na ten pas w momencie, kiedy Vento rozpoczął
był już manewr? Tzn. z włączonym kierunkowskazem przesuwał się w do
linii dzielącej pasy?

Użytkownik "Nikanor"  napisał w wiadomości

Motocykl juz jest na pasie na ktory wjezdza vento i zadne twoje zaklecia
i
niewidzenie tego nie zmieni.

A motocykl nie bryknął na ten pas w momencie, kiedy Vento rozpoczął
był już manewr? Tzn. z włączonym kierunkowskazem przesuwał się w do
linii dzielącej pasy?

On 2009-05-11 20:16:41 +0200, "BartekGSXF"  said:

Ja mam tak, ze zmieniajac pas _do konca_ tego manewru patrze do tylu czy
wlasnie nie nadciaga tam cos innego :)

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-05-11 20:16:41 +0200, "BartekGSXF" 
said:

Ja mam tak, ze zmieniajac pas _do konca_ tego manewru patrze do tylu czy
wlasnie nie nadciaga tam cos innego :)

Aż któregoś dnia się wpierdzielisz komuś w kufer, gdy zagapiony w lusterko
nie zauważysz, żs hamował.

Dnia 2009-05-12 10:48, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Ja mam tak, ze zmieniajac pas _do konca_ tego manewru patrze do tylu czy
wlasnie nie nadciaga tam cos innego :)

Aż któregoś dnia się wpierdzielisz komuś w kufer, gdy zagapiony w lusterko nie zauważysz, żs hamował.

Ok za duzy skrot myslowy :)
ZMieniajac pas przerzucam wzrok przod-tyl. Wlasnie zeby nie wjechac komus w zadek i samemu sie nie podstawic.
Teraz dobrze.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Nie.
Zapominasz jeszcze zerkać w bok, wszak zmieniasz pas.

Dnia 2009-05-12 11:40, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Nie.
Zapominasz jeszcze zerkać w bok, wszak zmieniasz pas.

Przesadzasz :) jesli zmieniam pas to znaczy, ze jest on wolny nie?

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Nie.
Był wolny kiedy ostatnio patrzyłeś, jeśli faktycznie patrzyłeś.
Czy jest wolny w trakcie manewru wypadało by sprawdzić.

On 12 Maj, 13:04, "BartekGSXF"  wrote:

??
 Chcesz zmienic pas, z np. srodkowego na lewy, jest wolny, wiec wlaczasz
kierunek i zmieniasz pas. Patrzac oczywiscie w tylne lusterka i obserwujac
sytuacje przed toba. Jak jest tyl wolny to konczysz manewr. Po co patrzysz w
bok? Spodziewasz sie, ze cos ci sie tam zmaterializuje znikad?
Zreszta jak przenosisz wzrok tyl-przod to sila rzeczy musisz katem oka
widziec to co sie dzieje z boku.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci

ale przez ktore ramie obracasz glowe - znaczy wzrok
bo pamietaj ze masz 2 boki do zlukania

a skoro juz jeden pas opusciles a na drugim sie jeszcze nie pojawiasz
gdyz obserwujesz tyl

to w zasadzie 2 przody i dwa tyly tez zlukujesz mam nadzieje
i zeby nie bylo -

to Ty tak to skomplikowales
a ja juz bym chyba wolal zebys wogole pasow nie zmienial

On 12 Maj, 13:36, "BartekGSXF"  wrote:

Ty w ogole czyms jezdzisz, czy tylko tak pierdolisz bezsensu?

Masz klopoty
ze zrozumieniem tekstu pisanego?

Jak zmieniasz pas ze srodka na lewy to patrzysz sie przez ktore ramie? Ktore
lusterko obserwujesz prawe czy lewe?

Po kij chcesz patrzec na prawy skoro wlasnie go opuszczasz?

Super, jeszcze obserwuj czy z gory srak ci nie na pta albo helikopter na
glowe nie spadnie.

>a ja juz bym chyba wolal zebys wogole pasow nie zmienial
A ja bym wolal zebys juz nie pisal.

Dnia 2009-05-12 13:04, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Nie.
Był wolny kiedy ostatnio patrzyłeś, jeśli faktycznie patrzyłeś.
Czy jest wolny w trakcie manewru wypadało by sprawdzić.

??
Wez sie zdecyduj czego chcesz.

 Chcesz zmienic pas, z np. srodkowego na lewy, jest wolny, wiec wlaczasz kierunek i zmieniasz pas. Patrzac oczywiscie w tylne lusterka i obserwujac

sytuacje przed toba. Jak jest tyl wolny to konczysz manewr. Po co patrzysz w bok? Spodziewasz sie, ze cos ci sie tam zmaterializuje znikad?

Zreszta jak przenosisz wzrok tyl-przod to sila rzeczy musisz katem oka widziec to co sie dzieje z boku. Jak masz z tym problem to polecam wizyte u okulisty bo mozesz miec zawezone pole widzenia. Serio mowie.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Dnia 2009-05-12 13:04, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Nie.
Był wolny kiedy ostatnio patrzyłeś, jeśli faktycznie patrzyłeś.
Czy jest wolny w trakcie manewru wypadało by sprawdzić.

??
Wez sie zdecyduj czego chcesz.

Czytaj ze zrozumieniem zamiast od razu odpisywać.

Żadne ze środkowego na lewy. Jakbyś nie zapamiętał to przypomnę,
rozmawiamy w wątku w którym sytuacja niebezpieczna powstała kiedy
dwóch jadących nieomal spotkało się na pasie środkowym.

Zmaterializuje ? Ach ta dzisiejsza młodzież. :-)
Czegoś tak prozaicznego jak inny pojazd który chce wjechać na ten sam
pas ruchu nie bierzesz pod uwagę ?

Ja nie jestem żabą nie mam pola widzenia bliskiemu 360stopni więc
nie przenoszę wzroku tył-przód. Tył widzę tylko w lusterkach
a jak zmieniam pas to patrzę czy z drugiej strony na ten pas
ktoś nie wjeżdża. Ale przejmuj się, następnym razem skasujesz
moto jak spotkasz tam kogoś kto robi to co ty tyle że z drugiej
strony. I winny będzie oczywiście ten ktoś by ty to normalny
"miszcz kierownicy" jesteś.

BartekGSXF pisze:

Tak tak. tyle ze w dalszym ciagu nie mozesz zrozumiec, ze motocykl jest na srodkowym pasie pierwszy. Co oznacza, ze to on ma pierwszenstwo. Bo juz jest na pasie srodkowym kiedy vento dopiero jest w polowie manewru.

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

Art. 22. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na
który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej
strony.

jeśli oni razem chcą zmienić pas (założenie), to pierwszeństwo ma vento
(przyjmujemy, że ma ten jebany migacz lub obaj nie mają). bo _jest_ z
prawej strony. i nie ma znaczenia kto zdążył pierwszy wleść już na pas, a
ma znaczenie, że obaj zamierzali to samo w tym samym czasie.
koniec dyskusji

BartekGSXF pisze:

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

Art. 22. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

jeśli oni razem chcą zmienić pas (założenie), to pierwszeństwo ma vento (przyjmujemy, że ma ten jebany migacz lub obaj nie mają). bo _jest_ z prawej strony. i nie ma znaczenia kto zdążył pierwszy wleść już na pas, a ma znaczenie, że obaj zamierzali to samo w tym samym czasie.
koniec dyskusji

Interpretacja policjanta bedzie dla Ciebie wiazaca? Bedziesz mial ja na jutro ok?

gildor pisze:

Interpretacja policjanta bedzie dla Ciebie wiazaca? Bedziesz mial ja na jutro ok?

ok.

Arni pisze:

gildor pisze:

Interpretacja policjanta bedzie dla Ciebie wiazaca? Bedziesz mial ja na jutro ok?

ok.

a jak kos inny załatwi potem interpretacje wręcz przeciwną? będą sie policjanci pojedynkowac?

Dnia 2009-05-12 17:29, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Nie.
Był wolny kiedy ostatnio patrzyłeś, jeśli faktycznie patrzyłeś.
Czy jest wolny w trakcie manewru wypadało by sprawdzić.

??
Wez sie zdecyduj czego chcesz.

Czytaj ze zrozumieniem zamiast od razu odpisywać.

To moze tez sie zastanow o czym piszesz.
Bo jesli masz problem ze zrozumieniem faktu, ze _zmiana_ pasa mozliwa jest wtedy _kiedy ten pas jest wolny_ to trudno nam sie bedzie porozumiec.
A jesli juz zdecydowales sie podjac dyskusje to wypadaloby tez zapoznac sie z kontekstem.
O tu masz napisane i zwroc uwage na skrot
"Chcesz zmienic pas, z np. srodkowego na lewy"
                                 ^^^^
Co juz sugeruje, ze nie odnosze sie do tego konkretnego przypadku tylko uogolniam, przyklad podaje. Teraz rozumiesz?

Żadne ze środkowego na lewy. Jakbyś nie zapamiętał to przypomnę,
rozmawiamy w wątku w którym sytuacja niebezpieczna powstała kiedy
dwóch jadących nieomal spotkało się na pasie środkowym.

Tak tak. tyle ze w dalszym ciagu nie mozesz zrozumiec, ze motocykl jest na srodkowym pasie pierwszy. Co oznacza, ze to on ma pierwszenstwo. Bo juz jest na pasie srodkowym kiedy vento dopiero jest w polowie manewru. Po to wlasnie _nalezy_ patrzec w lusterka zmieniajac pas ruchu. _Bo mozna komus zajechac droge._

Zmaterializuje ? Ach ta dzisiejsza młodzież. :-)
Czegoś tak prozaicznego jak inny pojazd który chce wjechać na ten sam
pas ruchu nie bierzesz pod uwagę ?

A ty czytasz wybiorczo, przeczytales cala wypowiedz? :)
Zmieniasz pas jak obok twojego pojazdu _jest_ inny _pojazd_? Po cholere mam patrzec w bok? Jak zmieniam kierunek na lewo to obserwuje lewa strone _cala_ jak w prawo to _prawa_ . Proste prawda?
Ale zebys do konca zrozumial. Jesli pas obok mnie _jest_ wolny to zaczynajac wjezdzac na niego obserwuje lusterka wsteczne, wewnetrzne i zewnetrzne,( srodkowe i boczne). Nie musze patrzec w _bok_ bo przy zdrowych oczach nie jest to konieczne. Tzw widzenie "katem oka" wystarcza.

Ja nie jestem żabą nie mam pola widzenia bliskiemu 360stopni więc
nie przenoszę wzroku tył-przód. Tył widzę tylko w lusterkach
a jak zmieniam pas to patrzę czy z drugiej strony na ten pas
ktoś nie wjeżdża. Ale przejmuj się, następnym razem skasujesz
moto jak spotkasz tam kogoś kto robi to co ty tyle że z drugiej
strony. I winny będzie oczywiście ten ktoś by ty to normalny
"miszcz kierownicy" jesteś.

Nic z tego belkotu moe zrozumialem ale wnioskuje, ze mi zazdroscisz umiejetnosci :)
Spoko, trenuj cwicz, to przyjdzie z czasem.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

Czyli patrzysz na pas na który wjeżdżasz czy tylko przed siebie
i za siebie ?
Bo czytając to:
"ZMieniajac pas przerzucam wzrok przod-tyl. Wlasnie zeby nie wjechac komus
w zadek i samemu sie nie podstawic."
dochodzę do wniosku że nie.

Są trzy pasy. Chcesz zjechać na środkowy. W chwili kiedy chcesz
pas ten jest pusty. Zjeżdżasz i spotykasz się z innym użytkownikiem
drogi który zjeżdża na ten pas z drugiej strony.

I teraz pytanie czy widzenie kątem oka wystarcza do zauważenia
tego pojazdu który jadąc z drugiej strony rozpoczyna taki sam manewr ?

Z czasem przyjdzie pole widzenia równe 360 stopni ?
Ty czytasz tekst na który odpowiadasz ?
A może medycyna faktycznie poczyniła takie postępy ?
To gdzie to oczka masz, na czółkach i wystają nad kask ?

Dnia 2009-05-12 18:58, Użytkownik BartekGSXF napisał:

Czyli patrzysz na pas na który wjeżdżasz czy tylko przed siebie
i za siebie ?
Bo czytając to:
"ZMieniajac pas przerzucam wzrok przod-tyl. Wlasnie zeby nie wjechac komus w zadek i samemu sie nie podstawic."
dochodzę do wniosku że nie.

Bledny wniosek. I masz cos z oczami i ze zrozumieniem tekstu pisanego.
Podam ci mala wskazowke, przeczytaj jeszcze raz co napisalem i zwroc uwage o jakich lusterkach mowie.
Bo jadac na _motocyklu_ trzeba odwocic glowe do tylu, zeby dokladnie zobaczyc czy mam miejsce na manewr czy nie.

Są trzy pasy. Chcesz zjechać na środkowy. W chwili kiedy chcesz
pas ten jest pusty. Zjeżdżasz i spotykasz się z innym użytkownikiem
drogi który zjeżdża na ten pas z drugiej strony.

No i?

I teraz pytanie czy widzenie kątem oka wystarcza do zauważenia
tego pojazdu który jadąc z drugiej strony rozpoczyna taki sam manewr ?

Mnie w zupelnosci, jak masz z tym problem to idz do okulisty, powaznie.

Z czasem przyjdzie pole widzenia równe 360 stopni ?
Ty czytasz tekst na który odpowiadasz ?
A może medycyna faktycznie poczyniła takie postępy ?
To gdzie to oczka masz, na czółkach i wystają nad kask ?

taaaa.
EOT

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

To mówisz o lusterkach czy odwracasz głowę do tyłu ?

Są trzy pasy. Chcesz zjechać na środkowy. W chwili kiedy chcesz
pas ten jest pusty. Zjeżdżasz i spotykasz się z innym użytkownikiem
drogi który zjeżdża na ten pas z drugiej strony.

No i?

I teraz pytanie czy widzenie kątem oka wystarcza do zauważenia
tego pojazdu który jadąc z drugiej strony rozpoczyna taki sam manewr ?

Mnie w zupelnosci, jak masz z tym problem to idz do okulisty, powaznie.

Czyli jednak patrzysz.

Jakbym tyle głupot powypisywał w jednym wątku też proponował
bym EOT.

BartekGSXF napisał(a):
(nawet nie wiem o co kaman)

Wezze se napraw motura i zacznij jezdzic, co? Bo boje sie lodowke otworzyc.

--
Kamil Nowak 'Amil'
_motory_ pijadzio i susuki
Krakuf

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'"  napisał w wiadomości

BartekGSXF napisał(a):
(nawet nie wiem o co kaman)

Wezze se napraw motura i zacznij jezdzic, co? Bo boje sie lodowke
otworzyc.

Dnia 2009-05-13 09:01, Użytkownik BartekGSXF napisał:

To mówisz o lusterkach czy odwracasz głowę do tyłu ?

Wiesz co zaczynasz mi dzialac na nerwy :)
WYciales "motocyklu" Czego synku nie zrozumiales w powyzszym zdaniu??

Ze jak sie jedzie na motocyklu to trzeba sie odwrocic a jak sie jedzie samochodem to masz wieksze pole widzenia w lusterkach. I przy prawidlowym ich ustawieniu nie musisz.

Są trzy pasy. Chcesz zjechać na środkowy. W chwili kiedy chcesz
pas ten jest pusty. Zjeżdżasz i spotykasz się z innym użytkownikiem
drogi który zjeżdża na ten pas z drugiej strony.

No i?

I teraz pytanie czy widzenie kątem oka wystarcza do zauważenia
tego pojazdu który jadąc z drugiej strony rozpoczyna taki sam manewr ?

Mnie w zupelnosci, jak masz z tym problem to idz do okulisty, powaznie.

Czyli jednak patrzysz.

A mowilem, ze nie?? Pokaz gdzie powiedzialem, ze nie patrze.

Qwa jak jedziesz samochodem to nie musisz specjalnie w _trakcie_ manewru gapic sie w bok. Patrzenie w lusterka wystarcza.

Jakbym tyle głupot powypisywał w jednym wątku też proponował
bym EOT.

Ja na poczatek na twoim miejscu zaczalbym nauke czytania ze zrozumieniem.

I BTW nie wycinaj wyrazow z cytowanych zdan bo trafisz do kibla.

On Mon, 11 May 2009 17:32:42 +0200, BartekGSXF
 wrote:

Chcesz to rozbierac na dziesiate czesci sekundy?? Motocykl juz jest na pasie
kiedy vento zaczyna na niego wjezdzac.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Mon, 11 May 2009 17:32:42 +0200, BartekGSXF
 wrote:

Chcesz to rozbierac na dziesiate czesci sekundy?? Motocykl juz jest na
pasie
kiedy vento zaczyna na niego wjezdzac.

A Ty już zapomniałeś, jak leżałeś? Nie sztuka mieć napisane na
nagrobku ,,miał pierwszeństwo''.

Robert Rędziak pisze:

Nie sztuka mieć napisane na
 nagrobku ,,miał pierwszeństwo''.

KJ Siła Słów wrote:

Robert Rędziak pisze:

Nie sztuka mieć napisane na
 nagrobku ,,miał pierwszeństwo''.

ej, to nie ten watek, od czasu tamtego watku na p.m.s to juz wszyscy
sie zestarzelismy o pare kilometrow ( w tym czesc z nas przebyla czesc
tego dystansu dupa po asfalcie)
 :-)

W zwiazku z popularnoscia watku obejrzalem sobie ten film ze sto razy,
nawet juz dialogi zaczalem pisac ;-)

W sumie to tak: cala akcja lajtowa-czoperowa, bo i miejsca na lewym
bylo sporo i vento tez sie nie pchalo za szybko na srodkowy pas.

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości

Robert Rędziak pisze:

Nie sztuka mieć napisane na
 nagrobku ,,miał pierwszeństwo''.

ej, to nie ten watek, od czasu tamtego watku na p.m.s to juz wszyscy sie
zestarzelismy o pare kilometrow ( w tym czesc z nas przebyla  czesc tego
dystansu dupa po asfalcie)
 :-)

W sumie to tak: cala akcja lajtowa-czoperowa, bo i miejsca na lewym bylo
sporo i vento tez sie nie pchalo za szybko na srodkowy pas.

Ale jakby tak podkrecil akcje- zagescil ruch na lewym pasie, vento jakby
wyprzedzalo zolta ciezarowke zdecydowanie szybciej zmieniajac pas to bysmy
mieli duze szanse na rzeznie :-(

KJ  praktyk

Użytkownik "kakmar" napisał :

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE
Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Wojciech G. pisze:

Użytkownik "kakmar" napisał :

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE
Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Sprawa oczywista. Kierowca Vento nie mógł widzieć motocykla wyskakującego spomiędzy terenówki a ciężarówki.

On 10 Maj, 18:54, Mateusz Mirski  wrote:

Nie mówiąc o tym, że wjeżdżając z prawego pasa na środkowy, ma
pierwszeństwo przed wjeżdżającym z pasa lewego.

Przeciw niemu widzę tylko brak kierunku.

On Sun, 10 May 2009 12:47:34 -0700 (PDT),
 wrote:

serio jest taki przepis ?

 pisze:

On 10 Maj, 18:54, Mateusz Mirski  wrote:

Nie mówiąc o tym, że wjeżdżając z prawego pasa na środkowy, ma
pierwszeństwo przed wjeżdżającym z pasa lewego.

serio jest taki przepis ?

On 11 Maj, 09:59, donia  wrote:

> serio jest taki przepis ?

serio i czytanie nie boli, szczególnie jak się ma zamiar używać dróg
publicznych

Użytkownik <tomistrz> napisał

szanowna paniuś chciała coś wnieść do tej miłej dyskusji ?
czy tylko ją pica swędzi ?

Mateusz Mirski pisze:

 Przeciw niemu widzę tylko brak kierunku.

On Mon, 11 May 2009 10:51:27 +0200
KJ Siła Słów  wrote:

Mateusz Mirski pisze:

>  Przeciw niemu widzę
> tylko brak kierunku.

A wg mnie to nie jest "tylko".

Prawidlowe miganie naprawde duzo znaczy w miescie, dla motocyklisty
bardzo duzo.

Tyle ze w calej Wawie sygnalizowanie manewrow jest tragiczne.

95% wlacza kierunek i natychmiast wykonuje manewr. Migacz sygnalizuje
moment rozpoczecia manewru, nie zamiar.

Sqeeb pisze:

On Mon, 11 May 2009 10:51:27 +0200
KJ Siła Słów  wrote:

Tyle ze w calej Wawie sygnalizowanie manewrow jest tragiczne.

95% wlacza kierunek i natychmiast wykonuje manewr. Migacz sygnalizuje moment rozpoczecia manewru, nie zamiar.

Nie tylko w wawie. Wszędzie tak jest,

On Mon, 11 May 2009 17:28:28 +0200, gildor
 wrote:

Nie tylko w wawie. Wszędzie tak jest,

ale u nas to ma swoje uzasadnienie. włączenie kierunkowskazu powoduje
zdradę zamiarów i strate wolnego miejsca na rzecz tego co zauważył kierunek.

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

ale u nas to ma swoje uzasadnienie. włączenie kierunkowskazu powoduje
zdradę zamiarów i strate wolnego miejsca na rzecz tego co zauważył

KJ Siła Słów pisze:

Mateusz Mirski pisze:

 Przeciw niemu widzę tylko brak kierunku.

A wg mnie to nie jest "tylko".

Mateusz Mirski pisze:

KJ Siła Słów pisze:

Mateusz Mirski pisze:

 Przeciw niemu widzę tylko brak kierunku.

A wg mnie to nie jest "tylko".

Ok, źle zabrzmiało, ale zgadzam się, że migać się powinno zawsze i dostatecznie wcześnie. Niestety poruszając się puszką po Poznaniu kilka razy miałem taką sytuację, że po wrzuceniu kierunku, "przeciwnik" nagle przyspiesza i zaczyna trąbić.

Mateusz Mirski pisze:

Niestety poruszając się puszką po Poznaniu kilka razy miałem taką sytuację, że po wrzuceniu kierunku, "przeciwnik" nagle przyspiesza i zaczyna trąbić.

KJ Siła Słów pisze:

Mateusz Mirski pisze:

Niestety poruszając się puszką po Poznaniu kilka razy miałem taką sytuację, że po wrzuceniu kierunku, "przeciwnik" nagle przyspiesza i zaczyna trąbić.

ej, no az nie wierze.

Nigdy takigeo nie pytales po co on trabi i przyspiesza ?

pytamnobochcialbymzrozumiectakiezachowanie

KJ Siła Słów pisze:

pytamnobochcialbymzrozumiectakiezachowanie

Piotr Rezmer pisze:

Dlaczegosklejasztakwielewyrazówwjedenczydlategożebyzaciekawićczytaczytakiewytłuszczenie?

Cześć

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

Użytkownik "Mystik"  napisał w wiadomości

Cześć

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

Ale o co chodzi?
Normalna sprawa. Jak się tak jeździ to trzeba przewidzieć takie sytuacje i już. Normalna sprawa w mieście.

Dnia 10.05.2009 Mystik  napisał/a:

Cześć

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

Ale o co chodzi?

Normalna sprawa. Jak się tak jeździ to trzeba przewidzieć takie sytuacje i
już. Normalna sprawa w mieście.

On Sun, 10 May 2009 19:19:53 +0000 (UTC), kakmar
wrote:

czy dobrze że hamował? Czy może
kombinowałbyś inaczej?

, ale
chyba była to dość ekscytująca sekunda dla kierownika.

Ależ oczywistych oczywistości i mądrych mądrości można pisać bez liku.

Tytuł miał być zabawny, wyszło jak zwykle.

Cześć

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

Dnia 10.05.2009 Mystik  napisał/a:

O ocenę wg. własnego widzimisię, czy dobrze że hamował? Czy może
kombinowałbyś inaczej? I jeśli tak to jak. Hamowanie wydało, ale
chyba była to dość ekscytująca sekunda dla kierownika.

Dlatego pozwoliłem sobie z góry poprosić o rozdzielenie w
komentarzach przyczyn, od oceny decyzji o hamowaniu.

On Sun, 10 May 2009 15:44:59 +0000 (UTC), kakmar
wrote:

Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

Siemka

***"kakmar"
 Film ma aż 23s, choć sama akcja trwa max 5, no ale może nie zanudzi.

Ale o co chodzi???
To Ty sie ganiasz codziennie rano ze mna na tej trasie???

T.

On 10 Maj, 17:44, kakmar  wrote:

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.

Użytkownik "kakmar"  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=FB0aWRJ0nFE

Jeśli to możliwe to proszę o rozdzielne potraktowanie przyczyn
zaistnienia ww. sytuacji, jakości podjętych środków zaradczych, oraz
oczywiście uzyskanego efektu.