wolne obroty i klima
1 | Data: Czerwiec 09 2008 22:06:46 |
Temat: wolne obroty i klima | |
Autor: adam | Witam 2 |
Data: Czerwiec 09 2008 22:29:31 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: wo |
okolo 110km/h wszystko wrocilo do normy - zimne powietrze z klimatyzacji. Ubytek czynnika? Uzupełnić. 3 |
Data: Czerwiec 09 2008 22:52:32 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: "BUNIEK" | Witam Mysle ze to normalne, klimatyzacja to nie perpetum mobile i cieplo z wnetrza auta musi gdzies sie rozejsc posiadasz cos takiego jak chlodnica klimatyzacji, w korku nie ma przez na duzego przeplywu nawet jak jest wspomagana wiatrakiem, tym bardziej ze podana przez ciebie teperatura byla wysoka podobnie jak asfaltu i otoczenia + goraca komora silnika. Przy 110km.h czynnik chlodzacy wiatru jest znacznie wiekszy. Ja zauwazam rowniez spadek wydajnosci klimy w korkach i duzym upale. klima spreza gaz do pewnego cisnienia, przy rozprezaniu teperatura gazu spada i w wymienniku odbiera cieplo z otoczenia co za tym idzie cisnienie wzrasta i tak w kolo macieju, przy czym rozgrzany czynnik musi sie tez schodzic do jakiejs tam teperatury (sa oczywiscie widelki) i ponownie trafia do sprzezarki. Mozna by rzec to, zmniejszmy cisnieie gazu i bedzie git, no tak ale jak bedzie z niskie to teperatura spadnie ponizej zera lub zero co spowoduje zamrozenie skroplonej wody na wymienniku przez co przestanie byc drozny i mozna rowalic klimatyzacje. Ten opis do spory skrot kiedys mi to tlumaczyl koles jak podkrecal nam klimatyzacje w serwerowni, kiedys jeden z klimatyzatorow zamarzl i wiadro lodu wywalilismy (klimatyzator przeszedl w stan alarmu wiec sie nie zwalil). Mimo ze klimatyzator koles i tak przeszedl CHECK LISTE urzadzenia wiec moze gdzies zajedz do warsztatu bo naprawy tego ukladu do najtanszych nie naleza. Buniek 4 |
Data: Czerwiec 10 2008 08:54:07 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Robert J. | Fizyka chyba nie jest Twoją najmocniejszą stroną? ;-) klima spreza gaz do pewnego cisnienia, przy rozprezaniu teperatura gazu spada Pół prawdy. Spada teoretycznie do tej samej temperatury którą miał przed sprężeniem :-). Prosta zasada fizyki. Zapomniałeś dodać że po sprężeniu czynnik MUSI być schłodzony, inaczej nic Ci to nie da. Po to jest chłodnica w układzie klimatyzacji :-). w wymienniku odbiera cieplo z otoczenia co za tym idzie cisnienie wzrasta i tak w kolo macieju, przy czym rozgrzany czynnik musi sie tez schodzic do jakiejs tam teperatury Schładza się właśnie odbierając ciepło od przepływającego powietrza :-). W skrócie: Sprężarka zwiększa ciśnienie czynnika o [delta P], równocześnie zwiększa się jego temperatura o [delta T]. Następnie sprężony czynnik jest w chłodnicy schładzany ponownie w przybliżeniu do temperatury otoczenia. Dalej w parowniku (czy jak to się nazywa) następuje rozprężanie, a co za tym idzie zmniejszanie temperatury o rzeczone [delta T] (około). Parownik jest umieszczony w kanale dolotowym nawiewu. Teoretycznie temperatura czynnika spada do [T otoczenia] - [delta T]. Potem ogrzany już czynnik trafia z powrotem do sprężarki itd. Oczywiście to w dużym skrócie :-) Mozna by rzec to, zmniejszmy cisnieie gazu i bedzie git, no tak ale jak bedzie z niskie to teperatura spadnie ponizej zera lub zero Czyli zgodnie z Twoją teorią im niższe ciśnienie tym niższa temperatura? ;-) 5 |
Data: Czerwiec 10 2008 10:36:30 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Hinek | Użytkownik "Robert J." napisał Pol prawdy. Mamy przeciez do czynienia z przemiana nieodwracalna a dotego czynnik chlodzacy nie jest gazem doskonalym :) Pozdr -- Hinek 6 |
Data: Czerwiec 10 2008 11:06:11 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Robert J. | Pół prawdy. Spada teoretycznie do tej samej temperatury którą miał przed sprężeniem :-). Prosta zasada fizyki.Pol prawdy. Nie zauważyłeś że napisałem "teoretycznie"? ;-))) Poza tym w którym miejscu przemiana izochoryczna jest nieodwracalna??? Gdyby była nieodwracalna to klima raczej by nie zadziałała :-). Oczywiście że nie jest to gaz doskonały, że są straty itd. Stąd moje "teoretycznie" :-) 7 |
Data: Czerwiec 10 2008 19:43:50 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Sławomir Siwek |
Użytkownik "Robert J." napisał Ale jeszcze schłodzone powietrze wyzbywa się wody, głównego czynnika przenoszącego ciepło i powietrze staje się suchsze i pozornie chłodniejsze. 8 |
Data: Czerwiec 10 2008 12:08:24 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: BUNIEK |
Mozna by rzec to, zmniejszmy cisnieie gazu i bedzie git, no tak ale jak Moj blad zwiekszmy cisnienie, przez co rozprezajac sie gwlatowniej szyciej odbierzemy cieplo z otoczenia, ale mozemy przegiac i zamrozic kanaly w aucie. Buniek 9 |
Data: Czerwiec 10 2008 13:00:43 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Robert J. | Moj blad zwiekszmy cisnienie, przez co rozprezajac sie gwlatowniej szyciej odbierzemy cieplo z otoczenia, ale mozemy przegiac i zamrozic kanaly w aucie. Gwałtowność rozprężenia nie zależy tylko od ciśnienia, ale też od czasu :-). Czyli od konstrukcji parownika. 10 |
Data: Czerwiec 10 2008 13:58:21 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: BUNIEK | Moj blad zwiekszmy cisnienie, przez co rozprezajac sie gwlatowniej Oczywiscie sie zgadzam ale te cisnienia etc. wplwaja na osiagane teperatury i koniec koncow moze to doprowadzic do zalodzenia klimatyzacji, bardziej mi chodzilo o zwrocenie uwagi ze nie mozna tego ukladu podkrecac w nieskonczonsc mimo ze prostego wyjasnienia jak to dziala mozna by sie pokusic o takie stwierdzenie.\ Kiedys spotkalem sie z pytaniem czy otwarta lodowka obnizy czy podniesie teperature w pokoju ?. :) Buniek 11 |
Data: Czerwiec 10 2008 14:14:12 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Robert J. | Kiedys spotkalem sie z pytaniem czy otwarta lodowka obnizy czy podniesie teperature w pokoju ?. :) Wiesz, jak miałem kilka lat to wlazłem do wiadra i próbowałem się podnieść ;-). 12 |
Data: Czerwiec 10 2008 14:46:24 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: BUNIEK | Wiesz, jak miałem kilka lat to wlazłem do wiadra i próbowałem się podnieść Dobre, musiales wzbudzic wesolosc w otoczeniu. :) :) :) :) Buniek 13 |
Data: Czerwiec 10 2008 16:02:11 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Maverick | BUNIEK pisze: Kiedys spotkalem sie z pytaniem czy otwarta lodowka obnizy czy podniesie teperature w pokoju ?. :) Poczatkowo obnizy (bo jest chlodna w srodku). Potem efekt bedzie coraz gorszy. W ostatniej fazie bedzie podwyzszac temperature otoczenia (proba chlodzenia powietrza powoduje straty ciepla, a lodowka bedzie miala za mala wydajnosc aby obnizyc temperature otoczenia). Im lepsza/wieksza lodowka to efekt ochladzania bedzie lepszy i dluzszy. Koniec jednak jest ten sam - lodowka nie daje rady, podwyzsza temp pomieszczenia i pada. -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - juz pelnoletni 14 |
Data: Czerwiec 10 2008 18:50:32 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Robert J. | Sorry, ale Ty nam to tłumaczysz? Wiem jak działa i lodówka, i klima, i wiele innych wynalazków ludzkości ;-))) Poczatkowo obnizy (bo jest chlodna w srodku). Zakładając że wstawisz ją kiedy wcześniej gdzieś normalnie pracowała :-). Bo jeśli ją dopiero uruchomisz ze stanu spoczynku to niczego nie schłodzi :-). Sensowniejsze jest założenie że właśnie o taki przypadek chodziło pytającemu... lodowka bedzie miala za mala wydajnosc aby obnizyc temperature otoczenia). To nie zależy od wydajności lodówki. Może mieć wydajność nieskończenie wielką a i tak nic nie schłodzi (zakładając że pokój jest układem zamkniętym). Im lepsza/wieksza lodowka to efekt ochladzania bedzie lepszy i dluzszy. Nie będzie żaden :-)))). Oczywiście pomijamy "lokalne" obniżania temperatury, np. przy otworze komory lodówki, mówimy o pokoju jako całości. Jest wręcz przeciwnie, lodówka wydzieli ciepło wytworzone przy pracy silnika sprężarki (nie mylić ze wzrostem temp. czynnika chłodzącego). 15 |
Data: Czerwiec 10 2008 19:47:50 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Sławomir Siwek |
BUNIEK pisze: lodówka schładza za zasadzie pompy cieplnej. "Wysysa" ciepło na zewnątrz izolowanego układu dlatego w środku jest chłodno a na zewnątrz gorąco. Po otwarciu drzwi wyrówna się temperatura a silnik (straty) będzie tylko podnosił temperaturę (gdyby pomieszczenie było izolowane). 16 |
Data: Czerwiec 10 2008 09:36:20 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: Olleo | Moj blad zwiekszmy cisnienie, przez co rozprezajac sie gwlatowniej szyciej Z reguly komp wylacza klime, jesli cisnienie przekroczy zadana wartosc. -- Olleo 17 |
Data: Czerwiec 10 2008 10:58:20 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: vrinx | Ostatnio stojac dosc dlugo w korku ok. 45 minut zauwazylem ze bardzo ja nic takiego nie zauważam...wiatrak się włącza co jakiś czas i tyle....VW climatronic TDI 105KM.. v 18 |
Data: Czerwiec 10 2008 12:16:01 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: BUNIEK | [ciach] Ja zauwazam rowniez spadek wydajnosci klimy w korkach i duzym upale. Duzo zalezy od auta i klimatyzacji, tez jej kondycji itp. np. moj kumpel nie czuje (tak twierdzi) pod noga klimy w 2.0 HDI a ja jak wlacze w 1.2 ET to czuc zdecydowanie obciazenie dla silnika mimo ze oba maja 90 KM. Moment diesla moze grac tu znaczenie przez co montowane sprezarki sa wydajnejsze (czy inne licho tak teoretyzujac) Buniek 19 |
Data: Czerwiec 10 2008 21:45:50 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: iREK | Ostatnio stojac dosc dlugo w korku ok. 45 minut zauwazylem ze bardzo -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - mialem podobny problem w Terracanie na wolnych obrotach klima praktycznie nie działała okazalo sie ze wiatraki elektryczne sie nie waczaja na postoju i nie wspomagaja tego duzego wiatraka na wale uruchomilem wiatraki i problemu nie ma sprawdz swoje wiatraki - moze na postoju nie chlodza wystarczajaco chlodnicy? ir www.ir.travel.pl/terracan.html 20 |
Data: Czerwiec 11 2008 12:13:53 | Temat: Re: wolne obroty i klima | Autor: omega_fan |
Witam Nie wiem co to, ale w/g mnie nie jest to normalne, w moim Oplu Vectra z automatyczną klimą nic takiego się nie dzieje. |