wspolczesne mozliwosci odtworcze
1 | Data: Styczen 24 2011 12:16:02 |
Temat: wspolczesne mozliwosci odtworcze | |
Autor: páŚrformáŚrka | Mam pytanie. Czy jest taka opcja, zeby 2 |
Data: Styczen 24 2011 23:17:18 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marcin [3M] | Zależy od stopnia ingerencji. 3 |
Data: Styczen 24 2011 14:27:25 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: páŚrformáŚrka | On 24 Sty, 23:17, "Marcin [3M]" wrote: Zależy od stopnia ingerencji. Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby. -- páŚrformáŚrka 4 |
Data: Styczen 24 2011 23:35:01 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: JA | On 2011-01-24 23:27:25 +0100, páŚrformáŚrka said: Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich Przypuszczam, że nawet policja czy inne służby nie sÄ w stanie odtworzyÄ co było pod czarnym kołem, które widnieje zamiast twarzy. Jak pisał Marcin. SÄ rzeczy nieodwracalne. -- 200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułoć jak 100. Nie odpowiadam na treĹci nad cytatem. Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 5 |
Data: Styczen 24 2011 23:42:01 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marcin [3M] |
Zależy od stopnia ingerencji. Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby. -- Hehe, to czego potrzebujesz, to nie wiedza tajemna, tylko narzÄdzie programistyczne (nawet darmowe) lub wspomagajÄ ce naukowe obliczenia i wiedza z podrÄczników dot. przetwarzania obrazu. IdÄ o zakład, że szybko można osiÄ gnÄ Ä poziom nawet wyższy od tego, którym dysponuje policja i inne służby... 6 |
Data: Styczen 24 2011 15:01:37 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: páŚrformáŚrka | Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo. 7 |
Data: Styczen 24 2011 23:26:42 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Przyjazny | On 2011-01-24 23:01, p???rform???rka wrote: Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo. Nie ma żadnej szansy, w szczególności skąd mają się wziąć szczegóły i kolory? Np. jakby na 1-szym zdjęciu fotografowana nie miała rzęs, to drugie pewnie nie zmieniłoby się wcale albo prawie wcale. Nie da się robić informacji z niczego. Chyba że chcesz wiedzieć mniej-więcej, to wtedy trochę się zawsze da... W szczególnośći zauważ, że przy pomniejszeniu do ~25% zdjęcia wyglądają prawie identycznie (modulo kolory). Chyba żeby było dużo podobnych zdjęć przerobionych w ten sam sposób, to część możnaby wykorzystać jako zbiór treningowy i próbować resztę dosztukować. Ale to raczej trudne i mało obiecujące, i nie to o co chodziło. 8 |
Data: Styczen 25 2011 00:32:43 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marcin [3M] |
9 |
Data: Styczen 25 2011 01:37:25 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Piotrne | páŚrformáŚrka pisze: Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie Nie ma. Chyba, że wystarczy czarno-biała miniaturka (w tym przypadku). Ale jest jeszcze pewna droga - ktoĹ może zapomnieÄ o usuniÄciu/modyfikacji miniatury w EXIFie. Zobacz tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_Schwartz In June 2003 Schwartz became the subject of a stir in the Internet community when it was discovered that at least two cropped photographs of herself she had posted on her personal blog contained hidden Exif thumbnail images clearly showing her bared breasts, because the program she used to edit them, Photoshop, did not create replacement thumbnails. P. 10 |
Data: Styczen 25 2011 00:04:39 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marek Wyszomirski | W dniu 2011-01-24 23:27, páŚrformáŚrka pisze: [...] JeĹli chcesz usunÄ Ä ze zdjÄcia niektóre elementy - np. swojÄ osobÄ - przyjrzyj siÄ programowi Inpaint - http://www.theinpaint.com/ Nie z każdym zdjÄciem sobie dobrze radzi, ale czasem można osiÄ gnaÄ zaskakujÄ co dobre efekty. Wersja trial która możesz za darmo sciÄ gnaÄ pozwala na dokłÄ dne zapoznanie sie z programem, ale nie obsługuje zapisu przetworzonych obrazów. Co pewien czas można pobraÄ darmo wersje pełna ze strony www.giveawayoftheday.com (zachÄcam do sledzenia tej strony - codziennie jest do darmowego ĹciÄ gniÄcia inny program - trzeba zdÄ żyÄ z zainstalowaniem i rejestracjÄ w ciÄ gu 24 godzin - jest sporo Ĺmieci, ale zdarzajÄ siÄ też prawdziwe perełki). -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 11 |
Data: Styczen 24 2011 15:14:01 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: páŚrformáŚrka | On 25 Sty, 00:04, Marek Wyszomirski wrote: W dniu 2011-01-24 23:27, páŚrformáŚrka pisze: NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE! Inaczej, boja chyba umiejetnisci logicznego wyrazania mysli stracilam. Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja ale chce byc torche... intrygujaca wiec romazal ja dotkliwie, rozpikselowal jak lej po pombie, nacignela tam wyciagnela owdzie. Ty, bardzo chcesz zobaczyc jak ta osoba wyglada naprawdÄ i..........? I jestes w stanie te efekty odwrociÄ,i nie o kolor mi chodzi a te inne bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie. -- páŚrformáŚrka 12 |
Data: Styczen 25 2011 00:39:49 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marcin [3M] | I jestes w stanie te efekty odwrociÄ,i nie o kolor mi chodzi a te inne 13 |
Data: Styczen 25 2011 07:42:01 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Marek Wyszomirski | W dniu 2011-01-25 00:14, páŚrformáŚrka pisze: Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja Jednego, gotowego programu nie ma. Natomiast jeĹli weźmiesz siÄ do tego rÄcznie, bÄdziesz miała odpowiedniÄ wiedzÄ i poĹwiecisz odpowiedniÄ iloć czasu - niektóre przekształcenia może sie udaÄ cofnÄ Ä. SÄ dwie grupy przekształceĹ obrazu - stratne - gdzie informacja jest bezpowrotnie tracona i bezstratne - gdzie nie ma jej utraty, natomiast nastÄpuje jakaĹ forma zakodowania. Ĺatwiej to bÄdzie wyjaĹniÄ na przykładzie - dla ułatwienia rozumowania bardzo uproszczonym. Możesz np. zastosowaÄ przekształcenie które bÄdzie polegało na tym, ze w każdym nieparzystym wierszu obrazu zamienisz kolejnoć pikseli - czyli zamiast od lewej do prawej bÄdziesz je wstawiaÄ od prawej do lewej. Obraz uzyskany w wyniku takiego przekształcenia bÄdzie mocno zniekształcony, ale utraty informacji nie bÄdzie - o ile odbiorca takiego obrazu bÄdzie w stanie analizujÄ c obraz ustaliÄ w jaki sposób obraz został przekształcony - może przekształcenie odwróciÄ i uzyskaÄ obraz identyczny z oryginalnym. To, czy łatwe bÄdzie ustalenie, jakiego algorytmu użyto w celu przekształcenia obrazu jest zupełnie odrÄbna kwestiÄ . UsuniÄcie z obrazu koloru jest z kolei przykładem przekształcenia stratnego - nie mamy w przekształconym obrazie informacji o kolorze i możemy co najwyżej na podstawie naszych doĹwiadczeĹ życiowych domyĹlaÄ siÄ jaki ten kolor był. W przypadku twarzy takie domysły mogÄ byÄ w miarÄ wiarygodne, ale jeĹli np. obraz przedstawia dzieciÄcÄ piłkÄ - nie mamy żadnych szans ustaliÄ, czy była ona zielona, czy niebieska a może różowa. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 14 |
Data: Styczen 25 2011 07:54:12 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Henry(k) | Dnia Mon, 24 Jan 2011 15:14:01 -0800 (PST), páŚrformáŚrka napisał(a): I jestes w stanie te efekty odwrociÄ,i nie o kolor mi chodzi a te inne Krótko - zależy od efektu. JeĹli użyjesz zniekształcenia to siÄ da, jeĹli zmiÄkczanie, pikselizacja lub mozaikowanie z dużymi wartoĹciami to siÄ nie da. Pozdrawiam, Henry 15 |
Data: Styczen 25 2011 09:24:49 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "páŚrformáŚrka" napisał w wiadomoĹci I jestes w stanie te efekty odwrociÄ,i nie o kolor mi chodzi a te inne Komputer wykonuje okreslone operacje na podstawie tego, co w danym miejscu było wczeĹniej. Innymi słowy, okreslony piksel był biały, sÄ siedni czarny, w celu osiÄ gniÄcai zamierzonej operacji wykorzystuje jakÄ Ĺ tam informacjÄ. W efekcie otrzymuje jakÄ Ĺ tam wartoć i przypisuje jÄ do okreslonego piksela.Jeżeli wiesz jakim programem, jaka operacja i z jakim parametrami została wykonana, to czÄĹciowo przynajmniej możesz tÄ operacje odwóciÄ. Ale w wiekszoĹci wypadkó niestety nie bÄdzie to operacja odwaracalna, bo gdy "wychodzisz" od tego, co zostało w ramach operacji zrobione, masz tylko wynik. Innymi słowy, majÄ c wartoć "4", nie wiesz czy byłÄ ona wynikiem dzielenia 16:4, odejmowania 6-2 czy dodawania 2+2 - a informacja taka jest konieczna do odwrócenia operacji. Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można czÄĹciowo, w ograniczonym zakresie odtworzyÄ stan poprzedni, ale efekt bÄdzie bardzo zależał od rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku informacji wyjĹciowej, odwrócenie nie bÄdzie możliwe. -- Yogi(n) http://nczas.home.pl/wp-content/uploads/2010/10/wasiukiewicz412010.jpg http://gazetawyborcza.republika.pl/PlakatMichnik_72.jpg 16 |
Data: Styczen 25 2011 20:10:38 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: Maciek | Użytkownik Yogi(n) napisał: Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można czÄĹciowo, w ograniczonym zakresie odtworzyÄ stan poprzedni, ale efekt bÄdzie bardzo zależał od rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku informacji wyjĹciowej, odwrócenie nie bÄdzie możliwe.Jeszcze dodam jednÄ ważnÄ informacjÄ - użycie typowego, znanego filtra. Powiedzmy, że wspomniany na poczÄ tku zboczek zastosował typowy filtr z programu graficznego. Jego algorytm działania jest znany i do pewnego stopnia można cofnÄ Ä jego działanie. Gorzej, gdyby był samodzielnym programistÄ , grafikiem i zrobił coĹ we własnym zakresie. Wtedy byłoby dużo trudniej. Typowoć zawsze niesie pewne ułatwienia dla łamiÄ cych - również w przypadku zamków w drzwiach, autoalarmu itp. Photo Shop pozostawia po sobie Ĺlady w pliku, w exifie. Pewnie nie tylko on. O ile nie zostanÄ usuniÄte, to już jest jakaĹ podpowiedź. Maciek 17 |
Data: Styczen 25 2011 02:19:11 | Temat: Re: wspolczesne mozliwosci odtworcze | Autor: páŚrformáŚrka | Marcin[3M],JA, Marek Wyszomirski,przyjazny, Piotrne,Henry(k), Yogi(n) |