Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis, po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

W dniu 2015-11-30 o 21:21, Krysteck pisze:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

czyli według "litery prawa" mozna?

W dniu 2015-11-30 o 21:24, bucz pisze:

W dniu 2015-11-30 o 21:21, Krysteck pisze:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

czyli według "litery prawa" mozna?

Można.

--
Liwiusz

Hello bucz,

Monday, November 30, 2015, 9:24:36 PM, you wrote:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

czyli według "litery prawa" mozna?

Masz prawo jazdy?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2015-12-01 o 00:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello bucz,

Monday, November 30, 2015, 9:24:36 PM, you wrote:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

czyli według "litery prawa" mozna?

Masz prawo jazdy?

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten, kto dałby sobie obciąć palec bez
wcześniejszego sprawdzenia stanu aktualnych przepisów!

--
Liwiusz

Dnia Tue, 1 Dec 2015 00:20:54 +0100, Liwiusz napisał(a):

Masz prawo jazdy?

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten, kto dałby sobie obciąć palec bez
wcześniejszego sprawdzenia stanu aktualnych przepisów!

To ja mogę rzucać :)

On Tue, 1 Dec 2015 00:20:54 +0100, Liwiusz  wrote:

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten, kto dałby sobie obciąć palec bez
wcześniejszego sprawdzenia stanu aktualnych przepisów!

Kiedyś można było poza terenen zab., czy coś się zmieniło?

--
Marek

W dniu 2015-12-01 o 01:39, Marek pisze:

On Tue, 1 Dec 2015 00:20:54 +0100, Liwiusz
 wrote:

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten, kto dałby sobie obciąć palec bez
wcześniejszego sprawdzenia stanu aktualnych przepisów!

Kiedyś można było poza terenen zab., czy coś się zmieniło?

Do czego pijesz?

--
Liwiusz

W dniu 2015-11-30 o 21:21, Krysteck pisze:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

Test jest ze znajomości przepisów, a nie czyichś wyobrażeń o świecie jak
by było wygodniej.

Przepis istnieje od ho-ho, na pewno od lat '90, a pewnie i wcześniej.


Można rozpatrywać go dwutorowo:

1) jako wprowadzenie wyjątku w formie zakazu wyprzedzania właśnie na
obszarze zabudowanym, gdzie po wyprzedzeniu wyprzedzający stanie się
zawalidrogą dla pojazdu uprzywilejowanego (muszącego jechać 50/60)

2) jako wprowadzenie wyjątku w formie umożliwienia wyprzedzania poza
obszarem zabudowanym - aby czasem taki pojazd uprzywilejowany nie stał
się zawalidrogą gdzieś na jakiejś ekspresówce wielopasmowej.

--
Liwiusz

Krysteck wrote:

ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

zdarzyło parę razy.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Krysteck wrote:

ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

zdarzyło parę razy.

Opiszesz sytuacje? po prostu na mój chłopski rozum, nie ma nic ważniejszego od pędzącej do wypadku karetki/straży pożarnej/policji i dlaczego ja miałbym się bardziej spieszyć niż ów pojazd.
Nie mówię o literze prawa, tylko logice.

W dniu 30.11.2015 o 21:40, Krysteck pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Krysteck wrote:

ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

zdarzyło parę razy.

Opisałem w innym poście.

Opiszesz sytuacje? po prostu na mój chłopski rozum, nie ma nic

Nie chwal się tym rozumem zbyt bardzo ;-)

ważniejszego od pędzącej do wypadku karetki/straży pożarnej/policji i
dlaczego ja miałbym się bardziej spieszyć niż ów pojazd.

Dlatego, że mi się może spieszyć a jemu nie za bardzo.

Nie mówię o literze prawa, tylko logice.

Logika sprawiła Ci figla ;-)

--
Czarek

 

Opiszesz sytuacje? po prostu na mój chłopski rozum, nie ma nic

Autostrada a4.
Wóz strazy pożarnej zasuwa 100km/h.
Ja mogę zgodnie z przepisami 140 km/h.
Nic nie wymuszam, lewy pas i do przodu.

W dniu 30.11.2015 o 21:40, Krysteck pisze:

Nie mówię o literze prawa, tylko logice.

Słaba ta Twoja logika i wyobraźnia, więc jednak skup się bardziej na literze prawa, bo z logiką nie bardzo Ci idzie.

Hello Krysteck,

Monday, November 30, 2015, 9:40:22 PM, you wrote:

ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

zdarzyło parę razy.

Opiszesz sytuacje? po prostu na mój chłopski rozum, nie ma nic
ważniejszego od pędzącej do wypadku karetki/straży pożarnej/policji i
dlaczego ja miałbym się bardziej spieszyć niż ów pojazd.
Nie mówię o literze prawa, tylko logice.

Skąd pomysł, że oni jeżdżą tylko do wypadków?

Jeżdżą karetki z narządami, stosunkowo powoli. Jeżdżą samochody
przewożące podejrzanych czy skazanych, jeżdżą bankowozy z kasą.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Krysteck,

Monday, November 30, 2015, 9:40:22 PM, you wrote:

ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

zdarzyło parę razy.

Opiszesz sytuacje? po prostu na mój chłopski rozum, nie ma nic
ważniejszego od pędzącej do wypadku karetki/straży pożarnej/policji i
dlaczego ja miałbym się bardziej spieszyć niż ów pojazd.
Nie mówię o literze prawa, tylko logice.

Skąd pomysł, że oni jeżdżą tylko do wypadków?

Jeżdżą karetki z narządami, stosunkowo powoli. Jeżdżą samochody
przewożące podejrzanych czy skazanych, jeżdżą bankowozy z kasą.

Pojazd uprzywilejowany to taki nadający dźwięki i sygnały świetlne, a nie jedynie wyposażony w koguta, nie widziałem jeszcze bankowozu na sygnale

nie widziałem jeszcze bankowozu na sygnale

W pobliżu oddziałów NBP tyle tego, że aż uszy więdną.

https://www.youtube.com/watch?v=RUOS0CN2ttA

W dniu 30.11.2015 o 21:21, Krysteck pisze:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale?

Poległeś na błÄ™dnym rozumieniu pojazdu uprzywilejowanego.
Kto powiedział, że pojazd uprzywilejowany "na sygnale" musi być pojazdem "służb ratowniczych" i musi się gdzieś bardzo spieszyć?


Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się

wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

Kilka(naście) razy, chyba najczęściej wyprzedzałem wlokącą się kolumnę furgonów wiozących "zabezpieczenie" do ochrony jakiegoś meczu piłkarskiego. Nie miałem zamiaru jechać za nimi około 25 km z prędkością 40-50 km/h



--
Czarek

W dniu 2015-11-30 o 21:45, Czarek pisze:

Poległeś na błÄ™dnym rozumieniu pojazdu uprzywilejowanego.
Kto powiedział, że pojazd uprzywilejowany "na sygnale" musi być pojazdem
"służb ratowniczych" i musi się gdzieś bardzo spieszyć?

Nawet jeśli się spieszy, to nie znaczy, że 'zwyczajny pojazd' nie może jechać szybciej. Wątpię, by duże wozy strażackie jeździły 140 km/h.

   MJ

W dniu 30.11.2015 o 21:56, Michał Jankowski pisze:

W dniu 2015-11-30 o 21:45, Czarek pisze:

Poległeś na błÄ™dnym rozumieniu pojazdu uprzywilejowanego.
Kto powiedział, że pojazd uprzywilejowany "na sygnale" musi być pojazdem
"służb ratowniczych" i musi się gdzieś bardzo spieszyć?

Nawet jeśli się spieszy, to nie znaczy, że 'zwyczajny pojazd' nie może
jechać szybciej. Wątpię, by duże wozy strażackie jeździły 140 km/h.

Oczywiście, to też jest argument.
Nawet jeśli by osiągały ponad  140km/h, to ich przyspieszenie jest dużo niższe niż przeciętnej osobówki i jest dużo czasu aby je wyprzedzić

--
Czarek

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

W dniu 30.11.2015 o 21:56, Michał Jankowski pisze:

W dniu 2015-11-30 o 21:45, Czarek pisze:

Poległeś na błÄ™dnym rozumieniu pojazdu uprzywilejowanego.
Kto powiedział, że pojazd uprzywilejowany "na sygnale" musi być pojazdem
"służb ratowniczych" i musi się gdzieś bardzo spieszyć?

Nawet jeśli się spieszy, to nie znaczy, że 'zwyczajny pojazd' nie może
jechać szybciej. Wątpię, by duże wozy strażackie jeździły 140 km/h.

Oczywiście, to też jest argument.
Nawet jeśli by osiągały ponad  140km/h, to ich przyspieszenie jest dużo niższe niż przeciętnej osobówki i jest dużo czasu aby je wyprzedzić

To ma sens, przekonaliście mnie, wychodzi mój brak obycia za kółkiem

Użytkownik "Michał Jankowski"  napisał w wiadomości grup W dniu 2015-11-30 o 21:45, Czarek pisze:

Kto powiedział, że pojazd uprzywilejowany "na sygnale" musi być pojazdem
"służb ratowniczych" i musi się gdzieś bardzo spieszyć?

Nawet jeśli się spieszy, to nie znaczy, że 'zwyczajny pojazd' nie może jechać szybciej. Wątpię, by duże wozy strażackie jeździły 140 km/h.

Te naprawde duze, tzn amerykanskie potrafia.
No ale one raczej na lotniskach uzywane.

Jezdzenie kreta droga ciezka ciezarowka to nie 140 :-)

J.

On Tue, 1 Dec 2015 10:35:25 +0100, "J.F."
 wrote:

Te naprawde duze, tzn amerykanskie potrafia.
No ale one raczej na lotniskach uzywane.

OIDP, to ich prędkość maks. to coś koło 110 km/h. Przyśpieszenie do 80
km/h to ponad 25 sekund.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

Dnia Tue, 01 Dec 2015 21:13:43 +0100,  napisał(a):

On Tue, 1 Dec 2015 10:35:25 +0100, "J.F."
 wrote:

Te naprawde duze, tzn amerykanskie potrafia.
No ale one raczej na lotniskach uzywane.

OIDP, to ich prędkość maks. to coś koło 110 km/h. Przyśpieszenie do 80
km/h to ponad 25 sekund.

Te co u nas jeżdża po drogach to gdyby były w stanie technicznie osiągać
takie prędkości to pewnie musiałby mieć kaganiec na 85.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup Dnia Tue, 01 Dec 2015 21:13:43 +0100,  napisał(a):

On Tue, 1 Dec 2015 10:35:25 +0100, "J.F."

Te naprawde duze, tzn amerykanskie potrafia.
No ale one raczej na lotniskach uzywane.

OIDP, to ich prędkość maks. to coś koło 110 km/h. Przyśpieszenie do 80
km/h to ponad 25 sekund.

Te co u nas jeżdża po drogach to gdyby były w stanie technicznie osiągać
takie prędkości to pewnie musiałby mieć kaganiec na 85.

http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/nowe-wozy-bojowe-na-lotnisku-chopina/894pz

Ale producent jakis ostrozniejszy jest w osiagach ... tym niemniej 135km/h gwarantuje.
Ale 50t po krajowych drogach ... to chyba wolalbym nie prowadzic.

Choc pamietam powodz w 97 - kierowcy Starow i Jelczy z piaskiem poczuli sie uprzywilejowani bardziej niz policja i po Wroclawiu zapieprzali szybciej niz osobowki :-)

J.

W dniu 2015-12-01 o 21:48, J.F. pisze:

Ale 50t po krajowych drogach ... to chyba wolalbym nie prowadzic.

Normalny, załadowany zestaw ciągnik+naczepa ma około 40 ton. "Dobrze załadowany" ma ponad 50t. I jeżdżą :)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości grup W dniu 2015-12-01 o 21:48, J.F. pisze:

Ale 50t po krajowych drogach ... to chyba wolalbym nie prowadzic.

Normalny, załadowany zestaw ciągnik+naczepa ma około 40 ton. "Dobrze załadowany" ma ponad 50t. I jeżdżą :)

Ale z predkoscia 70-80, a nie 130 ...

J.

W dniu 2015-12-02 o 17:50, J.F. pisze:

Ale z predkoscia 70-80, a nie 130 ...

Fakt. Ale podwozie, opony, układ kierowniczy i hamulce mają na 40t, nie ponad 50t. I żeby nie było - tych 50t jeździ całkiem sporo i często - nie są to żadne ekstrema (jak np. zestaw, który nie mógł się sam wykiprować, tyle mokrego miału miał załadowane).

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Dnia Tue, 1 Dec 2015 21:48:12 +0100, J.F. napisał(a):

Te co u nas jeżdża po drogach to gdyby były w stanie technicznie
osiągać
takie prędkości to pewnie musiałby mieć kaganiec na 85.

http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/nowe-wozy-bojowe-na-lotnisku-chopina/894pz

Ale producent jakis ostrozniejszy jest w osiagach ... tym niemniej
135km/h gwarantuje.
Ale 50t po krajowych drogach ... to chyba wolalbym nie prowadzic.

Są różne specjalny pojazdy co wożą nawet cięższe rzeczy, może i nie muszą
mieć ograniczników prędkości nawet.

No ale fakt - te wozy ciężkie, osi mało. Przystosowane pewnie tylko do
jazdy po równym lotnisku i to też raczej nie slalomem :)

Ma się rozpędzić po prostym, a potem wyhamować przed pożarem i tyle.

 wrote:

On Tue, 1 Dec 2015 10:35:25 +0100, "J.F."
 wrote:

Te naprawde duze, tzn amerykanskie potrafia.
No ale one raczej na lotniskach uzywane.

OIDP, to ich prędkoć maks. to coś koło 110 km/h. Przyśpieszenie do 80
km/h to ponad 25 sekund.

52t - max 150kmh
0-80kmh - 14 sek :)
<http://lotniczapolska.pl/Nowe-pojazdy-bojowe-Lotniskowej-Strazy-Pozarnej-na-Lotnisku-Chopina,27383>

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Tue, 1 Dec 2015 20:35:38 -0000 (UTC), masti  wrote:

52t - max 150kmh
0-80kmh - 14 sek :)
<http://lotniczapolska.pl/Nowe-pojazdy-bojowe-Lotniskowej-Strazy-Pozarnej-na-Lotnisku-Chopina,27383>

Jakoś nie zauważyłem zmiany ;) dlatego pisałem o Barrakudach.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości grup W dniu 30.11.2015 o 21:21, Krysteck pisze:

Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

Kilka(naście) razy, chyba najczęściej wyprzedzałem wlokącą się kolumnę furgonów wiozących "zabezpieczenie" do ochrony jakiegoś meczu piłkarskiego. Nie miałem zamiaru jechać za nimi około 25 km z prędkością 40-50 km/h

Ale do kolumny uprzywilejowanej jest osobny przepis.
Wyprzedzic mozna (poza terenem zabudowanym), ale wjechac miedzy pojazdy nie mozna.
Wyprzedzic wiec mozna, o ile wszystkie naraz dasz rade.

J.

Dnia Mon, 30 Nov 2015 21:21:46 +0100, Krysteck napisał(a):

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale?

IMO ustawodawca nie miał na myśli tych, co lecą na złamanie karku, tylko by
pojazd uprzywilejowany jadąc wolno (awaria / patrol / itp.) nie zablokował
drogi między miejscowościami. Sytuacja rzadka, ale możliwa.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu 2015-11-30 o 22:21, Borys Pogoreło pisze:

pojazd uprzywilejowany jadąc wolno (awaria / patrol / itp.)

Ani awaria, ani patrol nie mieści mi się w uzasadnieniu bycia pojazdem
uprzywilejowanym ;)

--
Liwiusz

Użytkownik "BorysPogoreło"  napisał w wiadomości grup

IMO ustawodawca nie miał na myśli tych, co lecą na złamanie karku, tylko by
pojazd uprzywilejowany jadąc wolno (awaria / patrol / itp.) nie zablokował
drogi między miejscowościami. Sytuacja rzadka, ale możliwa.

No, w razie awarii powinien koguty wylaczyc, w razie wolnego patrolu byc moze tez ...

J.

W dniu 01.12.2015 o 10:36, J.F. pisze:

Użytkownik "BorysPogoreło"  napisał w wiadomości grup

IMO ustawodawca nie miał na myśli tych, co lecą na złamanie karku,
tylko by
pojazd uprzywilejowany jadąc wolno (awaria / patrol / itp.) nie
zablokował
drogi między miejscowościami. Sytuacja rzadka, ale możliwa.

No, w razie awarii powinien koguty wylaczyc, w razie wolnego patrolu byc
moze tez ...

Jeśli się porusza, to sam kogut nie wystarczy, jeszcze musi gdakać ;-)


--
Czarek

W dniu 2015-11-30 o 21:21, Krysteck pisze:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się
wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

Zapamiętnijta kursanty raz na jutro:
logika i "zdrowy rozum" nijak się mają do przepisów.
Pomijając już kwestie regulowania przepisami krzywizny banana i długości płomienia świecy to jest cała masa przykładów, gdzie "zdrowy rozum" się burzy. Już nie wspomnę o czymś takim, jak duch prawa, który jest u nas nagminnie gwałcony przez funkcjonariuszy przestrzegających litery prawa a mających dupoko w głębie tego ducha.

A co do wyprzedzania to zdarzyło mi się kilka razy, w tym:
straż pożarną jadącą Starem 66
więźniarkę SW (tym, to się chyba nie spieszyło ;-)
Jacek

Mon, 30 Nov 2015 22:57:21 +0100, Jacek

Zapamiętnijta kursanty raz na jutro:
logika i "zdrowy rozum" nijak się mają do przepisów.

Ale te rzeczy się nie wykluczają. Niestety sporo kierowców tak myśli. Tzn.
uważa, że przepisy są głupie, więc jeszcze głupiej się zachowują.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2015-12-01 o 07:59, Myjk pisze:

Ale te rzeczy się nie wykluczają. Niestety sporo kierowców tak myśli. Tzn.
uważa, że przepisy są głupie, więc jeszcze głupiej się zachowują.

To jest problem typu, co było pierwsze: jajko, czy kura?
Czy najpierw zlikwidować debilne ograniczenia i przepisy a potem wszystkie ściśle egzekwować, czy też najpierw wytresować społeczeństwo, żeby wszystko co waadza wymyśli było bez sprzeciwu respektowane, a potem poluzować.
Widzę, że raczej leci tym drugim torem.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2015-12-01 o 07:59, Myjk pisze:

Ale te rzeczy się nie wykluczają. Niestety sporo kierowców tak myśli. Tzn.
uważa, że przepisy są głupie, więc jeszcze głupiej się zachowują.

To jest problem typu, co było pierwsze: jajko, czy kura?
Czy najpierw zlikwidować debilne ograniczenia i przepisy a potem wszystkie ściśle egzekwować, czy też najpierw wytresować społeczeństwo, żeby wszystko co waadza wymyśli było bez sprzeciwu respektowane, a potem poluzować.
Widzę, że raczej leci tym drugim torem.

No przeciez wladza nie moze powiedziec ze przepisy sa glupie.
Przepisy sa madre i nalezy ich przestrzegac, a tych co nie przestrzegaja - karac :-)

Tak prawde powiedziawszy, to te nasze przepisy drogowe bardzo glupie nie sa,
co chcecie - podniesc predkosc na zwyklej drodze do 130, czy opuscic do 70, zeby nie bylo dylematu czy mozna wyprzedac ciezarowke uprzywilejowana  ?

J.

W dniu 2015-12-01 o 13:58, J.F. pisze:

No przeciez wladza nie moze powiedziec ze przepisy sa glupie.

Oczywiście. Wszystkie nasze dzieci są mądre i ładne ;-)

Tak prawde powiedziawszy, to te nasze przepisy drogowe bardzo glupie nie
sa,

Co do zasady głupie nie są, ale ich użycie czasami wywołuje u mnie czasami wysypkę, że o innych objawach nie wspomnę.
Przykłady?
Teren zabudowany w szczerym polu. Podwójna ciągła na dlugości kilku kilometrów - na drodze, gdzie rok temu była przerywana, a nic się nie zmieniło, ani nie przybyło przedszkoli, ani staruszek.
Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika, który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2015-12-01 o 13:58, J.F. pisze:

Tak prawde powiedziawszy, to te nasze przepisy drogowe bardzo glupie nie sa,

Co do zasady głupie nie są, ale ich użycie czasami wywołuje u mnie czasami wysypkę, że o innych objawach nie wspomnę.
Przykłady?
Teren zabudowany w szczerym polu. Podwójna ciągła na dlugości kilku kilometrów - na drodze, gdzie rok temu była przerywana, a nic się nie zmieniło, ani nie przybyło przedszkoli, ani staruszek.
Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika, który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.

Watpie - za malowanie przerywanej placi sie pewnie tyle samo, albo i wiecej, a koszta farby mniejsze. Wystarczyloby stwierdzic ze stara farba kiepsko widoczna i nalezy sie nowa.

Nie - albo tu ktos wzial za opracowanie nowej koncepcji organizacji ruchu, albo urzednik spi zadowolony, bo wlasnie poprawil bezpieczenstwo w miejscu niebezpiecznym, a wszystko oczywiscie dla naszego dobra :-)

J.

Tue, 1 Dec 2015 16:25:23 +0100, Jacek

Teren zabudowany w szczerym polu.

Dla Ciebie to jest może szczere pole, dla innych droga piesza/rowerowa z
domu do szkoły/pracy.

Podwójna ciągła na dlugości kilku kilometrów - na drodze,
gdzie rok temu była przerywana, a nic się nie zmieniło,
ani nie przybyło przedszkoli, ani staruszek.

Koczujesz na tej ulicy, czy przejeżdżasz raz/dwa dziennie? Może jak akurat
nie przejeżdżasz, to są tam jakieś dzwony, bo notorycznie na trzeciego
wyprzedzali...

Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika,
który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.

Bez kitu...

--
Pozdor
Myjk

W dniu 2015-12-01 o 18:10, Myjk pisze:

Dla Ciebie to jest może szczere pole, dla innych droga piesza/rowerowa z
domu do szkoły/pracy.

Dla mnie pojęcie "teren zabudowany" jest proste. Problem w tym, że na zachodzie, w Skandynawii i nawet w Czechach budowano domy blisko siebie a pole każdy miał tam, gdzie miał. Jadę, jest tablica teren zabudowany, są domy, chodzą ludzie, psy itd. U nas każdy budował chałupę na swoim polu i powstały wioski ciągnące się kilometrami. Nie wiem, jak to zrobić dobrze, ale nie da się postawić znaku równości między wioską powiedzmy austriacką a polską.

Podwójna ciągła na dlugości kilku kilometrów - na drodze,
gdzie rok temu była przerywana, a nic się nie zmieniło,
ani nie przybyło przedszkoli, ani staruszek.

Koczujesz na tej ulicy, czy przejeżdżasz raz/dwa dziennie? Może jak akurat
nie przejeżdżasz, to są tam jakieś dzwony, bo notorycznie na trzeciego
wyprzedzali...

Nie koczuję, ale tam mieszkam i jeżdżÄ™ o bardo różnych porach. Nie zmieniło się nic, a już zwłaszcza nic w ruchu drogowym.

Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika,
który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.

Bez kitu...

Nie ma mowy o kicie - rachunek jest prosty. Trasa Olkusz-Kraków:
linia ciągła podwójna = 0,24 mkw/mb powierzchni pomalowanej.
Gruboć warstwy farby 0,3-0,8 mm (malowanie cienkowarstwowe). Co daje wydajnoć 1,25 - 3 mkw z 1 litra
Koszt farby za 1 litr minimum 10 zł/kg (Bandax, Kontur itp w cenach bardzo hurtowych), co przy gęstości rzędu 1,4 kg/l daje nam:
40 km x 1000 x 0,24 x 1,4 x 10 x średnio 2 = 268800 zł.
"Zwyczajowa" prowizja 5% daje 13400 zł.
Skoro polityk potrafi zeszmacić się za zegarek............

Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2015-12-01 o 18:10, Myjk pisze:

Dla Ciebie to jest może szczere pole, dla innych droga piesza/rowerowa z
domu do szkoły/pracy.

Dla mnie pojęcie "teren zabudowany" jest proste. Problem w tym, że na zachodzie, w Skandynawii i nawet w Czechach budowano domy blisko siebie a pole każdy miał tam, gdzie miał. Jadę, jest tablica teren zabudowany, są domy, chodzą ludzie, psy itd. U nas każdy budował chałupę na swoim polu i powstały wioski ciągnące się kilometrami. Nie wiem, jak to zrobić dobrze, ale nie da się postawić znaku równości między wioską powiedzmy austriacką a polską.

Ja tam mysle, ze bardzo podobne korzenie mialy te wioski, a czeskie czy niemieckie to jeszcze blizsze, choc przypominam, ze i my bylismy w Austrii :-)

Tylko ze od kilkudziesieciu lat te zachodnie wioski sie pokurczyly, juz nie trzeba tylu rolnikow, za to trzeba duzo ziemi dla jednego rolnika.
U nas ten proces byl opozniony.
W Czechach to nie wiem - oni chyba jakies kolchozy/PGR mieli ?

Przybylo za to troche drog i obwodnic i coraz mniej tych wiosek po drodze.
Za to rozrosly sie te przy miastach - raczej w obok od glownej drogi, ale potem trzeba na te glowna wyjechac.

Nie ma mowy o kicie - rachunek jest prosty. Trasa Olkusz-Kraków:
linia ciągła podwójna = 0,24 mkw/mb powierzchni pomalowanej.
Gruboć warstwy farby 0,3-0,8 mm (malowanie cienkowarstwowe). Co daje wydajnoć 1,25 - 3 mkw z 1 litra
Koszt farby za 1 litr minimum 10 zł/kg (Bandax, Kontur itp w cenach bardzo hurtowych), co przy gęstości rzędu 1,4 kg/l daje nam:
40 km x 1000 x 0,24 x 1,4 x 10 x średnio 2 = 268800 zł.

Ja tam znalazlem dawkowanie 685g/m2, i cene rzedu 10zl/kg w detalu
https://sklepdrogowy.pl/pl/p/Farba-drogowa-BIALA-BANDAX-GOLD-20L30-kg/679

co nam daje ~10tys m^2, 7t farby, 70 tys zl, chyba ze trzeba przemnozyc przez "srednio 2"

"Zwyczajowa" prowizja 5% daje 13400 zł.
Skoro polityk potrafi zeszmacić się za zegarek............

Ale znajdz jakis przetarg. Jesli farba ma kosztowac cwierc miliona, to z malowaniem pewnie pol albo jeden mln.
Dla urzednika to jeszcze lepiej ... ale nie musi przy tym ciaglych linii wymagac.
A ile bedzie mozna podzielic, jak sie przerywane wymaluje zamiast ciaglych  :-)

J.

Tue, 1 Dec 2015 19:50:49 +0100, Jacek

Dla Ciebie to jest może szczere pole, dla innych droga piesza/rowerowa z
domu do szkoły/pracy.

Dla mnie pojęcie "teren zabudowany" jest proste.

Uważaj, czy na pewno?

Obszar zabudowany – pojęcie z dziedziny prawa o ruchu drogowym, oznaczające
w ogólności obszar wzdłuż drogi, gdzie znajduje się zabudowa miejska,
wiejska lub przemysłowa, _w_ _związku_ _z_ _czym_ _panować_ _może_ tu
_wzmożony_ ruch _pieszych_ i _pojazdów_.

To że Ty jadąc, nie widzisz domów, czy tego wzmożonego ruchu, nie znaczy że
nie występuje.

Problem w tym, że na
zachodzie, w Skandynawii i nawet w Czechach budowano domy blisko siebie
a pole każdy miał tam, gdzie miał. Jadę, jest tablica teren zabudowany,
są domy, chodzą ludzie, psy itd. U nas każdy budował chałupę na swoim
polu i powstały wioski ciągnące się kilometrami. Nie wiem, jak to zrobić
dobrze, ale nie da się postawić znaku równości między wioską powiedzmy
austriacką a polską.

Dobrze, a jaka to różnica czy stanie ograniczenie do 50 czy znak
"miasteczka"? Ograniczenie to tylko ograniczenie, a "miasteczko" zwraca też
uwagę na inne elementy.

Koczujesz na tej ulicy, czy przejeżdżasz raz/dwa dziennie? Może jak akurat
nie przejeżdżasz, to są tam jakieś dzwony, bo notorycznie na trzeciego
wyprzedzali...

Nie koczuję, ale tam mieszkam i jeżdżÄ™ o bardo różnych porach. Nie
zmieniło się nic, a już zwłaszcza nic w ruchu drogowym.

To wystąp może o zmianę odpowiednio argumentując.

Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika,
który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.

Bez kitu...

Nie ma mowy o kicie - rachunek jest prosty. Trasa Olkusz-Kraków:
linia ciągła podwójna = 0,24 mkw/mb powierzchni pomalowanej.

Ale ciągła, po której z zasady się nie jeździ, zużywa się wolniej. :P A
cykliczne przemalowywanie, kiedy to ekipa musi dojechać, "wcelować" w stare
pasy, jest bardziej kosztowne. Dlatego, bez kitu...

--
Pozdor Myjk

Użytkownik "Myjk"

Koczujesz na tej ulicy, czy przejeżdżasz raz/dwa dziennie? Może jak akurat
nie przejeżdżasz, to są tam jakieś dzwony, bo notorycznie na trzeciego
wyprzedzali...

Nie koczuję, ale tam mieszkam i jeżdżÄ™ o bardo różnych porach. Nie
zmieniło się nic, a już zwłaszcza nic w ruchu drogowym.

To wystąp może o zmianę odpowiednio argumentując.
-- -
Ty wystąp

Podejrzewam, że jedyne, co przybyło, to w kieszeni urzędnika,
który się na to zgodził za namową firmy malującej linie.

Bez kitu...

Nie ma mowy o kicie - rachunek jest prosty. Trasa Olkusz-Kraków:
linia ciągła podwójna = 0,24 mkw/mb powierzchni pomalowanej.

Ale ciągła, po której z zasady się nie jeździ, zużywa się wolniej. :P A
cykliczne przemalowywanie, kiedy to ekipa musi dojechać, "wcelować" w stare
pasy, jest bardziej kosztowne. Dlatego, bez kitu...
-- -
I jak masz na przemian ciągłÄ… i przerywaną to przerywane malują częściej niż ciągłÄ… ? No bez kitu...

On Tue, 1 Dec 2015 18:10:58 +0100, Myjk  wrote:

Dla Ciebie to jest może szczere pole, dla innych droga piesza/rowerowa z
domu do szkoły/pracy.

Przepisy jasno określają co może, a co nie, być obszarem zabudowanym.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

Dnia Mon, 30 Nov 2015 21:21:46 +0100, Krysteck napisał(a):

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

Ciężki, stary, wypełniony pewnie po brzegi wodą, wóz bojowy straży pożarnej
pod górkę to tak ledwo 50km/h da radę. Generując takie kłęby dymu jakby sam
się palił :)

Hello Krysteck,

Monday, November 30, 2015, 9:21:46 PM, you wrote:

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie
jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis,
po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

Zdarzyło mi się na drodze do Jeleniej Góry. Jechał w tempie ślimaczym,
to wyprzedziłem. W zabudowanym jechał jak wariat i mnie wyprzedzał
tylko po to, żeby poza zabudowanym zwolnić. Do dzisiaj nie pojmuję, po
co to robił.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue, 1 Dec 2015 00:14:43 +0100, w
RoMan Mandziejewicz  napisał(-a):

 W zabudowanym jechał jak wariat i mnie wyprzedzał
tylko po to, żeby poza zabudowanym zwolnić. Do dzisiaj nie pojmuję, po
co to robił.

"Halo, straż? Już nie pędźcie, hajcuje się na ostro. Szkoda teraz wody,
wpadnijcie za 1h, to dogasicie".

W dniu 2015-12-01 o 10:42,  pisze:

"Halo, straż? Już nie pędźcie, hajcuje się na ostro. Szkoda teraz wody,
wpadnijcie za 1h, to dogasicie".

"To my straż. Tylko pamiętajta żeby podtrzymywać ogień dopóki nie
przyjedziem, co by na darmo nie jechali"

Hello Radekp,

Tuesday, December 1, 2015, 10:42:12 AM, you wrote:

 W zabudowanym jechał jak wariat i mnie wyprzedzał
tylko po to, żeby poza zabudowanym zwolnić. Do dzisiaj nie pojmuję, po
co to robił.

"Halo, straż? Już nie pędźcie, hajcuje się na ostro. Szkoda teraz wody,
wpadnijcie za 1h, to dogasicie".

To karetka była.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue, 1 Dec 2015 14:22:31 +0100, w
RoMan Mandziejewicz  napisał(-a):

Hello Radekp,

Tuesday, December 1, 2015, 10:42:12 AM, you wrote:

>>  W zabudowanym jechał jak wariat i mnie wyprzedzał
>> tylko po to, żeby poza zabudowanym zwolnić. Do dzisiaj nie pojmuję, po
>> co to robił.
> "Halo, straż? Już nie pędźcie, hajcuje się na ostro. Szkoda teraz wody,
> wpadnijcie za 1h, to dogasicie".

To karetka była.

"Na pewno w dobrym kierunku jedziemy?"

"No gdzieś to tutaj miał być ten wypadek"

"Mają czekać na nas po lewej czy po prawej?"

Użytkownik  napisał w wiadomości Tue, 1 Dec 2015 14:22:31 +0100, w RoMan Mandziejewicz  napisał(-a):

Hello Radekp,

Tuesday, December 1, 2015, 10:42:12 AM, you wrote:

>>  W zabudowanym jechał jak wariat i mnie wyprzedzał
>> tylko po to, żeby poza zabudowanym zwolnić. Do dzisiaj nie pojmuję, po
>> co to robił.
> "Halo, straż? Już nie pędźcie, hajcuje się na ostro. Szkoda teraz wody,
> wpadnijcie za 1h, to dogasicie".

To karetka była.

"Na pewno w dobrym kierunku jedziemy?"

"No gdzieś to tutaj miał być ten wypadek"

"Mają czekać na nas po lewej czy po prawej?"



- Jedziemy do tego zawału serca na wezwanie prywatne czy w ramach NFZ?
- NFZ.
- A to mogę jechać wolniej.


--
Pozdrawiam,

yabba

Mon, 30 Nov 2015 21:21:46 +0100, Krysteck

po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb
ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić
pojazdu uprzywilejowany?

Poniewaz kierowca pojazdu musi uważać na pasażera który jedzie na "pace".
Zresztą nie każdy musia, a nawet może jechać 140 autostradą. Albo są
wertepy i musi zwolnić, kiedy osobówka może pojechać bez strat. Po to jest
właśnie ten przepis pozwalający go wyprzedzać -- a czy jest to konieczne w
danym momencie, to już kierowca musi zadecydować używając mózgu.

Poza tym test jest ze znajomości przepisów a nie widzimisię. Kucie na
pamięć to z kolei najgorsze co może być, trzeba przede wszystkim rozumieć
przepisy.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2015-12-01 o 07:57, Myjk pisze:

Poza tym test jest ze znajomości przepisów a nie widzimisię. Kucie na
pamięć to z kolei najgorsze co może być, trzeba przede wszystkim rozumieć
przepisy.

W takim razie szkoda, że test jest ze znajomości przepisów,
a nie z rozumienia przepisów.

Użytkownik "Krysteck"  napisał w wiadomości grup

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie jak podpowiada rozum, jednak zastanawia mnie do czego służy ten przepis, po co i dlaczego miałbym się gdzieś spieszyć bardziej, niż pojazd służb ratowniczych na sygnale? Co sądzicie? Ile razy zdarzyło wam się wyprzedzić pojazdu uprzywilejowany?

No np w Niemczech. Jedzie karetka autostrada 100km/h.
Poniewaz autostrada byla pohitlerowska, to ograniczenie do 100 ... ale Polakow nie dotyczy :-)

Pojazd uprzywilejowany to nie tylko policja gnajaca do przestepcy/po wodke, ale np zaladowana ciezarowka strazy pozarnej, czy wlasnie karetka pogotowia, wysoka, a w srodku prowadza akcje ratunkowa i nie chca sie obijac na zakretach.


J.

Użytkownik "Krysteck"  napisał w wiadomości

Poległem na tym pytaniu na teście. Trudno, wykuję tak jak ma być, a nie

Zacząć należy od tego, że nie ma czegoś takiego jak teren zabudowany.

--
Pozdrawiam
neelix