zamiast lustra
1 | Data: Styczen 04 2010 11:16:14 |
Temat: zamiast lustra | |
Autor: zoor | Witam, taki oto dylemat: 2 |
Data: Styczen 04 2010 11:27:57 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: 3 |
Data: Styczen 04 2010 11:36:03 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: Sam sobie ustaw, u mnie nie ma problemow z czytaniem :) q 4 |
Data: Styczen 04 2010 11:49:23 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:36, Jakub Jewuła pisze: W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: Od XXYY ci siÄ™ udzieliło? Mam czyjeĹ› błÄ™dy u siebie korygować? A w imiÄ™ czego? :P -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 5 |
Data: Styczen 04 2010 11:50:22 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub JewuĹ‚a | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2010-01-04 11:36, Jakub Jewuła pisze: W imie tego, zeby sie dalo czytac. U mnie sie da, wiec to TWOJ problem :) q 6 |
Data: Styczen 04 2010 11:52:26 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:50, Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹ›ci Ale to wina Outlook Expressa z którego jest wysyłany post, nie mojego czytnika, wiÄ™c nic z tym u siebie nie zamierzam robić :P -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 7 |
Data: Styczen 04 2010 11:54:02 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 11:52:26 +0100, Andrzej Libiszewski said: W imie tego, zeby sie dalo czytac. Chyba jednak Twojego, skoro w kilku innych czytnikach problem nie występuje. -- Pozdrawiam de Fresz 8 |
Data: Styczen 04 2010 12:15:41 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:54, de Fresz pisze: On 2010-01-04 11:52:26 +0100, Andrzej Libiszewski Zadaj sobie trud sprawdzenia co jest w netetykiecie na ten temat. http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 9 |
Data: Styczen 04 2010 13:12:23 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub JewuĹ‚a | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2010-01-04 11:54, de Fresz pisze: Poszukaj najpierw co w netykiecie stoi o przypierdalaniu... q 10 |
Data: Styczen 04 2010 13:17:12 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 13:12, Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomoĹ›ci Skoro już mowa o tym, to przypomnij mi, co w netetykiecie jest o używaniu słowa "pierdolić" w różnych odmianach? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 11 |
Data: Styczen 04 2010 20:46:13 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Thomas |
W dniu 2010-01-04 13:12, Jakub Jewuła pisze: Ale tak szczerze i na logike to faktycznie sie przy****sz. U mnie tez post watkotworcy wyswietla sie normalnie. Logicznie myslac, to z Twoim czytnikiem jest cos nie tak, jesli u innych na "normalnych"czytnikach jest wszytko OK. Mozna by rzec: "Uzywaj porzadnego czytnika, ktory radzi sobie z wyswietlaniem postow poprawnie" :) Taka swoista, mala "paranoja". Thomas 12 |
Data: Styczen 04 2010 21:10:17 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 4 Jan 2010 20:46:13 +0100, Thomas napisał(a): Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w JeĹ›li nawet, to nie bez powodu - używam paru czytników. Ten w domu jest ustawiony tak, że w przypadku braku deklaracji kodowania domniemuje sobie, jakie ono jest i z reguły domniemanie jest słuszne. Ten w pracy (nie ma opcji zmiany na inny program, dodajmy) _wymaga_ zgodnej ze standardem deklaracji do poprawnej prezentacji polskich znaków. Podobnie wiÄ™kszoć programów linuksowych. Ja wiem, że standardy sÄ… do niczego. W koĹ„cu pisanie bez interpunkcji i z pogardÄ… dla ortografii też zaczyna być "normalne". A taki XX YY jak siÄ™ innym nie otwierały jego panoramy też nie mógł zrozumieć, że to on powinien poprawić sposób ich prezentacji, a nie oglÄ…dajÄ…cy siÄ™gać prawÄ… rÄ™kÄ… do lewego ucha spluwajÄ…c przy tym przez ramiÄ™ w celu ich obejrzenia. Logicznie myslac, to z Twoim czytnikiem jest cos nie tak, jesli u innych na Logicznie rzecz biorÄ…c, jeĹ›li w usenetowej hierarchi PL wymagane jest zadeklarowanie kodowania ISO-8859-2 lub UTF-8 to nie jest tak bez przyczyny. Programów do newsów jest mnóstwo i choćby dlatego warto ustawić czytnik tak, by wysyłanie było zgodne z zasadami. Nawet, jeĹ›li to innym nie przeszkadza. Mozna by rzec: "Uzywaj porzadnego czytnika, ktory radzi sobie z "ParanojÄ…" jest, że po x latach istnienia standardu programy MS majÄ… ten standard gdzieĹ› (wszystkie inne czytniki deklarujÄ… kodowanie domyĹ›lnie). I że toczymy tu dyskusjÄ™, czy warto siÄ™ do tego standardu stosować. Może pogadajmy jeszcze, czy warto używać interpunkcji i ortografi polskiej? PoKaShMy jak To moRze byci, yak wrzyztkje sazaty petsiemY mjelji gDzJesi. Przecież to też da siÄ™ odczytać, nie? ChÄ™tnych do kontynuowania tej zbÄ™dnej dyskusji tak czy owak zapraszam na maila. Jest mniej wiÄ™cej (pomijajÄ…c antyspam) prawdziwy. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was". 13 |
Data: Styczen 05 2010 06:51:33 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub JewuĹ‚a | .... JeĹ›li nawet, to nie bez powodu - używam paru czytników.Skoro już mowa o tym, to przypomnij mi, co w netetykiecie jest oAle tak szczerze i na logike to faktycznie sie przy****sz. Lyknij tabletke i przestan juz nudzic. q 14 |
Data: Styczen 05 2010 09:14:07 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Dnia Mon, 4 Jan 2010 20:46:13 +0100, Thomas napisał(a): NADAL SMIECISZ W TYM WATKU - PROSZE PRZENIES TA DYSKUSJE DO JAKIEGOS SWOJEGO TEMATU. JA MAM PROBLEM A TY MI PRZESZKADZASZ. NAPRAWDE CHCE SIE CZEGOS DOWIEDZIEC. JUZ POPRAWILEM TO TWOJE MIME I PRZEPROSILEM - A TERAZ PROSZE ALBO PISZ NA TEMAT ALBO NIE SMIEC. TE DUZE LITERY TO OCZYWISCIE SPECJALNIE - PROSZE O TO JUZ KOLEJNY RAZ. Pozdrawiam zorro 15 |
Data: Styczen 06 2010 13:24:55 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 21:10, Andrzej Libiszewski wrote: Ja wiem, że standardy sÄ… do niczego. Standardy sÄ… w porzÄ…dku. Problem, jeĹ›li siÄ™ do nich nie stosować. O tyle wiÄ™kszy, że domyĹ›lne ustawienia dla najpopularniejszego systemu sÄ… tak wrednie skopane, że nawet inteligenty użytkownik pełen dobrej woli nie zauważy tego. W koĹ„cu pisanie bez interpunkcji Praktycznie nie ma już takiej sytuacji, gdzie prawidłowo ustawione kodowania przeszkadza komuĹ› tak, że nie ma możliwoĹ›ci technicznej obejĹ›cia problemu. -- nb 16 |
Data: Styczen 06 2010 04:42:22 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY |
> W końcu pisanie bez interpunkcji niczego nie zmienialem panoramy sa dokladnie w tym samym formacie jak poprzednio. otwieraja sie dokladnie tak samo to ten sam format swf bez osadzania w html . rzecz w tym ze teraz o tym nie wiesz,sadzisz ze sa jakos specjalnie obrobione. przy ich otwarciu dokonujesz dokladnie tych samych czynnosci co poprzednio , 2 razy wciskasz button , z tym ze teraz jest inaczej opisany. te same dane i w ten sam sposob sa transferowane do komputera. i dokladnie w taki sam sposob jak porzednio sa zapisywane na dysku w komputerze o czym nie wiesz. to doskonaly przyklad jak latwo jest manipulowac ludzkim umyslem , szczegolnie jesli ten wie malo i nie rozumie co sie dzieje. wlozylem tylko 2 dni pracy calkiem bez sensu i musialem ograniczyc rozdzieczosc panoram , a zwiazku z tym ich jakosc , dropbox przyjmowal do 25 mb , tutaj sie otwieraja tylo do 4 mb. te wieksze , ktorych juz nie mogem zmniejszyc , osadzilem w html , i ten otwiera sie analogicznie z ta roznica ze masz jeden przycik wiecej. tyle - cala prawda. 17 |
Data: Styczen 06 2010 14:19:24 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Wed, 6 Jan 2010 04:42:22 -0800 (PST), XX YY napisał(a): W koĹ„cu pisanie bez interpunkcji Ja ciÄ™ bardzo proszÄ™, nie rób z siebie idioty wiÄ™kszego niż jesteĹ›. Nie rozróżniasz nawet czy piszÄ™ o formacie panoram czy prezentacji linku do tychże na stronie. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?" Alvy Singer 18 |
Data: Styczen 06 2010 14:46:35 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: PaweĹ‚ W. | Andrzej Libiszewski pisze: Ja ciÄ™ bardzo proszÄ™, nie rób z siebie idioty wiÄ™kszego niż jesteĹ›. Nie Mi siÄ™ otwierajÄ… te panoramy w IE, FF i chyba Operze, ale tego nie jestem pewien. A co do postu wÄ…tkotwórcy: Wpisujcie miasta, komu siÄ™ dobrze wyĹ›wietla! Mi w TB dobrze siÄ™ wyĹ›wietla. WidzÄ™ (wtyczka), że też masz TB, wiÄ™c może z twoimi ustawieniami coĹ› nie tak? Pewnie masz ustawione , aby czytnik na siłÄ™ czytał w zadanym przez ciebie formacie, czy coĹ› w tym stylu. Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodoĹ›ci zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. Ľródło: Angora 19 |
Data: Styczen 06 2010 15:31:29 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-06 14:46, "Paweł W." pisze: Andrzej Libiszewski pisze: Jak nie ma deklaracji to usiłuje traktować tekst jako UTF-8. Wersja 3.0, wczeĹ›niejsze były mniej restrykcyjne. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 20 |
Data: Styczen 06 2010 13:15:26 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 20:46, Thomas wrote:
Nie. On siÄ™ zna, prosi o dezynfekcjÄ™., q nie widzi, bakterii i mówi, że jest OK, nic nie poprawia i w ten sposób zaraża innych U mnie tez post watkotworcy wyswietla sie normalnie. Można by rzec inaczej "Używaj czytnika, który radzi sobie z niepoprawnym kodowaniem postów". A to jest niemożliwie, albo możliwe tylko w ułamku przypadków. A.L. (i ja) ma dobrze skonfigurowany czytnik, który poprawnie czyta, poprawnie kodowane posty. Zoor nieprawidłowo koduje i A..L podał link, gdzie wyjaĹ›niono jak prawidłowo kodować. Nawiasem mówiÄ…c 25% postów jest na p.r.f.c Ľle zakodowanych, niemal wszystkie wychodzÄ… spod Ľle skonfigurowanego outlook express
To jest polityka Billa Gatesa. Nie wiem czy celowa.
-- nb 21 |
Data: Styczen 06 2010 13:04:19 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 11:54, de Fresz wrote: On 2010-01-04 11:52:26 +0100, Andrzej Libiszewski A jednak nie. Zajrzyj do linku, który wskazał A.L. -- nb 22 |
Data: Styczen 04 2010 11:59:11 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Ĺšmiecisz. wina Outlook Expressa z którego jest wysyłany post, nie mojego czytnika, wiÄ™c nic z tym u siebie nie zamierzam robićOd XXYY ci siÄ™ udzieliło? Mam czyjeĹ› błÄ™dy u siebie korygować? A w Jeżeli chodziło Ci o mime, to juz zmieniłem tak aby i Tobie było dobrze. Pozdrowienia zorro 23 |
Data: Styczen 04 2010 12:16:34 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:59, zoor pisze:
Dziękuję. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 24 |
Data: Styczen 04 2010 23:55:25 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: EMPI | Hej ! 25 |
Data: Styczen 04 2010 20:44:32 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Thomas |
Mieczak ;-) Thomas 26 |
Data: Styczen 06 2010 13:30:21 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 11:59, zoor wrote:
Teraz jest już OK. DziÄ™ki!
-- nb 27 |
Data: Styczen 04 2010 11:52:00 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 11:49:23 +0100, Andrzej Libiszewski said: Sam sobie ustaw, u mnie nie ma problemow z czytaniem :) Rzecz w tym, że te "błędy" u większo¶ci nie występuj±, pojawiaj± się dopiero w Twoich cytatach. -- Pozdrawiam de Fresz 28 |
Data: Styczen 04 2010 12:12:32 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:52, de Fresz pisze: On 2010-01-04 11:49:23 +0100, Andrzej Libiszewski BłÄ™dem jest brak deklaracji kodowania w nagłówku posta, Ĺ›mieci w poĹ›cie sÄ… tylko wynikiem. Ty takÄ… deklaracjÄ™ masz, osoby którym zwróciłem uwagÄ™ nie majÄ…. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 29 |
Data: Styczen 04 2010 20:40:24 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: tomekk | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w Błędem jest brak deklaracji kodowania w nagłówku posta, ¶mieci w po¶cie s± Hej, a dla czego do licha nie załatwiłe¶ tego z koleg± na priva? tomekk 30 |
Data: Styczen 06 2010 13:35:38 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 20:40, tomekk wrote: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" Masz Ľle ustawione kodowanie. Tutaj jest opisane jak to naprawić: http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime -- nb 31 |
Data: Styczen 06 2010 13:33:45 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 11:52, de Fresz wrote: On 2010-01-04 11:49:23 +0100, Andrzej Libiszewski Bo przenosi cudzÄ… zarazÄ™ ZachÄ™cam do przeczytania czegokolwiek dotyczÄ…cego poprawnego kodowania i samodzielnemu rozważeniu, kto Ľle koduje, kto dobrze. Pięć minut roboty. -- nb 32 |
Data: Styczen 06 2010 13:02:48 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 11:36, Jakub Jewuła wrote: W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: Nie znasz siÄ™ :-) Jak dwóch jedzie lewÄ… stronÄ… to sami siÄ™ nie stuknÄ…, ale zabijÄ… tego co jedzie prawidłowo prawÄ…. Albo jak u Kleyffa, gdzie kulawy i w chodniku co druga płyta wyższa - nieprawidłowoĹ›ci siÄ™ znoszÄ…. -- nb 33 |
Data: Styczen 04 2010 11:37:09 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: SPTRA_WAW | Ustaw czytnik i następnie napisz tak, żeby dało się to czytać. to ty ¶miecisz, spujrz najpierw w lustro jk 34 |
Data: Styczen 04 2010 11:48:27 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "SPTRA_WAW" napisał w wiadomo¶ci Ustaw czytnik i następnie napisz tak, żeby dało się to czytać.to ty ¶miecisz, spujrz najpierw w lustro Pisze sie spujsz ;) q 35 |
Data: Styczen 04 2010 11:50:10 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:37, SPTRA_WAW pisze: Ustaw czytnik i nastďż˝pnie napisz tak, ďż˝eby daďż˝o siďż˝ to czytaďż˝. Do ksiÄ™garni po słownik ortograficzny biegiem marsz. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 36 |
Data: Styczen 06 2010 13:38:04 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 11:37, SPTRA_WAW wrote: Ustaw czytnik i następnie napisz tak, żeby dało się to czytać. Sam Ĺ›miecisz i uprzykrzasz życie tym, którzy nie Ĺ›miecÄ… Zajrzyj, proszÄ™. pod http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime i spróbuj naprawić u siebie. Pięć minut roboty. -- nb 37 |
Data: Styczen 04 2010 11:48:54 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Robert_J | Ustaw czytnik i nastÄ™pnie napisz tak, żeby dało siÄ™ to czytać. Popatrz, ja też nie mam problemów z czytaniem. Może jeszcze dobrze nie wytrzeĽwiałeĹ›? ;-))) 38 |
Data: Styczen 04 2010 11:54:49 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 11:48, Robert_J pisze: Ustaw czytnik i nastÄ™pnie napisz tak, żeby dało siÄ™ to czytać. Nie, nie używam newsreaderów made by MS, wiÄ™c moje kodowanie czytajÄ… z mime a nie ze szklanej kuli :) -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 39 |
Data: Styczen 04 2010 13:29:56 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: puknij sie w mozgoczaszke, czlowieku, jak masz do niego romans to pisz na priv, a nie zaczynaj debilnego subwatku, u innych wszytsko dziala ! smiecisz ! zul 40 |
Data: Styczen 04 2010 13:32:37 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 13:29, 085 pisze: Uďż˝ytkownik "Andrzej napisaďż˝ w Kolejne dzieciÄ™ neostrady, które nie potrafi ustawić czytnika. JakoĹ› siÄ™ umawialiĹ›cie na zlot tutaj? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 41 |
Data: Styczen 04 2010 13:55:39 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
puknij sie w mozgoczaszke, czlowieku, jak masz do niego romans to pisz naKolejne dzieciÄ™ neostrady, które nie potrafi ustawić czytnika. JakoĹ› siÄ™ umawialiĹ›cie na zlot tutaj? Ma troche racji. Zobacz co zrobiłes. MiałeĹ› do mnie pretensje, że ĹšMIECE na grupie. Faktycznie miałem Ľle ustawione MIME. Natychmiast przestawiłem i jest dobrze także u Ciebie. Gdyby chodziło Ci tylko o poinformowanie mnie o tym fakcie to mogłeĹ› to zrobić na priv i po sprawie. A tak napisałeĹ› o błÄ™dnym ustawieniu czytnika, nic nie piszÄ…c jednoczeĹ›nie na tremat problemu wÄ…tku (kompakt/lustro). ZrobiłeĹ› na grupie ĹšMIEC! Mało tego. NapisałeĹ› juz w tym wÄ…tku kilka poĹ›cików i żaden na temat wÄ…tku. To już ĹšMIECI, a nie Ĺ›mieć. Mało tego, sprowokowałeĹ› innych aby odpisali Tobie. A przecież miałes sprawe do mnie i powinienes napisac to w prywatnym poĹ›cie. Rozumiesz już? Nie? To jeszcze raz. Natychmiast po informacji od Ciebie o błÄ™dzie w czytniku, zrobiłem poprawkÄ™ i poinformowałem o tym. A Ty piszesz w załóżonym przeze mnie watku dalej jakieĹ› cuda dotyczÄ…ce netykiety, ustawieĹ„ itd... Jak nie chcesz mi pomóc to przynajmniej nie zasmiecaj mojego wÄ…tku. Napisałem tutaj z proĹ›bÄ… o pomoc, a teraz naprawde trudno jest mi z tego wyciÄ…gnąć to co wartoĹ›ciowe z pomiÄ™dzy plew. ProszÄ™ nie pisz już nic wiecej na tematy netykiety i ustawieĹ„, a jak musisz to napisz sobie swoj wÄ…tek. OK? Pozdrawiam zorro 42 |
Data: Styczen 04 2010 14:31:04 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 13:55, zoor pisze:
O wywołanie takiej reakcji mi chodziło. Gdyby chodziło Ci tylko o poinformowanie mnie o tym fakcie to mogłeĹ› to Wielu użytkowników ma nieprawdziwe maile w nagłówkach. Poza tym zwrócenie uwagi na grupie rodzi nadziejÄ™, że INNI też przeczytajÄ… i poprawiÄ… ustawienia. A tak napisałeĹ› o błÄ™dnym ustawieniu Wybacz, ale nie byłem w stanie w ogóle sensownie przeczytać co napisałeĹ›. Jak miałbym wiÄ™c odpisać? ZrobiłeĹ› na grupie ĹšMIEC! Mało tego. NapisałeĹ› juz w Ponieważ zamiast poprawić błÄ…d kilka osób poczuło siÄ™ urażonych tym, że Ĺ›miem zwracać uwagÄ™, bo U NICH DZIAĹA. Zastanów siÄ™, co stałoby siÄ™, gdyby nie odpisali, że u nich działa i że siÄ™ czepiam? Zastanów siÄ™, kto Ĺ›mieci w takim razie? Mało tego, sprowokowałeĹ› innych aby odpisali Tobie. JeĹ›li zwrócenie uwagi, że masz błÄ™dnie ustawiony czytnik uważasz za prowokacyjne, to nie mam wiÄ™cej pytaĹ„. Dobrze że nic o chamstwie nie napisałem... A przecież Kupa osób ma nieprawdziwe adresy w nagłówkach i z zasady nie odpisujÄ™ na te adresy bez wczeĹ›niejszej konsultacji, że w ogóle warto. Rozumiesz już? No i doskonale. Tylko nie rozumiem, dlaczego inni napisali że niepotrzebnie siÄ™ o to pieklÄ™? SkÄ…d siÄ™ myĹ›lisz ten Ĺ›mietnik wziÄ…ł? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 43 |
Data: Styczen 04 2010 14:44:05 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub JewuĹ‚a | .... Natychmiast po informacji od Ciebie o błÄ™dzie w czytniku, zrobiłemNo i doskonale. Tylko nie rozumiem, dlaczego inni napisali że niepotrzebnie siÄ™ o to pieklÄ™? SkÄ…d siÄ™ myĹ›lisz ten Ĺ›mietnik wziÄ…ł? Z Twojego czepiania sie _publicznie_. Bylo zwrocic uwage mailem. q 44 |
Data: Styczen 04 2010 14:51:44 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 14:44, Jakub Jewuła pisze: ... Zwracam uwagÄ™. Nie czepiam siÄ™. O mailach już napisałem. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 45 |
Data: Styczen 06 2010 14:01:24 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 14:44, Jakub Jewuła wrote: ... I dziesiÄ™ciu innych nie dowiedziałoby siÄ™, że też Ĺ›mieci. I dlaczego ciÄ™żar czyjegoĹ› nabrojenia ma brać na siebie nie ten, który na broił? Wystarczy, że zwrócił uwagÄ™. Przyznam, że mi nawet tego siÄ™ nie chce robić. -- nb 46 |
Data: Styczen 04 2010 14:48:51 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Robert_J | Wybacz, ale nie byłem w stanie w ogóle sensownie przeczytać co napisałeĹ›. Jak miałbym wiÄ™c odpisać? Skoro nie mogłeĹ› przeczytać to może po prostu nie odpisuj? ;-)))) 47 |
Data: Styczen 04 2010 16:06:02 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Mało tego, sprowokowałeĹ› innych aby odpisali Tobie. Uważasz, że nie zaznaczona w opcjach funkcja MIME jest objawem chamstwa?
Kupa kupÄ… ale Ty zwracałeĹ› uwagÄ™ mnie, a nie kupie. Nieważne.
To co ja mam teraz zrobić? Założyc nowy temat czy dalej grzebac w tym Ĺ›mietniku? :-) Format komputera robiłem z rok temu. To błÄ™dne ustawiemie mime jest pewnie od tego czasu. Jestes pierwszÄ… osobÄ… od roku której to przeszkadzało. Wszystcy inni odczytali amoje newsy a tylko Ty nie potrafiłes odczytać. Nie napisałeĹ› na temat bo nie dało sie odczytać - Twoje słowa. Koncze i wracam do temaku hybrydy. Pozdrawiam zorro 48 |
Data: Styczen 04 2010 18:36:39 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 4 Jan 2010 16:06:02 +0100, zoor napisał(a): Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w Nie, ale gdybym tak napisał wtedy mogłoby być to uznane faktycznie za prowokacyjne.
ZakoĹ„czyć zbÄ™dne roztrzÄ…sanie tego co by było gdyby. PoprawiłeĹ› i jest OK.
No ale co z tego? Policjant też może być pierwszÄ… osobÄ…, której przeszkadza, że ktoĹ› jedzie 200km/h. Czy to oznacza, że taka prÄ™dkoć na naszych drogach jest OK? Wszystcy inni odczytali amoje newsy a tylko Ty nie potrafiłes odczytać. Nie Pogadaj sobie z XX YY na temat potrafienia. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?" Alvy Singer 49 |
Data: Styczen 04 2010 18:54:19 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" Zakończyć zbędne roztrz±sanie tego co by było gdyby. Poprawiłe¶ i jest OK. W temacie terminacji - czy zamierzasz na tej grupie napisac kiedykolwiek cokolwiek merytorycznego, czy tylko uwagi na temat konfiguracji czytnikow news ? Nieliczna czesc grupowiczow, ktora jeszcze Ciebie nie umiescila w KF, czeka na odpowiedz. zul 50 |
Data: Styczen 04 2010 10:05:50 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY | On 4 Jan., 18:54, "085" wrote: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" libiszewskim sie nie przejmuj. to ewidentny troll. czy widziales zeby kiedykolwiek cos rozsadnego napisal o fotografii ? nie bardzo moze porozmawiac o komputerach bo tam ginie wsrod fachowcow to probuje trollowac o cyfrze. 51 |
Data: Styczen 04 2010 19:17:01 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 4 Jan 2010 10:05:50 -0800 (PST), XX YY napisał(a): On 4 Jan., 18:54, "085" wrote: WazelinkÄ™ wam dać? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 52 |
Data: Styczen 06 2010 14:10:52 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 19:05, XX YY wrote: On 4 Jan., 18:54, "085" wrote: Nie szufladkuj, albowiem sam możesz zostać zaszufladkowany! czy widziales zeby kiedykolwiek cos rozsadnego napisal o fotografii ? O kodowaniu napisał rozsÄ…dnie.. nie bardzo moze porozmawiac o komputerach bo tam ginie wsrod fachowcow -- nb 53 |
Data: Styczen 04 2010 19:16:34 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 4 Jan 2010 18:54:19 +0100, 085 napisał(a): Użytkownik "Andrzej Libiszewski" PoprawiłeĹ› już MIME, czy z XX YY zakładasz grupÄ™ wzajemnej adoracji uważajÄ…c że skoro u ciebie jest wszystko OK to innych można mieć gdzieĹ›? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was". 54 |
Data: Styczen 06 2010 14:09:02 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 18:54, 085 wrote: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" A Ty masz zamiar ciÄ…gle Ĺ›miecić? Popraw, proszÄ™, kodowanie. ParÄ™ razy miałeĹ› podane jak. Potem można porozmawiać merytorycznie. -- nb 55 |
Data: Styczen 06 2010 13:58:28 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 14:31, Andrzej Libiszewski wrote: Kupa osób ma nieprawdziwe adresy w nagłówkach i z zasady nie odpisujÄ™ Nie ma sensu pisać na priva. To tak jakbyĹ› na regionalnym forum zamiast wrzeszczeć UWAGA GOĹOLEDĹą! ostrzegał na priva tylko tych, którzy skarżyli siÄ™, że nie założyli opon zimowych. .... -- nb 56 |
Data: Styczen 06 2010 13:54:00 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 13:55, zoor wrote:
Nie. Powinien napisać na forum, bo to nie jest sprawa tylko miedzy Wami. Mi też Ĺ›mieciło, Podejrzewam też, że dziÄ™ki upublicznieniu problemu, parÄ™ osób po cichu poprawiło sobie ustawienia. Miedzy innymi dziÄ™ki temu, że udowodniłeĹ› jak łatwo można pozbyć siÄ™ problemu. Rozumiesz już? Nie zaĹ›mieca. Spróbuj zmienić nieco tytuł i jeszcze raz założyć wÄ…tek. -- nb 57 |
Data: Styczen 06 2010 13:46:12 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 13:32, Andrzej Libiszewski wrote: W dniu 2010-01-04 13:29, 085 pisze: Ludzie zostali oszukani i trzeba im pomóc wyjaĹ›niajÄ…c jak sprawy majÄ… siÄ™ naprawdÄ™. Kpiny nic nie dadzÄ…. Może póĽniej razem siÄ™ poĹ›miejemy i poplujemy na MS i Gatesa. -- nb 58 |
Data: Styczen 06 2010 13:42:47 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 13:29, 085 wrote: Użytkownik "Andrzej Libiszewski" Nie masz racji, bo to właĹ›nie Ty Ĺ›miecisz. I wiem, że na pierwszy rzut oka i tzw. zdrowy rozum wydaje siÄ™ ta tak niedorzeczne jak system heliocentryczny. Tutaj dowiesz siÄ™ jak nie Ĺ›miecić http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime -- nb 59 |
Data: Styczen 06 2010 16:37:00 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-06 13:42:47 +0100, nb said: Nie masz racji, bo to wła¶nie Ty ¶miecisz. A wła¶nie że nie, bo Ty. 10 zupełnie offtopicznych postów w w±tku, który zdechn±ł ¶mierci± naturaln±, w dodatku będ±cych powtórzeniem czego¶, co już padło. Ale z pewno¶ci± wszyscy którzy ¶ci±gnęli Twoje jakże wielkiego znczenia dla grupy i w±tku posty, s± Ci bardzo wdzięczni za poinformowanie o tym, że Ty też jeste¶ za przestrzeganiem netykiety. [i] Yelonky -- Pozdrawiam de Fresz 60 |
Data: Styczen 06 2010 19:12:29 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Użytkownik "nb" napisał w wiadomoĹ›ci Tutaj dowiesz siÄ™ jak nie Ĺ›miecić UwzglÄ™dniono. O ile jednak przyjemniej byłoby, gdyby niejaki Libiszewski założył osobny wÄ…tek a nie Ĺ›miecił wÄ…tkodawcy w jego wÄ…tku nic nie wnoszÄ…c do niego pod wzglÄ™dem merytorycznym. p, zul 61 |
Data: Styczen 06 2010 21:12:41 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Wed 06 of Jan 2010 19:12, 085 wrote: Użytkownik "nb" napisał w wiadomoĹ›ci DziÄ™ki! O ile jednak przyjemniej byłoby, gdyby niejaki -- nb 62 |
Data: Styczen 04 2010 21:07:52 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2010-01-04 11:27, *Andrzej Libiszewski* napisał, a mnie coĹ› podkusiło, żeby odpisać: W dniu 2010-01-04 11:16, zoor pisze: Jak Ci siÄ™ udało zepsuć Thunderbirda, że tego nie odczytał? Kodowania w nagłówku oczywiĹ›cie nie zdefiniował, ale TB nie ma *zwykle* z tym kłopotu. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )dronet(kropek) p l 63 |
Data: Styczen 04 2010 21:18:52 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 04 Jan 2010 21:07:52 +0100, Mirek Ptak napisał(a): Dnia 2010-01-04 11:27, *Andrzej Libiszewski* napisał, a mnie coĹ› Od wersji 3.0 TB jest bardziej restrykcyjny. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was". 64 |
Data: Styczen 06 2010 14:17:04 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: nb | at Mon 04 of Jan 2010 21:07, Mirek Ptak wrote: Dnia 2010-01-04 11:27, *Andrzej Libiszewski* napisał, a mnie coĹ› Nie zwykle, tylko w szczególnym wypadku. W polskich warunkach ten szczególny wypadek zachodzi dosyć czÄ™sto (szacujÄ™ na 25%)
-- nb 65 |
Data: Styczen 04 2010 11:38:41 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | .... Czego nie potrzebuje w aparacie? Robienia filmów, uchylnych minitorków, gpsów, rozpoznawania usmiechu oraz "lajfviu" Podsumuje za Ciebie ;) Z tego zestawu, ktory masz jestes zadowolony a szukasz po prostu czegos tanszego zeby odzyskac czesc kasy... Obawiam sie, ze zaden kompakt nie da nawet zblizonego efektu, szczegolnie jesli musisz lapac psy w locie ;) q 66 |
Data: Styczen 04 2010 11:44:58 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Podsumuje za Ciebie ;) Z tego zestawu, ktory masz jestes zadowolony Tak, powodem sprzedaży jest kasa, a raczej jej brak. Kiedys robiłem fotki kompaktem i najbardziej przeszkadzała mi w nim zwłoka (od nacisniecia do pstryknieciamijało tak dużo czasu, że pies potrafił 2 razy zmienic pozycje). Dopiero po zakupie lustra zobaczyłem dodatkowe plusy takie jak GO, akceptowalne wysokie iso, zalety raw. Nie ma kompaktu typu hybryda, ktory byłby zblożony czasem reakcji do lustra? Jakis Fuji np? Pozdrawiam zorro 67 |
Data: Styczen 04 2010 11:49:45 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | Podsumuje za Ciebie ;) Z tego zestawu, ktory masz jestes zadowolonyTak, powodem sprzedaży jest kasa, a raczej jej brak. Krotko - zapomnij. Zamiast kombinowac zmiane aparatu wykombinuj jak zarabiac zebys nie musial sprzedawac sprzetu... q 68 |
Data: Styczen 04 2010 11:46:23 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Nie ma kompaktu typu hybryda, ktory byłby zblożony czasem reakcji do lustra? Jakis Fuji np? My¶lałem o czym¶ takim http://www.allegro.pl/item868449753_fuji_finepix_s200_exr.html. 69 |
Data: Styczen 04 2010 11:52:35 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "zoor" napisał w wiadomo¶ci Użytkownik "zoor" napisał w wiadomo¶ci Powtarzam: zapomnij. Jesli juz to lepiej Lumixa G1 z kitem. Cena podobna. Chyba, ze ogniskowa 90mm za mala. q 70 |
Data: Styczen 04 2010 11:58:49 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 11:52:35 +0100, Jakub Jewuła said: Użytkownik "zoor" napisał w wiadomo¶ci Dokładnie. Akurat fotografowanie ruchu kompaktem to jeden z najgorszych pomysłów. Chyba że pytajnika zadowoli uzysk 20% zdjęć (trafiony AF, uchwycona sekwencja ruchu). I ISO do 400, no może w porywach 800. I realnie nikły wpływ na GO. Jesli juz to lepiej Lumixa G1 z kitem. Cena podobna. Lub która¶ z lowendowych lustrzanek - w tym przypadku może większy sens miałby który¶ z niższych/starszych Nikonów, tak żeby choć czę¶ć akcesoriów została. -- Pozdrawiam de Fresz 71 |
Data: Styczen 04 2010 11:58:58 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Pan Piskorz | Jesli juz to lepiej Lumixa G1 z kitem. Cena podobna. A czy szybko¶ć AF będzie porównywalna z lustrzank±? P. 72 |
Data: Styczen 04 2010 13:11:30 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "Pan Piskorz" napisał w wiadomo¶ci Jesli juz to lepiej Lumixa G1 z kitem. Cena podobna.A czy szybko¶ć AF będzie porównywalna z lustrzank±? To troche bardziej skomplikowane. IMO jest. W dodatku jest dokladnie, nie tak jak w lustrzankach (niektorych i nie zawsze). q 73 |
Data: Styczen 04 2010 13:38:23 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Pan Piskorz | Jakub Jewuła pisze: Użytkownik "Pan Piskorz" napisał w wiadomo¶ci Tylko pytałem. Interesowałem m43, ale cena Olympusa zniechęciła mnie, kupiłem lustrzankę. W dodatku jest dokladnie, nie tak jak w lustrzankach (niektorych i nie zawsze). Tego się łatwo domy¶lić, w lustrzance AF prowadzi żywot niezależny od układu przetwarzania obrazu. A w słabym ¶wietle AF też działa równie sprawnie? P. 74 |
Data: Styczen 04 2010 13:42:25 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jakub Jewuła | ... W dodatku jest dokladnie, nie tak jak w lustrzankach (niektorych i nie zawsze).Tego się łatwo domy¶lić, w lustrzance AF prowadzi żywot niezależny od układu przetwarzania obrazu. Nie wiem jak bardzo slabe swiatlo masz na mysli - w biurze, czy mieszkaniu nie ma problemow. Oczywiscie im ciemniej tym nieprzyjemniej ;) q 75 |
Data: Styczen 04 2010 13:45:18 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-01-04 13:42, Jakub Jewuła pisze: .. A to już zależy co w tej ciemnoĹ›ci robisz ;) -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 76 |
Data: Styczen 04 2010 11:55:24 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Robert_J | My¶lałem o czym¶ takim http://www.allegro.pl/item868449753_fuji_finepix_s200_exr.html. Chcesz sprzedać lustro, za które może weĽmiesz 2500 zł : http://www.allegro.pl/item874822519_nikon_d90_nikon_18_105ed_ladowarka_akumulator.html i kupić za kilkaset złotych taniej hybrydę? Jaki sens tego posunięcia? 77 |
Data: Styczen 04 2010 12:02:49 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
My¶lałem o czym¶ takim http://www.allegro.pl/item868449753_fuji_finepix_s200_exr.html. Chce sprzedac lustro, obiektyw 18-200vr, lampe, plecak na to wszystko i jeszcze pare gratow zwiazanych z posiadaniem lustrzanki. Na kompakt chciałbym wydac tak ok 1500 zł. Więc troche by zostało jednak. Ale widze, że chyba nie zbyt to realne. Nie kupie kompaktu ktory nadałby się do opisanego wczesniej zastosowania. Pozdrawiam zorro 78 |
Data: Styczen 04 2010 14:46:29 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Robert_J | Chce sprzedac lustro, obiektyw 18-200vr, lampe, plecak na to wszystko i jeszcze pare gratow zwiazanych z posiadaniem lustrzanki. No tak, ale weĽmiesz za to niewiele więcej na allegro, bo sprzęt jest używany. Te dodatki, czyli plecak i "graty" pójd± raczej jako gratis do cało¶ci, więc zysk żaden... Nie kupie kompaktu ktory nadałby się do opisanego wczesniej zastosowania. Bo chyba takiego po prostu nie ma ;-)) 79 |
Data: Styczen 04 2010 20:58:06 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Thomas |
I chyba tym powyzszym sam sobie podsumowales wszystko. Jesli sprawa wazna jest kasa w tym wypadku. No to coz. Sprzedawaj i kupj kompakt z tych, ktore sie tu w watku pojawily. Jednak wtedy musisz miec swiadomosc, ze zaden z tych kompaktow nie da ci takiej jakosci (ogolnie pojowanej) jak lustrzanka, ktora teraz dysponujesz. Jakbys natomiast chcial nabyc kompakt, ktory by sie zblizyl do tej jakosci to... niewiele bys oszczedzil niestety :(, albo nawet nic nie oszczedzil. Pojawil sie jakis Panas FZ-50 jako alternatywa. No moze, moze. Ja powiem tak. Najpierw zobacz gdzies probne zdjecia z tego cosia. Owszem do wydrukowania w formacie 13x10, to moze sie nadaja. Powyzej to nie podskocza do tego, co twoje aktualne lustro wypluwa z siebie - FZ50 to jedna, wielka akwarela, moze i plastyczna, ale szczegoly gdzies magicznie znikaja. Nawet ponizej ISO 200. To juz nie kwestia szumow. Thomas 80 |
Data: Styczen 04 2010 11:54:39 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Jan Rudziński | Cze¶ć wszystkim
Nie ma, w każdym razie je¶li chcesz używać autofokusa, a nie ustawiać ostro¶ć ręcznie. Najszybciej z kompaktów ostrz± Panasoniki w formacie mikro4/3, ale drogie s±. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza) 81 |
Data: Styczen 04 2010 12:19:42 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
Kiedys robiłem fotki kompaktem i najbardziej przeszkadzała mi w nim zwłoka (od nacisniecia do pstryknieciamijało tak dużo czasu, że pies potrafił 2 razy zmienic pozycje). Dopiero po zakupie lustra zobaczyłem dodatkowe plusy takie jak GO, akceptowalne wysokie iso, zalety raw. Sam oceń na ile wystarczy ci szybko¶ć hybrydy. Mogę porównać dane Lumixa FZ38 (inne nowe hybrydy maj± porównywaln± szybko¶ć) i twojego D90. Je¶li chodzi o takie parametry jak czas ustawiania AF i czas reakcji na naci¶nięcie spustu to D90 jest około 1,5 razy szybszy od FZ38 pod warunkiem, że działa w trybie lustra. Natomiast w trybie Live View D90 działa ponad dwukrotnie wolniej od FZ38! Bardziej znacz±ce s± różnice w odstępach pomiędzy kolejnymi zdjęciami. FZ38 potrzebuje od 4 (JPEG) do 10 (RAW) razy więcej czasu pomiędzy kolejnymi pstryknięciami! Czyli w hybrydzie po zrobieniu zdjęcia odpoczywasz około od 1s (JPEG L) do 3,5s (RAW), natomiast w lustrzance trzeba trochę potrenować palec aby nad±żyć wykorzystywać pełn± szybko¶ć. Więcej danych na www.imaging-resource.com Pozdrawiam Wojtek 82 |
Data: Styczen 04 2010 07:21:43 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY | On 4 Jan., 11:44, "zoor" wrote: Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał w oczywiscie ze sa . jesli cenowo do 1000 zl to ja kupilem uzywanego pamasonic fz50- hybryde. zakup uzywanego jest zawsze ryzykiem - w moim przypadku trafilem na aparat funkcjonujacy bez zarzutu, w zasadzie nie jest wolniejszy przy wyzwoleniu od lustra , tzn jest jakas zwloka , nieznaczna , to ulamki sekundy, za to ostrzy szbciej. jest za to wyraznie wolniejszy w serii. ale zoom 12 krotny , dobrze skorygowany - kompensuje wszystko . jakosciowo na potrzeby sieci , wydruku widokowki zdjecia nie odroznienia od aps -c pod warunkiem dobrego swiatla. roznice w szumach wychodza jesli jest ciemnawo. jesli kupisz uzywany to sadze ze bedziesz zadowolony jak ja . wysokie iso trzeba zapomniec , ale ma za to jasny bo 2,8 -3,2 (ekw 420mm !!! ) obiektyw. Powyzej 200 iso nie wychodzilem . 83 |
Data: Styczen 06 2010 14:52:15 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Paweł W. | zoor pisze: Kiedys robiłem fotki kompaktem i najbardziej przeszkadzała mi w nim zwłoka (od nacisniecia do pstryknieciamijało tak dużo czasu, że pies potrafił 2 razy zmienic pozycje). Dopiero po zakupie lustra zobaczyłem dodatkowe plusy takie jak GO, akceptowalne wysokie iso, zalety raw. Ależ zalet± kompaktu jest wła¶nie GO! Duża GO!. Ustawiasz na MF na obiekcie mniej więcej 2-3metry od ciebie i robisz bez AF. Jest szybciej niż w lustrzance. Wady s± takie same, jak zalety - duża GO. U cioci na imieninach, przy stole, duża GO też będzie zalet±, bo nie będziesz musiał się bawić z monstrualnymi przysłonami i wysokimi iso, żeby nie musieć wybierać, na kim skończy się GO. Kompakt jest ¶wietnym uzupełnieniem lustrzanki, ale rozumiem, że ty szukasz czego¶ tańszego, aby nadal robić zdjęcia. Ja bym się zainteresował na twoim miejscu albo jakim¶ Canonem IxUSem, albo seri± PowerShot SXxxx Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodo¶ci zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. Ľródło: Angora 84 |
Data: Styczen 06 2010 16:38:40 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-06 14:52:15 +0100, "Paweł W." said: Wady s± takie same, jak zalety - duża GO. U cioci na imieninach, przy stole, duża GO też będzie zalet±, bo nie będziesz musiał się bawić z monstrualnymi przysłonami i wysokimi iso, żeby nie musieć wybierać, na kim skończy się GO. A jak masz ciekawy obiekt na nieciekawym tle, to jak to rozwi±żesz kompaktem? -- Pozdrawiam de Fresz 85 |
Data: Styczen 06 2010 17:26:38 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: John Smith | de Fresz napisał(a): On 2010-01-06 14:52:15 +0100, "Paweł W." said: 1. Zmieniaj±c tło (zmiana punktu widzenia, przesunięcie obiektu pierwszoplanowego) 2. Przyciemniaj±c tło (np błyskaj±c na pierwszy plan lamp±) :-) -- Mirek 86 |
Data: Styczen 06 2010 17:58:10 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-06 17:26:38 +0100, John Smith said: A jak masz ciekawy obiekt na nieciekawym tle, to jak to rozwi±żesz Nooo, zwłaszcza do mnie przemawia to przesunięcie obiektu, np. w przypadku pomnika... ;-) 2. Przyciemniaj±c tło (np błyskaj±c na pierwszy plan lamp±) W jasny, słoneczny dzień ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 87 |
Data: Styczen 06 2010 23:25:20 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Paweł W. | de Fresz pisze: On 2010-01-06 17:26:38 +0100, John Smith said: Zrezygnować ze zdjęcia, skoro będzie nieciekawe. Czy w przypadku FF nie masz sytuacji, gdzie technika cię ogranicza i musisz zrezygnować ze zdjęcia, albo pogodzić się z takim, jakie wyszło? Bez "przesadyzmu". Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodo¶ci zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. Ľródło: Angora 88 |
Data: Styczen 06 2010 23:37:04 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-06 23:25:20 +0100, "Paweł W." said: Nooo, zwłaszcza do mnie przemawia to przesunięcie obiektu, np. w przypadku pomnika... ;-) Wiesz, jako osoba która ¶wiadomie na jaki¶ czas zrezygnowała z lustra na rzecz kompaktów, ¶miem twierdzić że do¶ć dobrze poznałem ich wady. I niestety po tych paru latach używania i kilku tysi±cach zdjęć doszedłem do smutnego wniosku, że te wady za często s± ograniczeniem. Owszem, w takiej sytuacji jak powyżej pewnie zrobiłbym to zdjęcie (w końcu cyfra jest fri), ale patrz±c na nie póĽniej w domu my¶l, że mogłoby być znacznie fajniejsze gdyby użyć innego sprzętu nie napawa mnie rado¶ci±. -- Pozdrawiam de Fresz 89 |
Data: Styczen 09 2010 11:48:40 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Zrezygnować ze zdjęcia, skoro będzie nieciekawe. Czy w przypadku FF nie masz sytuacji, gdzie technika cię ogranicza i musisz zrezygnować ze zdjęcia, albo pogodzić się z takim, jakie wyszło? Znowu "zrezygnować". co to znaczy nie ciekawe? Robie reportaż, i czasem zdjecie nawet gorszej jako¶ci może mieć Większ± warto¶ć od takiego wzorcowego naswietlenia. Reportaz to chyba nie ta sama idea co studio. nie? 90 |
Data: Styczen 07 2010 11:13:33 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: John Smith | de Fresz napisał(a): On 2010-01-06 17:26:38 +0100, John Smith said: Złej baletnicy... ;-) -- Mirek 91 |
Data: Styczen 09 2010 11:46:12 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
de Fresz napisał(a): Pisałem do czego potrzebuje aparatu. Moje zdjęcia to w zasadzie reportaż. Nie mogę ingerować w to co fotografuje. Moge to tylko rejestrować. 2. Przyciemniaj±c tło (np błyskaj±c na pierwszy plan lamp±) Lampa raczej odpada. Nie będę wystawianemu psu ¶wiecił po oczach. Wystawcy skopia mi dupe. 92 |
Data: Styczen 04 2010 11:36:09 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 11:16:14 +0100, "zoor" said: I teraz pytanie najważniejsze. Czy zrobi mi to wszystko KOMPAKT? Nie. Jaki? Żaden. Lepiej poszukaj tańszego lustra. -- Pozdrawiam de Fresz 93 |
Data: Styczen 04 2010 13:03:11 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: J.F. | Użytkownik "zoor" napisał w wiadomo¶ci Co najbardziej ceniłem w tym zestawie? Stosunkowo niskie szumy przy ISO 800 - 1600. Możliwo¶ć zastosowania małej GO (zrobic na ringu tak zdjecie psa aby inne były prawie nie widoczne, portret), i przede wszystkim NATYCHMIASTOWA REAKCJA APARATU NA NACISNIECIE SPUSTU. O tyle wazne, że zdjecia psow to reportaz o biegajacych psach. Ceniłem sobie też RAW i prostote obsługi - dużo funkcji na wierzchu bez wchodzenia w menu ekranowe. Czego nie potrzebuje w aparacie? Robienia filmów, uchylnych minitorków, gpsów, rozpoznawania usmiechu oraz "lajfviu" Nie chcesz filmowac biegajacych pieskow ? Nie chcesz miec zabezpieczonego LCD - bo taka zaleta z uchylnego ekranu, o ile da sie odpowiednio obrocic. I teraz pytanie najważniejsze. Czy zrobi mi to wszystko KOMPAKT? Jaki? Generalna odpowiedz - nie. Trzeba by sie dobrze naszukac odpowiedniego modelu. Niestety - kompakt to kiepska kontrola nad GO, czasem nawet brak przyslony, wolna reakcja, gorsza matryca, czesto dodatkowo kiepska lampa blyskowa. Ostatnio tez brak wizjera - czyli szybkie zuzycie baterii Nie jestem pewien czy niektore cechy nie sa immanentne, przynajmniej obecnie - np wolna reakcja, bo focus musi dzialac z matryca glowna .. Ile moge wydać? Jak najmniej. Zacznij od ogladania tych 900-1000zl - generalna zasada - im drozszy tym bardziej rozbudowany :-( Na szczescie w pogoni za miniaturyzacja czesc sie zle trzyma w rekach, wiec sporo mozna odrzucic na poczatku :-) A skoro i to za mało no to max 2000zł. A to juz chyba lustro mozna kupic ? J. 94 |
Data: Styczen 04 2010 13:37:11 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
Nie chcesz filmowac biegajacych pieskow ? Raczej nie. Nie potrafie robic zdjęć i kęcisz w tym samym czasie. Zależy mi na fotach. A jak zapragnę filmiku to mam w dumu jak±¶ kamere sony. Nie chcesz miec zabezpieczonego LCD - bo taka zaleta z uchylnego ekranu, o ile da sie odpowiednio obrocic. W lustrach nie zakładałem nawet lej nakładki z plexi i nigdy nie uszkodziłem ekranu. Raczej nie jest to problem dla mnie.
No wła¶nie naszukać, a ja mam czas na szukanie do marca. Wiec moze warto poszukac i popytać będ±cych w temacie. St±d moje pytania.
Wiem, że gorsza GO, wolniejsza reakcja, gorsze iso. Ale takie sprawy jak brak wizjera, bardzo słaba optyka czy zła lampa błyskowa lub brak stopki na zewnętrzna to chyba przesada. Ja pytam o taki kompakt w granichach 1000 - 2000 zł. A tu juz mozna przebierac w hybrudach panasonika, fuji. Problem tylko w tym ktory najlepszy do moich zastosowań.
No wła¶nie ale czy lakie lustro typu d40 z obiektywem kitowym będzie lepsze od dobrej hybrydy? Pozdrawiam zorro 95 |
Data: Styczen 04 2010 13:38:51 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
Użytkownik "zoor" napisał w wiadomo¶ci Generalna odpowiedz - nie.W hybrydach da się. czasem nawet brak przyslony,te bardziej zaawansowane maj± tryb A wolna reakcja,W wy¶szych modelach nie ma drastycznj różnicy przy pojedynczych zdjęciach w porównaniu z lustrami. Problem jednak jest istotny w szybko następuj±cych po sobie zdjęciach. gorsza matryca,To fakt. Tu jest przepa¶ć. czesto dodatkowo kiepska lampa blyskowa.Czasami tak, czasami nie. Lustrzanki raczej nastawione s± na zewnętrzne lampy błyskowe, tak więc wbudowana lampa jest często szcz±tkowa. Do tego jeszcze moc lampy można nadrobić wysokim ISO. Ostatnio tez brak wizjera - czyli szybkie zuzycie bateriiTeż mniejsze rozmiary, a w zwi±zku z tym mniejsze baterie. Ale jak da się wycisn±ć 400-500 fotek, to jest akceptowalne zużycie :) Nawet z pre-focusem, lub z ręczn± ostro¶ci± jest wolniejsza reakcja w kompaktach. To nie z focusa wynika. Obstawiam, że winę ponosi permanentny live view w kompaktach - przed zrobieniem fotki trzeba zresetować matrycę i st±d opóĽnienie. Zauważ, że nawet nowe lustrzanki po wł±czeniu live view w tym trybie bywaj± wolniejsze od kompaktów. Pozdrawiam Wojtek 96 |
Data: Styczen 04 2010 13:47:21 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 13:38:51 +0100, "Wojtekk" said: Niestety - kompakt to kiepska kontrola nad GO,W hybrydach da się. Zwłaszcza tych z matryc± 1/2.3... :-P czasem nawet brak przyslony,te bardziej zaawansowane maj± tryb A A nawet i M. Wiele to na GO nie pomaga. wolna reakcja,W wy¶szych modelach nie ma drastycznj różnicy przy pojedynczych zdjęciach w W teorii. I może niektórych syntetycznych testach. W praktyce - ogromna. Problem jednak jest istotny w szybko następuj±cych po sobie zdjęciach. Też. Ostatnio tez brak wizjera - czyli szybkie zuzycie bateriiTeż mniejsze rozmiary, a w zwi±zku z tym mniejsze baterie. Ile znasz takich kompaktów? -- Pozdrawiam de Fresz 97 |
Data: Styczen 04 2010 14:06:33 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: mt | de Fresz pisze: wolna reakcja,W wy¶szych modelach nie ma drastycznj różnicy przy pojedynczych zdjęciach w I tak i nie :) W praktyce też może nie być różnic. Nie wiem z jakich odległo¶ci i na jakich ogniskowych pytaj±cy fotografuje te pieski, ale może wystarczy wył±czyć w cholerę AF w kompakcie, ustawić ostro¶ć na hiperfokaln± i opóĽnienie AF-a będzie zerowe, więc jedyne opóĽnienie będzie wynikało z reakcji aparatu na wci¶nięcie spustu, a to we współczesnych kompaktach (przynajmniej tych lepszych) jest praktycznie niezauważalne. -- marcin 98 |
Data: Styczen 04 2010 14:24:53 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 14:06:33 +0100, mt said: W teorii. I może niektórych syntetycznych testach. W praktyce - ogromna. Mam pro¶bę, weĽ jaki¶ współczesny kompakt do ręki, obierz sobie jaki¶ ruchliwy cel w ¶rednich warunkach o¶wietleniowych, ustaw jak napisałe¶ i pochwal się efektami, zwłaszcza stosunkiem kadrów zamierzanych do osi±gniętych. Eksperyment powtórz z byle jakim lustrem. -- Pozdrawiam de Fresz 99 |
Data: Styczen 04 2010 14:53:08 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: mt | de Fresz pisze: W teorii. I może niektórych syntetycznych testach. W praktyce - ogromna. Przecież nie napisałem, że zawsze będzie tak samo i że zawsze można zast±pić lustro kompaktem. Napisałem, że może być tak, że efekty nie będ± się różnić, ale to zależnie od warunków fotografowania, których nie znamy do końca. -- marcin 100 |
Data: Styczen 04 2010 15:11:03 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 14:53:08 +0100, mt said: Mam pro¶bę, weĽ jaki¶ współczesny kompakt do ręki, obierz sobie jaki¶ ruchliwy cel w ¶rednich warunkach o¶wietleniowych, ustaw jak napisałe¶ i pochwal się efektami, zwłaszcza stosunkiem kadrów zamierzanych do osi±gniętych. Eksperyment powtórz z byle jakim lustrem. To ja mam jakiego¶ pecha, bo przy ruchomych obiektach nigdy na takie warunki nie trafiam... -- Pozdrawiam de Fresz 101 |
Data: Styczen 04 2010 23:39:09 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Marek Wyszomirski | "mt" napisał: [...]Zapominasz jeszcze o opóĽnieniu obrazu w EVF - ono też potrafi być znaczne (szczególnie w gorszych warunkach o¶wietleniowych). -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 102 |
Data: Styczen 04 2010 15:42:09 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
On 2010-01-04 13:38:51 +0100, "Wojtekk" said:W znacznie mniejszym zakresie niż w lustrzankach, ale da się. Jednak przysłona ma wpływ na głębie ostro¶ci. Zakres zmian nie jest tak duży jak w lustrzance, ale jest i da się to w praktyce wykorzystać.czasem nawet brak przyslony,te bardziej zaawansowane maj± tryb A Zależy od sytuacji. Mam lustro D50 i hybrydę Lumix FZ38. Przy bardzo ruchliwych obiektach faktycznie lustrzanka zauważalnie szybciej łapie ostro¶ć. Na bardziej statycznych obiektach jest podobny czas. Przy robieniu zdjęć z prefocusem różnicy w opóĽnieniu nie ma. Te nowsze, gdzie wchodzi 4xAA lub odpowiednio duży dedykowany akumulator. Wizjer jest tu dodatkowym atutem.Ale jak da się wycisn±ć 400-500 fotek, to jest akceptowalne zużycie :) Pozdrawiam Wojtek 103 |
Data: Styczen 04 2010 16:38:50 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 15:42:09 +0100, "Wojtekk" said: W znacznie mniejszym zakresie niż w lustrzankach, ale da się.Niestety - kompakt to kiepska kontrola nad GO,W hybrydach da się. W realnych sytuacjach to "da się" powinno być uzupełnione o "niekiedy, je¶li wogóle". Jednak przysłona ma wpływ na głębie ostro¶ci. Zakres zmian nie jest tak duży jak w lustrzance, ale jest i da się to w praktyce wykorzystać.czasem nawet brak przyslony,te bardziej zaawansowane maj± tryb A Jest to tak łatwe i wygodne, że aż prawie nieużywalne. Zależy od sytuacji. Mam lustro D50 i hybrydę Lumix FZ38. Przy bardzo ruchliwych obiektach faktycznie lustrzanka zauważalnie szybciej łapie ostro¶ć.wolna reakcja,W wy¶szych modelach nie ma drastycznj różnicy przy pojedynczych zdjęciach w To nie jest tylko kwestia ostro¶ci, ale i opóĽnienia na naci¶nięcie spustu oraz częstotliwo¶ci pudłowania w ¶rednich warunkach o¶wietleniowych (nawet nie bardzo słabych). Na bardziej statycznych obiektach jest podobny czas. Przy robieniu zdjęć z prefocusem różnicy w opóĽnieniu nie ma. Mam zupełnie odmienne do¶wiadczenia. Ale może to kwestia wymagań, zwłaszcza przy fotografii niepozuj±cych obiektów. Które konkretnie?Te nowsze, gdzie wchodzi 4xAA lub odpowiednio duży dedykowany akumulator.Ale jak da się wycisn±ć 400-500 fotek, to jest akceptowalne zużycie :) Wizjer jest tu dodatkowym atutem. Wizjer w kompaktach jest paskudnym kompromisem pomiędzy "jest wogóle" a użyteczno¶ci±, mocno w kierunku tego pierwszego. -- Pozdrawiam de Fresz 104 |
Data: Styczen 04 2010 17:08:50 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
On 2010-01-04 15:42:09 +0100, "Wojtekk" said: W realnych sytuacjach to "da się" powinno być uzupełnione o "niekiedy, je¶li wogóle". W moim aparacie jest to równie łatwe i wygodne jak w lustrzance.Jednak przysłona ma wpływ na głębie ostro¶ci. Zakres zmian nie jest tak duży jak w lustrzance, ale jest i da się to w praktyce wykorzystać. To nie jest tylko kwestia ostro¶ci, ale i opóĽnienia na naci¶nięcie spustu oraz częstotliwo¶ci pudłowania w ¶rednich warunkach o¶wietleniowych (nawet nie bardzo słabych).Po złapaniu ostro¶ci następne opóĽnienia s± prawie bez znaczenia. Je¶li chodzi trafno¶ć ekspozycji, to tak samo jak w lustrzance, trzeba wiedzieć na co wycelować. Można wybrać sposób pomiaru i pomiary s± powtarzalne. Mam zupełnie odmienne do¶wiadczenia. Ale może to kwestia wymagań, zwłaszcza przy fotografii niepozuj±cych obiektów.Być może. Mój FZ38 tyle wyrabia. Inne nowe hybrydy maj± podobne parametry techniczne więc przypuszczam, że s± wstanie podobnie wytrzymać. Wizjer w kompaktach jest paskudnym kompromisem pomiędzy "jest wogóle" a użyteczno¶ci±, mocno w kierunku tego pierwszego.Mam wizjer z LCD. Używam czę¶ciej niż ekranika. Mam wrażenie że tak jest stabilniej :-) Pozdrawiam Wojtek 105 |
Data: Styczen 04 2010 20:41:45 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-04 17:08:50 +0100, "Wojtekk" said: W moim aparacie jest to równie łatwe i wygodne jak w lustrzance.Jednak przysłona ma wpływ na głębie ostro¶ci. Zakres zmian nie jest tak duży jak w lustrzance, ale jest i da się to w praktyce wykorzystać. Proszę, zademonstruj efekty i opisz sytuacje w jakich to miało miejsce. Bo mam niejakie w±tpliwo¶ci co do sterowania GO na matrycy 1/2.33. To nie jest tylko kwestia ostro¶ci, ale i opóĽnienia na naci¶nięcie spustu oraz częstotliwo¶ci pudłowania w ¶rednich warunkach o¶wietleniowych (nawet nie bardzo słabych).Po złapaniu ostro¶ci następne opóĽnienia s± prawie bez znaczenia. Jest wystarczaj±co znacz±ce, że model (np. pies, dziecko czy niepozuj±cy dorosły) zd±ży zmienić ustawienie z fajnego, na "do wyrzucenia". Je¶li chodzi trafno¶ć ekspozycji, to tak samo jak w lustrzance, trzeba wiedzieć na co wycelować. Można wybrać sposób pomiaru i pomiary s± powtarzalne. O pomiarze ¶wiatła nie było tu mowy. Ten w kompaktach jest wystarczaj±co dobry, a chwilami nawet lepszy niż matrycowy w wielu lustrach. -- Pozdrawiam de Fresz 106 |
Data: Styczen 05 2010 11:24:33 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
On 2010-01-04 17:08:50 +0100, "Wojtekk" said: Proszę, zademonstruj efekty i opisz sytuacje w jakich to miało miejsce. Bo mam niejakie w±tpliwo¶ci co do sterowania GO na matrycy 1/2.33.Przy ogniskowej 35-80 (ekw. 210-480) jest wyraĽnie widoczny efekt zmiany głębi ostro¶ci w zależno¶ci od przysłony. Jak pstryknę jaki¶ przykład to dam link. 5/100s dłużej. To już s± na tyle krótkie różnice, że decyduj±cy jest raczej refleks fotografa. Pozdrawiam Wojtek 107 |
Data: Styczen 05 2010 12:01:31 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-05 11:24:33 +0100, "Wojtekk" said: Proszę, zademonstruj efekty i opisz sytuacje w jakich to miało miejsce. Bo mam niejakie w±tpliwo¶ci co do sterowania GO na matrycy 1/2.33.Przy ogniskowej 35-80 (ekw. 210-480) jest wyraĽnie widoczny efekt zmiany głębi ostro¶ci w zależno¶ci od przysłony. Jak pstryknę jaki¶ przykład to dam link. Liczyłem na jakie¶ życiowe przykłady, a nie specjalnie aranżowane... No weĽ, masz aparat pewnie jaki¶ czas, trochę zdjęć zrobiłe¶, na pewno co¶ znajdziesz. Jest wystarczaj±co znacz±ce, że model (np. pies, dziecko czy niepozuj±cy dorosły) zd±ży zmienić ustawienie z fajnego, na "do wyrzucenia".5/100s dłużej. To już s± na tyle krótkie różnice, że decyduj±cy jest raczej refleks fotografa. Dziwnym trafem większo¶ci ludzi przy lustrze refleksu starcza, a przy kompakcie nie. Ale to przecież tylko 0.05 s! BTW - sk±d wzi±łe¶ tak± akurat różnicę? -- Pozdrawiam de Fresz 108 |
Data: Styczen 05 2010 12:47:28 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
On 2010-01-05 11:24:33 +0100, "Wojtekk" said: Liczyłem na jakie¶ życiowe przykłady, a nie specjalnie aranżowane... No weĽ, masz aparat pewnie jaki¶ czas, trochę zdjęć zrobiłe¶, na pewno co¶ znajdziesz.Codziło mi o porównanie tej samej sceny przy różnych przysłonach. Ok, jest i z życia wzięte z widoczn± mał± (jak na kompakt) GO: http://tnij.org/ffu0 z http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTMJest wystarczaj±co znacz±ce, że model (np. pies, dziecko czy niepozuj±cy dorosły) zd±ży zmienić ustawienie z fajnego, na "do wyrzucenia".5/100s dłużej. To już s± na tyle krótkie różnice, że decyduj±cy jest raczej refleks fotografa. (aparaty do wyboru, zakładki: Perfermance, pozycje w tabeli: Prefocused) Pozdrawiam Wojtek 109 |
Data: Styczen 06 2010 16:42:30 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: de Fresz | On 2010-01-05 12:47:28 +0100, "Wojtekk" said: Liczyłem na jakie¶ życiowe przykłady, a nie specjalnie aranżowane... No weĽ, masz aparat pewnie jaki¶ czas, trochę zdjęć zrobiłe¶, na pewno co¶ znajdziesz.Codziło mi o porównanie tej samej sceny przy różnych przysłonach. To jeszcze opisz sytuację - jak daleko stałe¶, czy w trybie makro, czy nie itd. z http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM5/100s dłużej. To już s± na tyle krótkie różnice, że decyduj±cy jest raczej refleks fotografa. Niektórzy, w tym i ja, maj± poważne zastrzeżenia zarówno do wyników, jak i nie do końca jasnej metodologii pomiarów. -- Pozdrawiam de Fresz 110 |
Data: Styczen 07 2010 08:51:48 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
On 2010-01-05 12:47:28 +0100, "Wojtekk" said:odległo¶ć około 3m, autofocus tryb 1-punktowy, zakres normalny (nie makro) czas 1/60s przysłona 3.7 ogniskowa 40mm (ekw. 232mm) Da się jednak zauważyć, że w starszych modelach różnice w szybko¶ciach były znacznie większe niż w najnowszych konstrukcjach.z http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM Pozdrawiam Wojtek 111 |
Data: Styczen 04 2010 19:29:01 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: J.F. | Użytkownik "Wojtekk" napisał Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci No, jak widac po serii np mikro 4/3 sa szanse na taka sama matryce. czesto dodatkowo kiepska lampa blyskowa.Czasami tak, czasami nie. Lustrzanki raczej nastawione s± na zewnętrzne lampy Ale do lustrzanki mozna ta lampe dolozyc. A w kompacie - kombinuj szyne/uchwyt, fotocele do wyzwalania, ustaw ja na nie wiadomo ile blyskow .. i skonczy sie tak ze zostaje wbudowana i nawet mimo wysokiego ISO dalej niz na 2m nie starcza :-( Ostatnio tez brak wizjera - czyli szybkie zuzycie bateriiTeż mniejsze rozmiary, a w zwi±zku z tym mniejsze baterie. Ale nie tylko o ilosc fotek chodzi, tylko czy ile kompletow baterii trzeba zmienic przez 8h impreze jesli sie ciagle ma aparat "w pogotowiu". Nie jestem pewien czy niektore cechy nie sa immanentne, przynajmniej obecnie -Nawet z pre-focusem, lub z ręczn± ostro¶ci± jest wolniejsza reakcja w Ja tam nie wiem, ale wydaje mi sie ze to sie robi elektronicznie i szybko .. J. 112 |
Data: Styczen 05 2010 10:00:54 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Wojtekk |
Z tym bywa różnie. W starym kompakcie przy 4m w o¶wietlonym pokoju był już problem. W nowym Lumixie (FZ38) lampa bardzo mnie zaskoczyła. Przy 8m jest jeszcze rezerwa. Zadowalaj±ce efekty wychodz± nawet z rozproszeniem przez kartkę papieru, czy skierowaniem ¶wiatła przez lusterko na sufit. Ale nie tylko o ilosc fotek chodzi, tylko czy ile kompletow baterii trzeba zmienic przez 8h impreze jesli sie ciagle ma aparat "w pogotowiu".Na 2-3h wystarcza jeden i to z zapasem. Dłużej nie miałem jeszcze okazji kompaktem. Ja tam nie wiem, ale wydaje mi sie ze to sie robi elektronicznie i szybko ..Tylko dlaczego lustrzanki maj± opóĽnienie po prefocusie z lustrem około 0.07s, a z live view około 0.4s? Pozdrawiam Wojtek 113 |
Data: Styczen 04 2010 16:59:36 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: zoor |
114 |
Data: Styczen 04 2010 08:12:28 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY | On 4 Jan., 16:59, "zoor" wrote: Dziękuje Wszystkim za opinie, bardzo sie przydały. No może poza tym, że zwroc uwage na pewien szczegol konstrukcyjny o szybkosci z jaka mozesz robic zdjecia decyduje nie tylko czas zwloki od wcisniecia spustu do wyzwolenia migawki. w kompaktach potwornie duzo czasu kosztuje zmiana ogniskowej jesli naped elektryczny. wyminiony przeze mnie fz 50 ma reczna zmiane zooma i nastawe ostrosci. w praktyce pracujeprzy zdjeciach pojedynczych tak szybko jak lustro , wolniej przy zdjeciach seryjnych. wystepuje pewna paralaxa czasowa , ale mozna ja wyczuc. w sumie wybieralbym do zastosowan o ktorych mowisz - a wiec mobilny motyw na 4-rech lapach aparat z recznymi pierscianiami zooma i ostrosci. te kompakty z nastawa automatyczna sa moim zdaniem nieprzydatne dla motywowo ruchliwych ze wzgledu na wolne nastawy. 115 |
Data: Styczen 04 2010 17:35:58 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Użytkownik "XX YY" napisał w wiadomo¶ci mialem ten aparat, jest on calkiem "fajny" - ale tylko jako zaawansowany kompakt - pisalem juz jego recenzje na grupie, nie chce mi sie jej szukac - ale streszcze: - do lustra sie toto nie umywa - szumy - powyzej 200 ISO - tragedia - w zasadzie to jest aparat na sloneczne dni - wasko z szerszego konca... nie jestem zawodowcem, raczej poszukujacym amatorem - ale nawet na moje potrzeby FZ50 nie wystarczal p, zul 116 |
Data: Styczen 04 2010 09:50:27 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY |
zalezy do ktorego? c450d bil na glowe precyzja ostrzenia. a bez ostrosci nie ma zdjecia. - szumy - powyzej 200 ISO - tragedia - w zasadzie to jest aparat na dla przysl 3,2 ekw 420 mm masz na lustra obiektywy amatorskie o jasnosci 5,6 lub 6,7 oznacza to ze przy 3,2 iso 200 masz tak jak na 6,7 iso 800. jesli dodasz do tego b skuteszny stabilizator , a ten nie posiada kazdy obiektyw w lustrze o tej ogniskowej to masz na iso 200 i przysl 3,2 takie warunki jak dla lustra na iso 1600 albo 3200 - a tu juz rachunek jest oczywisty tylko ze na korzysc panasonica. zeby bylo lepiej musisz zainwestowac kupe kasy w dslr i odpowiedni obiektyw - wasko z szerszego konca...do wyminionych zastosowan wystrcza , najczesciej mozna zrobic zdjecia panoramiczne . no i oczywiscie wasko z dlugiego konca - co jest zaleta jesli trzeba cos przyblizyc jakis detal . np groznego psa z bepiecznej odleglosci. sprzet ktory bezapelacyjnie w kazdej sytuacji POZA podroza jest lepszy od tego FZ50 kosztrowal mnie ok 16 000 pln i na wadze daje 4,8 kg. - za to juz mozna kupic samochod na pare kilka lat, podejrzewam ze aparat zuzyje sie wczesniej.
moim zdaniem wiele zadan zawodowych mozna wykonac tym aparatem - lepiej , szybciej i taniej niz tanim dslrem. 117 |
Data: Styczen 04 2010 19:21:52 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci c450d bil na glowe precyzja ostrzenia. ha! - szumy - powyzej 200 ISO - tragedia - w zasadzie to jest aparat na ale tego nie mozna ot tak przeliczyc - podobnie jak glebia ostrosci przy f 4 w kompakcie (mala matryca) i f 4 w lustrze (duza matryca) to nie jest ten sam otwor wzgledny (w kontekscie powierzchni, na jaka pada swiatlo) - wasko z szerszego konca...do wyminionych zastosowan wystrcza , najczesciej mozna zrobic zdjecia a to racja :) moim zdaniem wiele zadan zawodowych mozna wykonac tym aparatem - fakt - jest znacznie bardziej uniwersalny... tylko te szumy :( sa tez tematy, do ktorych pozostaje _raczej_ lustro - FZ50 jest calkiem calkiem, ale lag to lag - polemizowalbym z Twoim twierdzeniem, ze FZ50 ostrzy szybciej od c450d. C450D w rekach nie mialem, mialem za to przez 10 dni C400D - ostrzyl szybciej, mimo ze to tylko canon ;))) p, zul 118 |
Data: Styczen 04 2010 10:40:59 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY |
mozna zawsze za wyjatkiem zdjec obiektow szybko sie poruszajacych ( np sport) w warunkach niedostatku swiatla. - podobnie jak glebia ostrosci przy f 4 w kompakcie (mala matryca) i f 4 w lustrze (duza matryca) to nie jest ten duza GO jest czesciej zaleta niz wada , choc bywaja wyjatki. jesli sie koniecznie chce za omoca akurat tej hybrydy mozna dostac tez i mala GO na ekw 420 mm. Mozna tez ratowac sie obrobka w komputerze - to nie jest dokladnie to samo , ale w wielu sytuacjach wystarcza na wyodrebnienie motywu z tla. przyslona f4 w kompakcie i przyslona f4 w aps to ten sam otwor wzgledny 1:4 to moze byc rozna srednica zrenicy wejsciowej w zaleznosci od roznych ogniskowych.
na 80 albo 100 iso w warunkach dostatecznego oswietlenia np lampa blyskowa i na potrzeby zdjec prezentowanych w sieci problem szumow nie wystepuje. To sa warunki w ktorych powstaje dzisiaj najwiecej zdjec zawodowych .
podepnij obiektyw do c450d o tym samym kacie widzenia np odpowiadajacym 420 mm to zobaczysz o ile szybciej ostrzy fz50 ( motor USM - prawdziwy). To ze dslr wyostrzy, wcale nie oznacza jeszcze ze zrobil to prawidlowo. 119 |
Data: Styczen 04 2010 19:14:13 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: 085 | Użytkownik "085" napisał w wiadomo¶ci nie jestem zawodowcem, raczej poszukujacym amatorem - ale nawet na moje dodam jeszcze, ze moje wymagania stawiaja mnie na granicy miedzy kompaktem a lustrem - w swojej jednostce strazy pozarnej jestem odpowiedzialny rowniez za dokumentowanie dzialan ratowniczo-gasniczych - jezeli tylko sytuacja taktyczna umozliwia wylaczenie z bezposrednich dzialan jednego ze strazakow, wowczas mam za zadanie sporzadzanie rzeczonej dokumentacji. wymagania co do sprzetu mozna strescic najprosciej: male jak kompakt, dobre jak lustro :] poniewaz zadne typowe lustro nie miesci sie pod ubranie bojowe bez utrudniania ruchow, na moje potrzeby pozostalo to... :) http://img519.imageshack.us/i/image00001w.jpg/ noc ? szumy ? nie dokuczaja http://img442.imageshack.us/i/image00004.jpg/ szeroki kat ? wystarcza... http://img710.imageshack.us/i/image00002i.jpg/ a czasem trzeba polepic... http://img682.imageshack.us/i/image00003u.jpg/ pod slonce tez daje rade... http://img697.imageshack.us/i/image00005kj.jpg/ nawet w kanale :) p, zul 120 |
Data: Styczen 05 2010 00:04:16 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Marek Wyszomirski | "085" napisał: [...]szukac - ale streszcze: Dodałbym do tego bardzo mały i fatalnie zorganizowany wizjer (dodatkowe informacje wypisane stosunkowo dużymi znakami z podłożonym pod tekstem tłem, które skutecznie utrudnia ocenę obrazu). Bardzo mnie też drażniła kolorystyka obrazu w wizjerze - był przekontrastowany i miał nadmiernie nasycone 'cukierkowe' kolory. Na ekraniku LCD udało sie grzebi±c w ustawieniach aparatu ustawieć w miarę naturalne kolory, w EVW - nie było szans. Być może jednak trafiłem na taki egzemplarz - gdyż jako¶ nie widziałem, aby kto¶ sie na ten 'cukierkowy' wizjer skarżył. Poza tym totalnie mi nie leżała ergonomia FZ-50 - w tym samym czasie (wcze¶niej miałem tylko lustzranki i kompakty). w moje ręce wpadły dwie hybrydy - Konica Minolta A2 i Panasonic FZ-50 - i w mojej ocenie Minolta bije pod względem ergonomii Panasonica o kilka długo¶ci. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 121 |
Data: Styczen 05 2010 00:58:07 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: XX YY |
dodam , ze ten "maly" wizjer daje znacznie wiekszy obraz od wizjera matowkowego kazdego dslr . zdecydownie wiekszy od aps i wyraznie wiekszy od FF. Za kazdym razem kiedy biore fz50 do reki przezywam szok - mysle " coz za piekny duzy obraz" inforamcje wpisanme sa duzymi znakami , dzieki szumu sa b dobrze widoczne i oczywiscie mozna je wylaczyc. Bardzo mnie też drażniła kolorystyka obrazu w wizjerze - był przekontrastowany i miał nadmiernie kolorystyka obrazu jest taka jak w dziesiatkach milionow kamer video jakie wyproduowano z celownikiem elektronicznym. Mozna sie oburzac na kolorystyke obrazu w wizjerze albo tez cieszyc sie z kolorystyki zdjecia zrobionego przy uzyciu tego wizjera. Naleze do tych , ktorzy sie ciesza . Na ekraniku LCD udało sie grzebi±c w ustawieniach aparatu ustawieć w miarę naturalne kolory, w EVW - nie było rownie dobrze mozna sie skarzyc na odcien koloru obudowy aparatu. dla rownowagi dodam ze ma wspaniale rozwizana konstrukcje dekielka na obiektyw - jak zaden inny aparat . mozna wlozyc lub wyjac dekielek z przyslony przeciwslonecznej pewnie , wygodnie , nie wysuwa sie z palcow. Nigdy nie moge zrozumiec dlaczego w drogich obiektywach L canon stosuje tak rozwiazane dekle. ich nie mozna zalozyc, zdjac jesli jest zalozona przyslona przeciwsloneczna bez zabiegow ekwilibrystycznych. Zeby to zrobic najpierw trzeba ustawic odpowiednia ogniskowa. Być może jednak trafiłem na taki egzemplarz - gdyż jako¶ nie widziałem, aby kto¶ sie na ten 'cukierkowy' wizjer skarżył. Poza tym w moich smuklych . ksztaltnych , delikatnych dloniach lezy jak ulal. w moje ręce wpadły dwie hybrydy - Konica Minolta A2 i Panasonic FZ-50 - i w mojej ocenie Minolta bije pod ergonomia jest w fz 50 fantastyczna. 2 pokretla zlokalizowane jak w nikonie ( nie jak w canonie) znakomicie pozwalaja na szybkie dokonanie nastaw. Ten nikonowski system jest zdecydowanie wygodniejszy od canonowskiego. Kciukiem latwiej wykonuje sie ruch wahadlowy lewo - prawo , niz posuwisto-zwrotny w canonie. Na czas ruchu kcika w canonie nalezy lekko odsunac aparat od twarzy , w nikonie i panasonicu nie jest to koniecznym. Wspanialy aparat , choc oczywiscie z ograniczeniami. i wspomne tylko 2 testy jakie tutaj w sposob niezaplanowany zrobilismy. ktos sfotografowal czasopismo z pewnej odleglosci w slabych warunkach oswietleniowych canonem 17-55/28 IS ( ok 4000 zl + cena aparatu ) , innym razem w slabych warunkach jasny kubek na podlozu z paru metrow. Dla porownai zrobilem i pokazalem wowczas w takich samych warunkach zdjecia fz50 i ..byly lepsze. Oczywiscie podaje ten aparat jako mozliwy model aparatu uniwersalnego , b dobrze wyposazonego w cenie do 1000 zl ! I ten obiektyw. ach obiektyw!!! Leica 2,8 - on kompensuje nawet celownik ramkowy , gdyby taki byl.
wiecej obiektywizmu oraz rzeczowosci zycze i pozdrawiam XXX 122 |
Data: Styczen 05 2010 10:04:37 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: dodam , ze ten "maly" wizjer daje znacznie wiekszy obraz od wizjera Jak widać, pojęcie piękna jest względne. I jak widać, znowu tylko jeden człowiek twierdzi, że wiekowy już lcdecik o kiepskiej rozdzielczo¶ci daje lepszy obraz od jakiejkolwiek matówki... I ten obiektyw. ach obiektyw!!! Leica 2,8 - on kompensuje nawet I kilo pomarańcz gratis! (gdyby takie były...) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem błędem statystycznym, ale szczę¶liwym/ 123 |
Data: Styczen 05 2010 18:56:54 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisał: tłem, które skutecznie utrudnia ocenę obrazu). ?????? Chyba jakie¶ metody pomiarowe Jacka Kowalskiego stosowałe¶... Pzrecież jest zupełnie inaczej! zdecydownie wiekszy od aps i wyraznie wiekszy od FF. ??????? Jak ze¶ to mierzył? Moze suwmiark± szkiełko wizjera mierzyłe¶? Za kazdym razem kiedy biore fz50 do reki przezywam szok - mysle " coz ROTFL!!!! Czy na pewno o tym samym aparacie mówimy? Panasonic DMC-FZ50? O tym - http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz50/ ? A może... wizjer Ci sie z ekranikiem LCD pomylił? Na ekraniku obraz - owszem - całkiem spory, ale w wizjerze - do bani! inforamcje wpisanme sa duzymi znakami , dzieki szumu sa b dobrze I albo Ci silnie utrudniaja ocenę obrazu pod spodem albo w ogóloe informacji nie masz. W Minolcie A2 napisy s± bardziej dyskkretne - w/g mnie dużo lepsze. Ale - fakt - to subiektywna sprawa - można mieć różne upodobania. Bardzo mnie też drażniła A ja wolę mieć w wizjerze kolory mniej wi.ęcej takie, jakie widzę drugim okiem obok wizjera i jakie mam póĽniej na gotowym zdjeciu. I przykł±d Minolty A2 ¶wiadczy, ze taki EVF można zrobić. Z wizjerami kamer do¶wiadczeń nie mam - kiedy¶ używałem kamer video, ale były to bardzo odległe czasy i wizjery miały jeszcze czarno-białe. Na ekraniku LCD udało sie grzebi±c w I była to kolejna 'natychmiastowa odpowiedĽ'? Na pzryszło¶ć lepiej chwile rusz mózgownic± zamiast co¶ napiszesz. Bo to, co napisałe¶ brzmi podobnie jak twierdzenie, ze nie należy sie skarżyc na kolorystykę obrazu na monitorze komputera, bo na odbitce może wygl±dac lepiej. dla rownowagi dodam ze ma wspaniale rozwizana konstrukcje dekielka na Na dekielek nie narzekałem, ale - w kilku obiektywach do lustrzanki dekielki mi sie zakładały z osłonami równie dobrze. Po prostu prawidłowo skonstruowany dekielek - jak np. do Pentaxa DA55-300. Zreszt± podobnie dobry dekielek jest np. w Tamronie 17-50f2.8 którego o ile pamiętam też posiadasz. Nigdy nie moge zrozumiec dlaczego w drogich obiektywach L canon Tu nie podejmuję się dyskusji - nie znam dekielków Canona - być może faktycznie s± kiepskie. Tu nie o leżenie w ręku mi chodzi, a o ł±twio¶ć dostępu do poszczegółnychByć może jednak trafiłem na taki egzemplarz - gdyż jako¶ nie funkcji. w moje ręce wpadły dwie hybrydy - Jestem odmiennego zdania - mi nie leżała. Do wielu funkcji trzeba dochodzić jak w kompakcie przez menu. Kilka te ż rzeczy było kiepsko pzremy¶lanych (jak np. sposób wł±czania lupki powiekszajacej obraz ruchem pier¶cienia ostro¶ci który pzry makro zuypełnie się nie sprawdzał). 2 pokretla zlokalizowane jak w nikonie ( nie jak w canonie) znakomicie Lokalizacja pokręteł mi nie przeszkadzała. canony i Nikony miewam w ręku sporadycznie, więc nie podejmuję się dyskusji, który z nich ma wygodniej zlokalizowane pokrętła. Ten nikonowski system jest zdecydowanie wygodniejszy od canonowskiego. W żadnym z moich aparatów (kilka kolejnych lustzranek Pentaxa, z hybryd Minolta A2 i FZ-50 którego już się zreszt± pozbyłem nie musiałem przy kręceniu pokrętłami odsuwać aparatu oid twarzy. jak mi kiedy¶ Canon w ręce wpadnie - musze sprawdzić jak w nim to wygl±da. Ale pzrecież taka koniecznosć odsuwania od twarzy to by było kretyństwo - naprawdę co¶ takiego zrobili??? Wspanialy aparat , choc oczywiscie z ograniczeniami. Zatem zacytuję: *****pocz±tek cytatu****** dodam , ze ten "maly" wizjer daje znacznie wiekszy obraz od wizjera*****koniec cytatu***** Uważasz to twierdzenie za obiektywne????? Gdyby¶ nie miał w życiu lustrzanki z porz±dnym wizjerem w ręku może bym uwierzył, że faktycznie tak my¶lisz... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 124 |
Data: Styczen 04 2010 21:03:29 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: Adam Czajka | hey Stosunkowo niskie szumy przy ISO 800 - 1600.Góra ISO 400 i to już z widocznym szumem. Dla mnie 800 jest na granicy, ledwie akceptowalne. Możliwo¶ć zastosowania małej GONiedasie, można kombinować z GO przy trybie macro. Przy większym dystansie do obiektu, to prawie nie ma nad nim kontroli. Co¶ tam może w najbliższym i najdalszym planie uda się rozmyć. Przynajmniej ja nie potrafię go zmniejszyć. i przede wszystkimNa zewn±trz, przy dobrym ¶wietle, bez lampy nie widzę problemu. W pomieszczeniach trzeba zazwyczaj używać lampy, a ta musi mieć czas się naładować, AF też wolniej działa w gorszym ¶wietle. Dzieci ganiaj±ce za zwierzakami w ogrodzie daję radę złapać w ruchu i wtedy gdy chcę np. w locie podczas skoku do basenu. Rzadko takie zdjęcia wychodz± mi poruszone, nietrafione, czy nieostre. Czasem robię widoczki, ptaki i owady w locie, zwierzęta w ruchu etc. Mi ten G10 w zasadzie starcza, ale szału nie ma. Wymagania mam niskie, ale z takich plenerowych zdjęć uznanych za dobre zostawiam 30-40%. > Ceniłem sobie też RAW i prostote obsługi - dużo funkcji na wierzchu bez wchodzenia w menu ekranowe.Wła¶nie z powodu RAW i szybkiego dostępu do opcji (3 kółka) go wybrałem. Oprócz tego używalny wizjer optyczny, stopka pod lampę, mocowanie tulei. Powiedzmy najpierw do 1000 zł.Z własnych do¶wiadczeń to bym rozważał A650IS, ale to już tylko używki i to raczej podejrzane. Tych aparatów raczej nikt się nie pozbywa. podejscie 1500 zł.A650IS z zewnętrzn± lamp±, albo goły G10, SX1 (prawie kupiłem). max 2000złG10 lub SX1 z zewnętrzn± lamp±. PS. Pewnie mnie zaraz zjedz± ;) -- Pozdrawiam Adam Czajka 125 |
Data: Styczen 04 2010 22:37:10 | Temat: Re: zamiast lustra | Autor: | |