Witam,
Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego tez
nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
Podrobke kupilem czy co?
--
TA

On Sunday, February 19, 2017 at 12:07:32 PM UTC-5,  wrote:

Witam,
Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego tez
nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
Podrobke kupilem czy co?

Kupujesz tanie gowniane obiektywy to potem nawet jak przykryjesz je czyms
drozszym i dobrym,to nie wymagaj, zeby smrod sie nie roznosil.

Slon

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 18:07:32 UTC+1 użytkownik  napisał:

Witam,
Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego tez
nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
Podrobke kupilem czy co?
--
TA

Nie aż tak dobra, skro robi filtry w srebrnej oprawie. Popatrz jakie ma powłoki, i czy coś nie siadło na filtrze. Pozdrawiam Marcin
PS niebieskiego nie usuwa bo nie powinien

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 18:07:32 UTC+1 użytkownik
 napisał:
> Witam,
> Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
> Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
> cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego tez
> nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
> https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
> Podrobke kupilem czy co?

Nie aż tak dobra, skro robi filtry w srebrnej oprawie.

Ale tylko na zewnatrz.
W srodku, poza gwintem, jest jest czarno.

Popatrz jakie ma
powłoki, i czy coś nie siadło na filtrze.

Wyglada na to, ze stan idealny.

PS niebieskiego nie usuwa bo nie powinien

No, tu sie troche rozpedzilem...
--
TA

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 21:40:49 UTC+1 użytkownik  napisał:

In article
 Starzec z Gór  wrote:

> W dniu niedziela, 19 lutego 2017 18:07:32 UTC+1 użytkownik
>  napisał:
> > Witam,
> > Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
> > Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
> > cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego tez
> > nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
> > https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
> > Podrobke kupilem czy co?

>
> Nie aż tak dobra, skro robi filtry w srebrnej oprawie.
Ale tylko na zewnatrz.
W srodku, poza gwintem, jest jest czarno.

Czarno "matowo" czy nie za bardzo ?
Widywałem w B+W obie wersje.

>Popatrz jakie ma
> powłoki, i czy coś nie siadło na filtrze.
Wyglada na to, ze stan idealny.

Powłoki "multi" czy zwykłe?
Pozdrawiam Marcin

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu niedziela, 19 lutego 2017 21:40:49 UTC+1 użytkownik
 napisał:
> In article
>  Starzec z Gór  wrote:
>
> > W dniu niedziela, 19 lutego 2017 18:07:32 UTC+1 użytkownik
> >  napisał:
> > > Witam,
> > > Kiedys kupilem filtr UV f-my B&W. Podobno firma dobra.
> > > Teraz wzialem to na wycieczke w gory. I co sie okazuje - blikuje jak
> > > cholera. Praktycznie na kazdym zdjeciu pod slonce. No i niebieskiego
> > > tez
> > > nie usuwa... Zorientowalem sie dopiero po powrocie.
> > > https://goo.gl/photos/LqCRRejNFsxgMki26
> > > Podrobke kupilem czy co?
>
> >
> > Nie aż tak dobra, skro robi filtry w srebrnej oprawie.
> Ale tylko na zewnatrz.
> W srodku, poza gwintem, jest jest czarno.

Czarno "matowo" czy nie za bardzo ?
Widywałem w B+W obie wersje.

Nie za bardzo. :-)

> >Popatrz jakie ma
> > powłoki, i czy coś nie siadło na filtrze.
> Wyglada na to, ze stan idealny.
>
Powłoki "multi" czy zwykłe?

Kupilem jako MC kilka lat temu i nigdy wczesniej nie uzywalem. W
pudeleczku jest nawet mini-instrukcja i tam jest napisane MC TUV gut :-)
Ale na samym filtrze faktycznie nie ma zadnego MC,
Tylko B+W 49ES 1x i nic wiecej.
49 to srednica... ES to slim...
Hm, moze on jest w ogole bez powlok? B+W robil takie filtry?

Tak czy siak - kupilem juz kolejna hoye fusion polar. Z nia na szczescie
wszystko jest ok.
--
TA

Kupilem jako MC kilka lat temu i nigdy wczesniej nie uzywalem. W
pudeleczku jest nawet mini-instrukcja i tam jest napisane MC TUV gut :-)
Ale na samym filtrze faktycznie nie ma zadnego MC,
Tylko B+W 49ES 1x i nic wiecej.
49 to srednica... ES to slim...
Hm, moze on jest w ogole bez powlok? B+W robil takie filtry?

Powłoki tak naprawdę widać - powierzchnia szkła odbija zauważalnie mniej światła i odbicie ma zabarwienie. Podejrzewam, że wszystkie markowe filtry mają obecnie powłoki, nawet podejrzewam, że wszystkie mają wielowarstwowe, wiec mogą już tym się nie chwalić. Na obiektywach zresztą też coraz rzadziej można spotkać informację o powłokach. Przy okazji: MC oznacza nie powłokę w ogóle, tylko powłokę wielowarstwową - multi coating. Ale nawet MC mogą znacznie różnić się między sobą jakością.

Piotr

W dniu sobota, 25 marca 2017 14:37:47 UTC+1 użytkownik Uncle Pete napisał:

>
> Kupilem jako MC kilka lat temu i nigdy wczesniej nie uzywalem. W
> pudeleczku jest nawet mini-instrukcja i tam jest napisane MC TUV gut :-)
> Ale na samym filtrze faktycznie nie ma zadnego MC,
> Tylko B+W 49ES 1x i nic wiecej.
> 49 to srednica... ES to slim...
> Hm, moze on jest w ogole bez powlok? B+W robil takie filtry?

Powłoki tak naprawdę widać - powierzchnia szkła odbija zauważalnie mniej
światła i odbicie ma zabarwienie. Podejrzewam, że wszystkie markowe
filtry mają obecnie powłoki, nawet podejrzewam, że wszystkie mają
wielowarstwowe, wiec mogą już tym się nie chwalić. Na obiektywach
zresztą też coraz rzadziej można spotkać informację o powłokach. Przy
okazji: MC oznacza nie powłokę w ogóle, tylko powłokę wielowarstwową -
multi coating. Ale nawet MC mogą znacznie różnić się między sobą jakością.

Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami jednowarstwowymi.
B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.
Pozdrawiam Marcin

Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami jednowarstwowymi.
B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.
Pozdrawiam Marcin

Kiedyś powłoki jednowarstwowe potrafiły być bardzo wyraźnie niebiesko-fioletowe, widać je było od razu. Co ciekawe - kiedyś MC miały kolor odblasku jakiś brązowy (np. obiektywy enerdowskie), teraz są raczej zielonkawe. Czyli nauczyli się dobrze tłumić odbicia także dłuższych fal?

W dniu sobota, 25 marca 2017 23:11:42 UTC+1 użytkownik Uncle Pete napisał:

> Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami jednowarstwowymi.
> B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.
> Pozdrawiam Marcin
>

Kiedyś powłoki jednowarstwowe potrafiły być bardzo wyraźnie
niebiesko-fioletowe, widać je było od razu. Co ciekawe - kiedyś MC miały
kolor odblasku jakiś brązowy (np. obiektywy enerdowskie), teraz są
raczej zielonkawe. Czyli nauczyli się dobrze tłumić odbicia także
dłuższych fal?

Oczywiście ze tak ! Od czasów DWS technologia powłok rozwija się bardzo dynamicznie, no i co firma to inne podejście. Przy czym trzeba brać pod uwagę że inaczej wyglądają powłoki na filtrze, inaczej wyglądają powłoki na obiektywie, gdzie powierzchni odbijających światło jest po prostu więcej.
Co więcej, różne rodzaje szkła pokryte teoretycznie takimi samymi powłokami, dadzą różny efekt wizualny.
Pozdrawiam Marcin

Użytkownik "Uncle Pete"  napisał w wiadomości grup

Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami jednowarstwowymi.
B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.

Kiedyś powłoki jednowarstwowe potrafiły być bardzo wyraźnie niebiesko-fioletowe, widać je było od razu. Co ciekawe - kiedyś MC miały kolor odblasku jakiś brązowy (np. obiektywy enerdowskie), teraz są raczej zielonkawe. Czyli nauczyli się dobrze tłumić odbicia także dłuższych fal?

Hm, dales mi do myslenia.

Powinno to byc zrobione tak, ze odbicia od warstwy i od szkla sie znosza, bo sa przesuniete o pol fali.
Co oczywiscie jest do zrobienia tylko dla jednej dlugosci fali.
Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

Jedna uwaga - trzeba obserwowac odbicia w miare prostopadle. Pod katem warstwy inaczej dzialaja.

Patrze na swoje okulary ... swietlowka "ciepla" odbija sie na zolto.
"Zimna" ... na bladozielono. Moze blado-cyjanowo.

Cos tu jest nie tak ... zapewne teoria, ale w ktorym miejscu ?

J.

Powinno to byc zrobione tak, ze odbicia od warstwy i od szkla sie
znosza, bo sa przesuniete o pol fali.
Co oczywiscie jest do zrobienia tylko dla jednej dlugosci fali.
Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w
tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

I tak jest w przypadku powłok jednowarstwowych. My zaś mówimy o wielowarstwowych MC, które zmniejszają odbicia dla szerszego zakresu długości fal. W ideale taka powłoka powinna być szara...

Odbicie u dobrych powłok MC jest bardzo ciemne, więc odbicia w zielonej części spektrum są także mocno osłabione. Goolenie naprowadziło na artykuł, w którym zielonkawy zafarb tłumaczy się problemami technicznymi - nie da się tego skopiować, bo to Google Books, może zadziała ten link: http://tinyurl.com/kw2dmnv

Patrze na swoje okulary ... swietlowka "ciepla" odbija sie na zolto.
"Zimna" ... na bladozielono. Moze blado-cyjanowo.

Moje okulary z jakimiś zaawansowanymi powłokami odbijają diodę w lampce na biurko na niebiesko-fioletowo, a też LED-owe żarówki w żyrandolu - na zielono. Podejrzewam, dlatego że widmo LED-ów jest nieciągłe. Lepiej, niż u świetlówek, ale jednak.

Piotr

Mam lornetkę niemal świecącą na czerwono.


-- -- -

Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

On 2017-04-02 09:10, ąćęłńóśźż wrote:

Mam lornetkę niemal świecącą na czerwono.

Istnieje hipoteza, że jest to zabieg marketingowy, aby wyglądało ładnie:

Back to those "ruby coated" lenses then. What's up with that? Well, from what I can tell, ruby coated lenses are pure marketing gimmick. If you think about it for a minute you should realize that if a bright "ruby" red light is being reflected from the lens, then that much red light is not going through it. This results in an image that is disproportionately green, yellow and blue, giving an overall greenish cast to the view through the binoculars.

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=153423

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup

Mam lornetkę niemal świecącą na czerwono.

Tez taka mam, pomaranczowo odbija.

No i mam mieszane uczucia.
odbicie, zgodnie z ponizsza teoria, zielone nie jest, ale ... w przypadku wojskowej lornetki eliminacja odbic wazna, zeby przeciwnik blyskow nie zobaczyl, pomaranczowe na trawie bedzie sie wyrozniac, zielone na tle piasku bedzie sie wyrozniac.

No ale ... to chinska lornetka, niekoniecznie wojskowa :-)

J.

-- -- -

Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

In article
 Starzec z Gór  wrote:

W dniu sobota, 25 marca 2017 14:37:47 UTC+1 użytkownik Uncle Pete napisał:
> >
> > Kupilem jako MC kilka lat temu i nigdy wczesniej nie uzywalem. W
> > pudeleczku jest nawet mini-instrukcja i tam jest napisane MC TUV gut :-)
> > Ale na samym filtrze faktycznie nie ma zadnego MC,
> > Tylko B+W 49ES 1x i nic wiecej.
> > 49 to srednica... ES to slim...
> > Hm, moze on jest w ogole bez powlok? B+W robil takie filtry?
>
> Powłoki tak naprawdę widać - powierzchnia szkła odbija zauważalnie mniej
> światła i odbicie ma zabarwienie. Podejrzewam, że wszystkie markowe
> filtry mają obecnie powłoki, nawet podejrzewam, że wszystkie mają
> wielowarstwowe, wiec mogą już tym się nie chwalić. Na obiektywach
> zresztą też coraz rzadziej można spotkać informację o powłokach. Przy
> okazji: MC oznacza nie powłokę w ogóle, tylko powłokę wielowarstwową -
> multi coating. Ale nawet MC mogą znacznie różnić się między sobą jakością.


Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami
jednowarstwowymi.
B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok
wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.

To ja nie rozumiem polityki firmy.
Przeciez to psucie wizerunku marki. Po co komu filtry ktore blikuja? Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
--
TA

In article
  wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
--
TA

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:

In article   wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr selektywny na niektóre kolory.


--
Pozdrawiam.

Adam

In article
 Adam  wrote:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:
> In article
>   wrote:
>> Na
>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Moze malo precyzyjnie sie wyrazilem. Ale widac to na fotce na poczatku
tego watku - zielone sa tylko te bliki.
Z filtrem hoya (fusion polar), ani bez filtra tego 'efektu' nie ma.
--
TA

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 13:52:50 UTC+2 użytkownik  napisał:

Moze malo precyzyjnie sie wyrazilem. Ale widac to na fotce na poczatku
tego watku - zielone sa tylko te bliki.
Z filtrem hoya (fusion polar), ani bez filtra tego 'efektu' nie ma.

No i nie doczytałem do końca.. Czyli jak rozumiem filtr sam w sobie zafarbu żadnego nie ma, natomiast bliki powstające na nim już tak.
No to jest zjawisko naturalne, wynikające z samej natury... blika.
Pozdrawiam Marcin

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:
> In article
>   wrote:
>> Na
>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:

In article   wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) - jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:
> W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:
>>> In article
>>>   wrote:
>>>> Na
>>>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
>>> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>>>
>>
>> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>>
>> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
>> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
>> selektywny na niektóre kolory.
>
> Absolutnie nie masz racji.
> Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.

Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
Owszem ma.
Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
Dodatkowo, jeżeli częć zdjęć była robiona z filtrem, częć nie, powstaje koniecznoć dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji).
Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
Tam było jeszcze gorzej.
Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2017-03-30 o 23:14, Starzec z Gór pisze:

W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:

In article   wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.

Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
Owszem ma.
Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
Dodatkowo, jeżeli część zdjęć była robiona z filtrem, część nie, powstaje konieczność dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji).
Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
Tam było jeszcze gorzej.
Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.

A, ok, jasne.

Ja pisałem w kontekście własnej pracy, począwszy od doboru materiału do naświetlania, skończywszy na procesie C-41 czy jakimś innym ORWO.

Nie pamiętam już, ale lekki wpływ na slajdy miała temperatura i chemia. Jednak działało to całościowo: ocieplenie lub "zaniebieszczenie" materiału.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu piątek, 31 marca 2017 09:56:06 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-30 o 23:14, Starzec z Gór pisze:
> W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:
>>> W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>>>> W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:
>>>>> In article
>>>>>   wrote:
>>>>>> Na
>>>>>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
>>>>> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>>>>>
>>>>
>>>> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>>>>
>>>> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
>>>> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
>>>> selektywny na niektóre kolory.
>>>
>>> Absolutnie nie masz racji.
>>> Z praktyki własnej.
>>
>> Doprecyzuj.
>>
>> Nie masz racji w:
>> a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
>> b/ chyba żeby zabierał 20%
>>
>> Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
>> najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.
>>
>> Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
>> jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
>> brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.
>
> Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
> Owszem ma.
> Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
> Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
> Dodatkowo, jeżeli częć zdjęć była robiona z filtrem, częć nie, powstaje koniecznoć dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji).
> Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
> Tam było jeszcze gorzej.
> Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
> Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.

A, ok, jasne.

Ja pisałem w kontekście własnej pracy, począwszy od doboru materiału do
naświetlania, skończywszy na procesie C-41 czy jakimś innym ORWO.

Jeżeli myślisz o pracy pod powiększalnikiem, to powiem ci że jest jeszcze gorzej. Chyba że masz wszystko dokładnie klatka po klatce wynotowane.

Nie pamiętam już, ale lekki wpływ na slajdy miała temperatura i chemia.
Jednak działało to całościowo: ocieplenie lub "zaniebieszczenie" materiału.

Oj, nie "lekki" a zdecydowany. BłÄ™dny czas, chemia w kiepskim stanie (niedoregenerowana, przeregerowana, zbyt świeża lub już utleniona) temperatura... Proces wprostpozytywowy to był najbardziej wymagający proces w fotografii, w dodatku niepowtarzalny.
A odjazd kolorystyczny przy błÄ™dach w wołaniu był często tragiczny.
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2017-03-31 o 23:46, Starzec z Gór pisze:

W dniu piątek, 31 marca 2017 09:56:06 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-30 o 23:14, Starzec z Gór pisze:

W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:

In article   wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.

Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
Owszem ma.
Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
Dodatkowo, jeżeli część zdjęć była robiona z filtrem, część nie, powstaje konieczność dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji).
Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
Tam było jeszcze gorzej.
Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.

A, ok, jasne.

Ja pisałem w kontekście własnej pracy, począwszy od doboru materiału do
naświetlania, skończywszy na procesie C-41 czy jakimś innym ORWO.

Jeżeli myślisz o pracy pod powiększalnikiem, to powiem ci że jest jeszcze gorzej. Chyba że masz wszystko dokładnie klatka po klatce wynotowane.

Nie pamiętam już, ale lekki wpływ na slajdy miała temperatura i chemia.
Jednak działało to całościowo: ocieplenie lub "zaniebieszczenie" materiału.

Oj, nie "lekki" a zdecydowany. Błędny czas, chemia w kiepskim stanie (niedoregenerowana, przeregerowana, zbyt świeża lub już utleniona) temperatura... Proces wprostpozytywowy to był najbardziej wymagający proces w fotografii, w dodatku niepowtarzalny.
A odjazd kolorystyczny przy błędach w wołaniu był często tragiczny.

Nie tylko przy błędach.
Nawet obrabiając równocześnie dwa materiały ORWO w tym samym koreksie, można było mieć "niespodzianki": jeden żółty, drugi niebieski.
Najgorzej było kupować błony w kioskach Ruchu, smażone w słońcu za szybą.

U mnie w mieście za młodych lat tylko jedno było pewne miejsce, gdzie błony do sprzedaży były trzymane w głębokiej, zimnej piwnicy.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu sobota, 1 kwietnia 2017 01:20:38 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-31 o 23:46, Starzec z Gór pisze:
> W dniu piątek, 31 marca 2017 09:56:06 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu 2017-03-30 o 23:14, Starzec z Gór pisze:
>>> W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>>>> W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:
>>>>> W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>>>>>> W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:
>>>>>>> In article
>>>>>>>   wrote:
>>>>>>>> Na
>>>>>>>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
>>>>>>> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>>>>>>
>>>>>> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
>>>>>> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
>>>>>> selektywny na niektóre kolory.
>>>>>
>>>>> Absolutnie nie masz racji.
>>>>> Z praktyki własnej.
>>>>
>>>> Doprecyzuj.
>>>>
>>>> Nie masz racji w:
>>>> a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
>>>> b/ chyba żeby zabierał 20%
>>>>
>>>> Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
>>>> najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.
>>>>
>>>> Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
>>>> jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
>>>> brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.
>>>
>>> Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
>>> Owszem ma.
>>> Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
>>> Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
>>> Dodatkowo, jeżeli częć zdjęć była robiona z filtrem, częć nie, powstaje koniecznoć dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji)..
>>> Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
>>> Tam było jeszcze gorzej.
>>> Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
>>> Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.
>>
>> A, ok, jasne.
>>
>> Ja pisałem w kontekście własnej pracy, począwszy od doboru materiału do
>> naświetlania, skończywszy na procesie C-41 czy jakimś innym ORWO.
>
> Jeżeli myślisz o pracy pod powiększalnikiem, to powiem ci że jest jeszcze gorzej. Chyba że masz wszystko dokładnie klatka po klatce wynotowane.
>
>>
>> Nie pamiętam już, ale lekki wpływ na slajdy miała temperatura i chemia.
>> Jednak działało to całościowo: ocieplenie lub "zaniebieszczenie" materiału.
>
>
> Oj, nie "lekki" a zdecydowany. BłÄ™dny czas, chemia w kiepskim stanie (niedoregenerowana, przeregerowana, zbyt świeża lub już utleniona) temperatura... Proces wprostpozytywowy to był najbardziej wymagający proces w fotografii, w dodatku niepowtarzalny.
> A odjazd kolorystyczny przy błÄ™dach w wołaniu był często tragiczny.

Nie tylko przy błÄ™dach.
Nawet obrabiając równocześnie dwa materiały ORWO w tym samym koreksie,
można było mieć "niespodzianki": jeden żółty, drugi niebieski.
Najgorzej było kupować błony w kioskach Ruchu, smażone w słońcu za szybą.

U mnie w mieście za młodych lat tylko jedno było pewne miejsce, gdzie
błony do sprzedaży były trzymane w głÄ™bokiej, zimnej piwnicy.

No cóż, błony ORWO - kolorowe- miały to do siebie, że kupowało się większą partię z tej samej serii, w tym samym źródle, jedna szła na testy a reszta do piwnicy. Dzisiejsze materiały są zdecydowanie odporniejsze, a możliwości kontroli korekcji większe.
Pozdrawiam Marcin
PS Miałeś dobrze, u mnie nawet materiały kupowane w Foto-Optyce potrafiły mieć wyblakłe opakowania.

W dniu 2017-04-04 o 22:11, Starzec z Gór pisze:

W dniu sobota, 1 kwietnia 2017 01:20:38 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-31 o 23:46, Starzec z Gór pisze:

W dniu piątek, 31 marca 2017 09:56:06 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-30 o 23:14, Starzec z Gór pisze:

W dniu czwartek, 30 marca 2017 12:23:47 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-03-27 o 02:03,  pisze:

In article   wrote:

Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.

Chodzi o to że zafarb nie ma znaczenia.
Owszem ma.
Taki zafarb powoduje że laborant musi zgadywać czy go korygować czy nie.
Owszem, jeżeli sam odbijasz swój materiał to wiesz czy to efekt zamierzony czy nie, ale laborant tego nie wie.
Dodatkowo, jeżeli część zdjęć była robiona z filtrem, część nie, powstaje konieczność dodatkowego próbkowania ( w maszynie idealnej dodatkowej korekcji).
Oczywiście mówię o współczesnych maszynach, nie o starych analogach.
Tam było jeszcze gorzej.
Podobnie rzecz się miała ze slajdami.
Tu korekcja barw była praktycznie niewykonalna.

A, ok, jasne.

Ja pisałem w kontekście własnej pracy, począwszy od doboru materiału do
naświetlania, skończywszy na procesie C-41 czy jakimś innym ORWO.

Jeżeli myślisz o pracy pod powiększalnikiem, to powiem ci że jest jeszcze gorzej. Chyba że masz wszystko dokładnie klatka po klatce wynotowane.

Nie pamiętam już, ale lekki wpływ na slajdy miała temperatura i chemia.
Jednak działało to całościowo: ocieplenie lub "zaniebieszczenie" materiału.

Oj, nie "lekki" a zdecydowany. Błędny czas, chemia w kiepskim stanie (niedoregenerowana, przeregerowana, zbyt świeża lub już utleniona) temperatura... Proces wprostpozytywowy to był najbardziej wymagający proces w fotografii, w dodatku niepowtarzalny.
A odjazd kolorystyczny przy błędach w wołaniu był często tragiczny.

Nie tylko przy błędach.
Nawet obrabiając równocześnie dwa materiały ORWO w tym samym koreksie,
można było mieć "niespodzianki": jeden żółty, drugi niebieski.
Najgorzej było kupować błony w kioskach Ruchu, smażone w słońcu za szybą.

U mnie w mieście za młodych lat tylko jedno było pewne miejsce, gdzie
błony do sprzedaży były trzymane w głębokiej, zimnej piwnicy.

No cóż, błony ORWO - kolorowe- miały to do siebie, że kupowało się większą partię z tej samej serii, w tym samym źródle, jedna szła na testy a reszta do piwnicy. Dzisiejsze materiały są zdecydowanie odporniejsze, a możliwości kontroli korekcji większe.
Pozdrawiam Marcin
PS Miałeś dobrze, u mnie nawet materiały kupowane w Foto-Optyce potrafiły mieć wyblakłe opakowania.

Później nieco miałem jeszcze lepiej: najpierw kupiłem fabrycznie nową rolkę Fotopan HL, a potem udało mi się kupić z ówczesnej telewizorni na Woronicza kilkumiesięczną rolkę (chyba Orwo?) film NC15.

Obie rolki filmowe, po 300 metrów.
Skończyły się problemy z ustawianiem temperatur i czasów :)

Problem tylko: HL jako że duża (wtedy) czułość, to i duże ziarno. Ale można było bawić się kontrastem: wystarczyło energicznie machać koreksem - wtedy kontrast duży. Koreks nieruchomy, obracany leniwie - kontrast mały.

Natomiast NC15 - bardzo niskoczuła - naprawdę bardzo dobra. Ale wiadomo - raczej duże czasy lub otwarty obiektyw.

No i ganianie "co chwilę" do fotografa po garść pustych kasetek.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu wtorek, 4 kwietnia 2017 23:23:25 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2017-04-04 o 22:11, Starzec z Gór pisze:

> PS Miałeś dobrze, u mnie nawet materiały kupowane w Foto-Optyce potrafiły mieć wyblakłe opakowania.
>

Później nieco miałem jeszcze lepiej: najpierw kupiłem fabrycznie nową
rolkę Fotopan HL, a potem udało mi się kupić z ówczesnej telewizorni na
Woronicza kilkumiesięczną rolkę (chyba Orwo?) film NC15.

Z tą fabryczną nowością to trochę nie halo. Z doświadczeń własnych a i lektur (chyba Mroczek) wynika że filmy po zejściu z taśmy powinny być jakiś czas "sezonowane" . U nas wszystko co zeszło z taśmy szło do ludzi, a potem się fotograf wkurzał że parametry sobie skaczą. Ja jeżeli tylko mogłem składowałem materiały, zwłaszcza te z podejrzanie długą datą, przynajmniej miesiąc.
 

Obie rolki filmowe, po 300 metrów.
Skończyły się problemy z ustawianiem temperatur i czasów :)

:)

Problem tylko: HL jako że duża (wtedy) czułoć, to i duże ziarno. Ale
można było bawić się kontrastem: wystarczyło energicznie machać koreksem
- wtedy kontrast duży. Koreks nieruchomy, obracany leniwie - kontrast mały.

Każda 400 klasyczna ma spore ziarno, HP5 też o Tri-X nie wspomnę.
Zabawę z kontrastem uprawiam do dziś.

Natomiast NC15 - bardzo niskoczuła - naprawdę bardzo dobra. Ale wiadomo
- raczej duże czasy lub otwarty obiektyw.

No i ganianie "co chwilę" do fotografa po garć pustych kasetek.

Dobre były czasy kiedy wszystkie kasetki były wielokrotnego użytku.
Teraz się na takie ostro poluje, albo robi dzikie kombinacje z doklejaniem filmu "z metra" do resztówki pozostałej w kasecie.

Pozdrawiam Marcin

W dniu niedziela, 26 marca 2017 20:07:22 UTC+2 użytkownik  napisał:

> Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami
> jednowarstwowymi.
> B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok
> wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.

To ja nie rozumiem polityki firmy.
Przeciez to psucie wizerunku marki. Po co komu filtry ktore blikuja? Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Ma to swoje uzasadnienie. Otóż powłoki wielowarstwowe do niedawna bardzo ciężko było doczyścić, a blikowanie dotyczy tylko niektórych sytuacji zdjęciowych.
Więc jeżeli ktoś fotografował w warunkach wymagających częstego czyszczenia filtra, to wolał mieć taki z minimalnymi powłokami.
Pozdrawiam Marcin
PS Co z tym zafarbem ? Czy jest on widoczny patrząc na wprost przez filtr, czy patrząc na jego szkło pod kątem ?