100 zdjęć z Bieszczadów
1 | Data: Czerwiec 08 2010 08:44:55 |
Temat: 100 zdjęć z Bieszczadów | |
Autor: Pawel Brzozowski | Czeæ, 2 |
Data: Czerwiec 08 2010 09:07:51 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | Pawel Brzozowski pisze: Relacja i zdjêcia s± dostêpne pod adresem: Inicjatywê siê chwali, wszak góry s± piêkne, spêdy fajne i tak dalej; sam tak lubiê. Aczkolwiek, bez urazy, w tle czê¶ci zdjêæ s³yszê wierszyk ''ty masz zdjêcie, ona ma zdjêcie, mam i ja!''. No i ten widok kilku statywów przy czasach rzêdu 1/100 i krócej, bezcenny... :) -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /osiem procent badanych martwi siê, ¿e ich iPod jest zazdrosny o ich iPhone'a/ 3 |
Data: Czerwiec 08 2010 09:18:10 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Jakub Jewu³a | U¿ytkownik "Janko Muzykant" napisa³ w wiadomo¶ci Pawel Brzozowski pisze: I co z tego? Tfardziele pewnie nie uzywaja statywow tylko PSa. q 4 |
Data: Czerwiec 08 2010 09:29:49 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | Jakub Jewu³a pisze: No i ten widok kilku statywów przy czasach rzêdu 1/100 i krócej, bezcenny... :) Nie b±d¼ wi¶nia tylko siê podziel tym pluginem, co statyw zastêpuje :) No chyba, ¿e go zastêpuje przy takich czasach, to nie musisz. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /pochowajcie mnie na Wawelu, mo¿e byæ w krypcie Wazów/ 5 |
Data: Czerwiec 08 2010 11:19:20 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Agent | .. No i ten widok kilku statywów przy czasach rzêdu 1/100 i krócej, bezcenny... :)Jak ju¿ siê targa statyw ze sob± to g³upio tak postawiæ sam statyw obok i robiæ zdjêcia "z rêki". 6 |
Data: Czerwiec 08 2010 11:27:35 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): No i ten widok kilku statywów przy czasach rzêdu 1/100 i krócej, bezcenny... :) Statyw nie tylko stabilizuje aparat podczas ekspozycji. Pozwala równie¿ precyzyjniej, mniej nerwowo kadrowaæ, a tak¿e wypoziomowaæ aparat. Nie mówi±c ju¿ o (kompletnych) zdjêciach grupowych. :-) -- Mirek 7 |
Data: Czerwiec 08 2010 20:26:21 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: Statyw nie tylko stabilizuje aparat podczas ekspozycji. Pozwala równie¿ No... mo¿na i tak :) Nie mówi±c ju¿ o (kompletnych) zdjêciach grupowych. :-) Tu siê, owszem, przydaje. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem mistrzem, a wy siê nie znacie/ 8 |
Data: Czerwiec 08 2010 15:44:24 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: dagon0@vp.pl | On 8 Cze, 09:07, Janko Muzykant wrote: czasach rzêdu 1/100 i krócej, bezcenny... :)Zrób kiedy¶ porównanie przy jednej setnej ze statywem i bez. Pogadamy. Pozdro Marcin 9 |
Data: Czerwiec 09 2010 06:17:43 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | pisze: . No i ten widok kilku statywów przy Co¶ Ty, móg³bym zrobiæ takie do¶wiadczenie? Sam, tak po prostu? ¯e te¿ na to nigdy nie wpad³em :) -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /mam mniejszy brzuch ni¿ Britney, widzia³em na pudelku/ 10 |
Data: Czerwiec 09 2010 06:17:45 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: chomsky | On 9 Cze, 06:17, Janko Muzykant wrote: pisze: Ty Janko zawsze robisz z siebie wesolka? Musza Ci tlumaczyc po co jest statyw? czesc.Ch. 11 |
Data: Czerwiec 09 2010 19:07:24 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | chomsky pisze: Ty Janko zawsze robisz z siebie wesolka? Musza Ci tlumaczyc po co jest Po to, ¿eby przy ogniskowej kitowej przy czasach 1/200 (bo w±tpiê, ¿eby by³ d³u¿szy przy zdjêciu nr 51 i jeszcze kilku) dawa³ poczucie spe³nienia. I niestety, nic nadto. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /uwielbiam zapach pró¿no¶ci o poranku/ 12 |
Data: Czerwiec 09 2010 09:33:15 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | napisa³(a): On 8 Cze, 09:07, Janko Muzykant wrote: Inna sprawa, ¿e przy dowolnym zbli¿eniu czy makro w lesie ta 1/100s najczê¶ciej nie wystarczy. Albo przy standardowym krajobrazie typu: krzaki z przodu, góry w tle, gdzie trzeba czêsto przymkn±æ obiektyw, a dodatkowo zabraæ ¶wiat³o polarem czy szar± po³ówk±. Ale tak naprawdê wszyscy wiemy, ¿e gitzem czy manfrotkiem ³atwiej przyszpanowaæ ni¿ fulfrejmem, który ma "ka¿dy" ;-) -- Mirek 13 |
Data: Czerwiec 09 2010 19:09:34 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: Inna sprawa, ¿e przy dowolnym zbli¿eniu czy makro w lesie ta 1/100s ¦wiat³o to siê dzi¶ zabiera suwakiem w acrze, lepiej to wygl±da na zdjêciu. Owszem, w ciemnym lesie statyw siê przyda (choæ wolê stabilizacjê), ale nie w otwartych scenach nie tele. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /tak, proszê pañstwa, wygl±d te¿ siê liczy.../ 14 |
Data: Czerwiec 10 2010 09:25:47 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): John Smith pisze: Pozwolê sobie mieæ odrêbne zdanie i nie podejmowaæ dyskusji w tym zakresie. Choæby w przypadku, jak kto¶ robi widoczki na slajdach. Owszem, w ciemnym lesie statyw siê przyda (choæ wolê stabilizacjê), ale Te¿ wolê stabilizacjê, ale nie zawsze wystarcza przy trawkach i kamykach w cieniu, trzeba podnosiæ czu³o¶æ, a to ju¿ kompromis. Zaanga¿owany fotograf amator nie idzie na takie kompromisy, zw³aszcza na zbiorowym plenerze. Nie godzi siê. :-) -- Mirek 15 |
Data: Czerwiec 10 2010 21:29:07 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: ¦wiat³o to siê dzi¶ zabiera suwakiem w acrze, lepiej to wygl±da na zdjêciu. No to sorry, ale wtedy brak suwaczka :) Te¿ wolê stabilizacjê, ale nie zawsze wystarcza przy trawkach i kamykach A to tak :) -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /ale ja k³amaæ potrafiê tylko za pieni±dze.../ 16 |
Data: Czerwiec 09 2010 13:02:54 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): Pawel Brzozowski pisze: A by³e¶ na jakim¶ plenerze, ¿e nie by³o kopiowania nawzajem pomys³ów na zdjêcia? Osobi¶cie nie bardzo rozumiem idei fotografowania grupowego. Zawsze mi siê wydawa³o, ¿e kreatywno¶æ w tej dziedzinie wymaga indywidualnego podej¶cia do organizacji czasu, wyboru trasy i tematu. Na b³±dzeniu i znajdywaniu. Na swobodzie decyzji. A jednak ludzie siê gromadz± na spêdach. Bo ra¼niej? -- Mirek 17 |
Data: Czerwiec 09 2010 19:14:24 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: A by³e¶ na jakim¶ plenerze, ¿e nie by³o kopiowania nawzajem pomys³ów na Bo fajnie. Sam lubiê w takich uczestniczyæ i pstrykam, choæ tak ¿eby by³o fajno. I prawie nigdy nie mam nic ciekawego z takich wypraw (poza plenerami o walorach wyj±tkowych). I wierszyk zas³yszany bez wyj±tku dotyczy te¿ mnie. Zreszt± jest te¿ inna my¶l: wspólne fotografowanie jest jak wspólne sikanie - niby tak siê praktykuje, ale zawsze jako¶ tak dziwnie (my¶l dotyczy ch³opców i jest ju¿ nieco nieaktualna - udzia³ niewiast ro¶nie znacz±co). -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /zrobi³em tak dobre zdjêcie, ¿e nikomu nie poka¿ê, bo jeszcze kto ukradnie.../ 18 |
Data: Czerwiec 10 2010 09:28:58 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): John Smith pisze: Dalej nie rozumiem, co w tym fajnego. Z tego co napisa³e¶ powy¿ej wynika niejaka sprzeczno¶æ. -- Mirek 19 |
Data: Czerwiec 10 2010 21:33:13 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: Dalej nie rozumiem, co w tym fajnego. Fajnie jest spotkaæ siê z lud¼mi. Poniewa¿ tak bez celu ludziom siê nie chce tote¿ wymy¶la siê cel (wspólne pstrykanie) i ludzie siê spotykaj±. I to jest sedno, czê¶æ uczestników zdjêæ z plenerów w ogóle nigdy nie obrabia wrzucaj±c gdzie¶ na dysk na tak zwane zawsze. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem b³êdem statystycznym, ale szczê¶liwym/ 20 |
Data: Czerwiec 11 2010 09:14:12 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): John Smith pisze: Nie no, spoko, ju¿ wiêksz± czcionk± mi nie t³umacz. :-) -- Mirek 21 |
Data: Czerwiec 10 2010 17:04:29 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Roger from Cracow |
John Smith pisze: nie sa to warsztaty dla Ciebie to po co siê wypowiadasz ? Ludzie, którzy tam sie pojawiaj± id± po to aby siê czego¶ nauczyæ, nie rzadko postaw od prawid³owego trzymania aparatu. Po takich warsztatach byæ mo¿e nagle z zachwytem patrz± na swoje zdjêcia i krocz± now± wyznaczona drog± szukaj±c coraz lepszych kadrów. Ustawi± sobie aparat na statywie i mog± przez 5 minut dobieraæ swobodnie parametry. Nie ka¿dy ma rêce jak ska³a ja Ty. Osobi¶cie gdyby mi na zdjêciu zale¿a³o przy czasach 1/100 te¿ bym u¿y³ statywu, przy takiej ogniskowej 50mm mo¿e siê nagle okazaæ, ¿e zdjêcie jest jednak lekko poruszone na powiêkszeniu 30x45, które chcia³em sobie powiesiæ na ¶cianie. A sporo lustrzanek niema stabilizacji. To mielisz zdjêcie w PSie psuj±c go na na 10 stronê ¿eby dobrze wygl±da³o z takiego kompaktu z IS a inni maja statyw :) Roger -- Marcin 'Roger' Poja³owski fotografia ¶lubna: http://www.slubna.net Wrota Bieszczadów: http://www.wrota-bieszczadow.pl - jest ju¿ 1000 zdjêæ :) tel. 509-872-935 22 |
Data: Czerwiec 10 2010 21:34:18 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | Roger from Cracow pisze: nie sa to warsztaty dla Ciebie to po co siê wypowiadasz ? Ojej, no przecie¿ tylko siê po¶mia³em ze statywowania grupowego :) Przecie¿ sam lubiê plenery. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /najwiêksza pora¿ka Amerykanów? - upadek Zwi±zku Radzieckiego/ 23 |
Data: Czerwiec 10 2010 12:15:43 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Henry(k) | Dnia Wed, 09 Jun 2010 13:02:54 +0200, John Smith napisa³(a): A by³e¶ na jakim¶ plenerze, ¿e nie by³o kopiowania nawzajem pomys³ów na Wspólne fotografowanie jest super - raz ¿e czujesz siê czê¶ci±... no mo¿e nie wspólnoty, ale grupy optycznie zboczonych jak ty. Dwa ¿e potem mo¿esz porównaæ czym siê twoje zdjêcia ró¿ni± od innych. Zdjêcia nigdy nie s± identyczne, a widz±c kto siê na czym skupi³ poznajesz lepiej i siebie i innych. Poza tym ograniczenie "¶cie¿ki" czasami jest dobre - uczysz siê dostrzegaæ kadry tam gdzie by¶ ich nie szuka³. Mo¿esz te¿ spróbowaæ fotografii któr± akurat siê nie zajmujesz, ale wynika z pleneru. Ja na przyk³ad nie robiê nigdy reporta¿y, ale na plenerach (np. Malborskim pl.rec.foto) robi³em takie zdjêcia. Dziêki porównaniu z innymi wiedzia³em jak bardzo to "nie jest mój temat". Poza tym "fotografowanie grupowe", a plenery to co¶ zupe³nie innego (oj.. w±troba mnie rozbola³a na same wspomnienie plenerów p.r.f. ;-) ) Pozdrawiam, Henry 24 |
Data: Czerwiec 10 2010 13:37:30 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Henry(k) napisa³(a): Wspólne fotografowanie jest super - raz ¿e czujesz siê czê¶ci±... no mo¿e To chyba jednak nie dla mnie. Nigdy nie mia³em ochoty na tak bezpo¶rednie konkurowanie. Wolê trzymaæ siê w³asnego tempa i mieæ z tego przyjemno¶æ. Poza tym ograniczenie "¶cie¿ki" czasami jest dobre - uczysz siê dostrzegaæ Po co na si³ê robiæ zdjêcia w tematyce, która mi nie le¿y? To ju¿ zakrawa na masochizm, nie hobby. Ja jednak traktujê to bardziej jako zabawê, nie jako wyzwanie. Poza tym "fotografowanie grupowe", a plenery to co¶ zupe³nie innego (oj.. Czyli fotografia jest tylko pretekstem do picia z sobie podobnymi? OK, ma to sens jaki¶. :-) Ja jednak wci±¿ mam wra¿enie, ¿e wiêcej jest patrzenia siê na to, kto czym foci, szpanowania i pozowania na fotografa (vide: wspomniane przez Janka statywy), ni¿ bardziej pozytywnych relacji. Mylê siê? Pozdrawiam, -- Mirek 25 |
Data: Czerwiec 10 2010 16:26:16 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Henry(k) | Dnia Thu, 10 Jun 2010 13:37:30 +0200, John Smith napisa³(a): To chyba jednak nie dla mnie. Nigdy nie mia³em ochoty na tak To masz na co dzieñ. Poza tym sam nieraz na plenerach nie robi³em zdjêæ, a jedynie spacerowa³em z innymi (plenery s± zazwyczaj w ³adnych miejscach). ¯e nie wspomnê o takich co to nawet filmu nie zak³adali ;-) Po co na si³ê robiæ zdjêcia w tematyce, która mi nie le¿y? To ju¿ A sk±d wiesz ¿e Ci nie podpasuje? Bywali tacy co po plenerze z Markiem Wyszomirskim zainteresowali siê makrofotografi± (po zobaczeniu na ¿ywo jego wielkich odbitek i konsultacjach technicznych, bo Marek zawsze siê chêtnie dzieli³ wiedz±). To jak z jedzeniem - nie spróbujesz to nie wiesz ¿e Ci nie posmakuje ;-) Nie licz±c francuskich serów - nic co tak pachnie nie mo¿e smakowaæ ;-) Czyli fotografia jest tylko pretekstem do picia z sobie podobnymi? To podstawa. Szczególnie jak kto¶ wielu znajomych fotograficznych zna tylko z Internetu i chcia³by w koñcu zobaczyæ ich mordki na ¿ywo. Przynajmniej dla takich pierników jak ja to zawsze by³o wa¿ne wiedzieæ kto siê kryje za nickiem. Ja jednak wci±¿ mam wra¿enie, ¿e wiêcej jest patrzenia siê na to, kto Je¶li masz na my¶li rozwój fotograficzny no to zostaje w tyle - tak samo jak na tej grupie - zawsze ³atwiej dyskutowaæ o sprzêcie bo to bardziej wymierne. Ze szpanowaniem to na szczê¶cie nie by³o nigdy tak ¼le - przynajmniej na plenerach pl.rec.foto - rzadko kto chwali³ siê wypchanym plecakiem L'ek, a osoby z gorszym sprzêtem nigdy nie by³y spychane w k±t. To by³o najlepsze - mo¿na by³o byæ pierwszy raz na plenerze, a ju¿ wszyscy traktowali go jak "swojego". Gorzej bywa³o z grupami regionalnymi - tam zdarza³y siê konflikty i sporo siê rozpad³o - jako¶ nie przypominam sobie ¿eby jaka grupa przetrwa³a bez rozpadów i obra¿ania siê na siebie. Pozdrawiam, Henry 26 |
Data: Czerwiec 10 2010 17:46:32 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Henry(k) napisa³(a): Poza tym sam nieraz na plenerach nie robi³em zdjêæ, a No w³a¶nie co¶ czujê, ¿e w moim przypadku te¿ by to tak wygl±da³o. Jako¶ jak pójdê na rynek i widzê ko³o siebie N podobnych fotoreporterwannabe to widzê jak na d³oni ca³± ¶mieszno¶æ sytuacji. Deprymuje mnie to i odechciewa mi siê focic. Jak idê sam, to swojej ¶mieszno¶ci nie zauwa¿am: - osz ty! ale wypasion± i oryginaln± perspektywê wymy¶li³em, jako jedyny oczywi¶cie :-) A sk±d wiesz ¿e Ci nie podpasuje? Bywali tacy co po plenerze z Markiem Akurat makro uzna³em ju¿ jaki¶ czas za dyscyplinê zarówno trudn± jak i ma³o wdziêczn±. Nie dzia³aj± na mnie zbli¿enia robaczków czy s³upków w kwiatku, a zdajê sobie sprawê jakie to upierdliwe w wykonaniu. Nie potrzebowa³em do tego spêdu, wystarczy i¶æ dwa razy na spacer do lasu i zdaæ sobie sprawê z wymagañ na stabilno¶æ przy d³ugich czasach, wymagan± GO i k³opotach z precyzyjnym ostrzeniem. Zreszt± wystarczy obejrzeæ sobie galerie dostêpne w necie i ju¿ wiesz jaki rodzaj zdjêæ Ci siê podoba, a jaki zlewasz. Gorzej bywa³o z grupami regionalnymi - tam zdarza³y siê konflikty i sporo Nie znam szczegó³ów, ale sam mam podobne do¶wiadczenia z rozmów na ¿ywo z innymi fotamatorami. Ka¿dej stronie siê wydaje, ¿e ju¿ co¶ wie, przy czym jedna wiedza do drugiej okazuje siê nie przystawaæ i przewa¿nie do¶æ szybko musia³em wygaszaæ rozmowê, ¿eby unikn±æ konfliktu. Jak siê na mnie obrazi kto¶ na usenecie, to trudno, widocznie nadajemy na innych falach, znajdzie siê kto inny do dyskusji. W realu ju¿ "dro¿ej" wychodzi. :-) -- Mirek 27 |
Data: Czerwiec 10 2010 21:43:58 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: Nie znam szczegó³ów, ale sam mam podobne do¶wiadczenia z rozmów na ¿ywo Raczej inaczej to wygl±da - s± ludzie... hmm... dojrzalsi, tolerancyjni i otwarci i ci, którzy wyznaj± tylko jeden, oczywi¶cie swój kierunek. Niestety czasem maj± bardzo silne parcie ''religijne'' no i po prostu zaczyna siê exodus, a na koñcu Sahara... Bo jak siê dwa koguty wezm± za dzioby, to zwykle jeden ucieka i do katastrofy globalnej nie dochodzi. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /dopóki mogê to napiszê, ¿e s± takie rzeczy, które mi siê nie podobaj±/ 28 |
Data: Czerwiec 10 2010 21:39:05 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Janko Muzykant | John Smith pisze: To chyba jednak nie dla mnie. Nigdy nie mia³em ochoty na tak E tam, jakie konkurowanie... fajnie jest po prostu, mo¿na pogadaæ o g³upotach albo czym¶ powa¿nym, mo¿na poogl±daæ konkretny sprzêt w akcji (czego w MediaM. siê nie zrobi), mo¿na wreszcie wsadziæ komu¶ palec w obiektyw i jest ¶miesznie... ¿artowa³em ;) Po co na si³ê robiæ zdjêcia w tematyce, która mi nie le¿y? To ju¿ Kto¶ kiedy¶ na plenerze ³azi³ z ramk± - nie pasowa³o mu inaczej, nie by³o afery :) Czyli fotografia jest tylko pretekstem do picia z sobie podobnymi? No w³a¶nie. Ja jednak wci±¿ mam wra¿enie, ¿e wiêcej jest patrzenia siê na to, kto Serio szpanowaæ dzi¶ jeszcze sprzêtem? Chyba dentystycznym :) Relacje s± jak najbardziej pozytywne, a je¶li kto¶ raz siê nie sprawdzi³ i miesza³ niemi³o to raczej zaproszenia po raz drugi nie dostaje. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /tak, proszê pañstwa, wygl±d te¿ siê liczy.../ 29 |
Data: Czerwiec 11 2010 09:11:04 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: John Smith | Janko Muzykant napisa³(a): mo¿na wreszcie wsadziæ komu¶ palec w obiektyw i jest ¶miesznie... ¿artowa³em ;) Zachêci³e¶ mnie :-) Kto¶ kiedy¶ na plenerze ³azi³ z ramk± - nie pasowa³o mu inaczej, nie Ramka to luz, ale mam nadziejê, ¿e z miark± nikt nie ³azi ;-) Serio szpanowaæ dzi¶ jeszcze sprzêtem? Chyba dentystycznym :) Eee no, nie gadaj. Nie ka¿dy jeszcze ma L-ki, fullfrejmy i manfrotki. A przecie¿ moda na to jeszcze siê nie skoñczy³a. Relacje s± jak najbardziej pozytywne, a je¶li kto¶ raz siê nie sprawdzi³ Mo¿e powinienem siê choæ raz wybraæ... :-) -- Mirek 30 |
Data: Czerwiec 09 2010 03:05:48 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Howk | jak dla mnie foty kiszkowate - s³abe techniczne a przede wszystkim 31 |
Data: Czerwiec 09 2010 11:21:26 | Temat: Re: 100 zdjêæ z Bieszczadów | Autor: Hants | "Howk" wrote in message jak dla mnie foty kiszkowate - s³abe techniczne a przede wszystkim Mistrzu! Pokaz nam Drogê! Kurna - jak ³atwo jest niekonstruktywnie krytykowaæ. |