http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20

Pseudo ekologiczny polskie samochód.

Produkcja prądu powoduje największe zanieczyszczenie środowiska - przynajmniej na razie i zwłaszcza w Polsce - dlatego nie może być mowy, że to ekologiczny pojazd.

Na dodatek Waga 824 kg z akumulatorami - no to się nie dziwię, że pokonywanie wzniesień nie więcej niż 20% (choć to i tak sporo - ale czasem może nie dać rady)

Wyczytałem, że może być prowadzony z uprawnieniami B1, a te niestety uprawniają tylko do pojazdów, których masa nie przekracza 400 kg

Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4 latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.
Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł (100 km) koszt deklarowany przez producenta wychodzi jakieś 0,24 zł mimo to całkiem nieźle. Bo na gazie wyjdzie koło 0,30 (nie licząc instalacji). Więc już tak rewelacyjnie nie wypada.
Jak do tego dołożymy cenę min. 30 tys. ...

Ani to ekologiczne, ani to samochód, ani to ekonomiczne...

Po co robić coś takiego.

Ariusz

W dniu piątek, 19 października 2012 12:42:06 UTC+2 użytkownik Ariusz napisał:

http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20

Po co robić coś takiego.



Ariusz

W dniu 2012-10-19 12:40, Ariusz pisze:

Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że
przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie
co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4
latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów
ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.

Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł

W dniu 2012-10-19 13:31, Filip pisze:

W dniu 2012-10-19 12:40, Ariusz pisze:

Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że
przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie
co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4
latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów
ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.

20 tys zł powinno wystarczyć w przypadku żelowych.

Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł

Skąd te wartości?

Hello Ariusz,

Friday, October 19, 2012, 1:49:18 PM, you wrote:

Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że
przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie
co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4
latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów
ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.

20 tys zł powinno wystarczyć w przypadku żelowych.

Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł

Skąd te wartości?

Mocno szacowana 400 cykli ładowań. 30 km dziennie, zasięg na pełnym
ładowaniu 100 km. Czyli ładowanie co 3 dni około 100 razy na rok.

Po 4 latach akumulatory do zmiany.

W dniu 2012-10-19 14:00, RoMan Mandziejewicz pisze:

Myslę, że przy codziennym ładowaniu i zużywaniu dziennie 1/3
pojemności czas życia akumulatorów wzrośnie co najmniej do 6 lat.

W dniu 2012-10-19 13:49, Ariusz pisze:

Mocno szacowana 400 cykli ładowań. 30 km dziennie, zasięg na pełnym
ładowaniu 100 km. Czyli ładowanie co 3 dni około 100 razy na rok. Po 4
latach akumulatory do zmiany. Koszt akumulatorów - też mocno szacowany
bo nie wiem jakie tam są - 10 tys.  to dzielone przez 4 lata wychodzi
jakieś 6 zł dziennie - ładowanie co 3 dni 18 zł + koszt prądu
deklarowany przez producenta 6 zł na 100 km. 3 dni to około 100 km.
Wychodzi 24 zł na 100 km czyli 0,24zł/km.

A jak piszesz, że koszt aku będzie 2x większy to całkiem się nie opłaci.

Filip  writes:

Ja bym chciał aby producent podał jaki jest pobór prądu. Każdy może

W dniu 2012-10-19 14:53, Michal Jankowski pisze:

Filip  writes:

Ja bym chciał aby producent podał jaki jest pobór prądu. Każdy może

Przecież podaje. :)

Pełne naładowanie to jakieś 15 kWh.

Filip  writes:

W dniu 2012-10-19 14:53, Michal Jankowski pisze:

Filip  writes:

Ja bym chciał aby producent podał jaki jest pobór prądu. Każdy może

Przecież podaje. :)

Pełne naładowanie to jakieś 15 kWh.

No to mamy haczyk.
Przy 0,59 zł to jest 8,85 zł. a nie 6 zł.

W dniu 2012-10-19 15:39, Michal Jankowski pisze:

Filip  writes:

W dniu 2012-10-19 14:53, Michal Jankowski pisze:

Filip  writes:

Ja bym chciał aby producent podał jaki jest pobór prądu. Każdy może

Przecież podaje. :)

Pełne naładowanie to jakieś 15 kWh.

No to mamy haczyk.
Przy 0,59 zł to jest 8,85 zł. a nie 6 zł.

Ale za jednym naładowaniem przejedziesz do 180 km, nie 100 km.

Filip w

W dniu 2012-10-19 15:39, Michal Jankowski pisze:

Filip  writes:

Przy 0,59 zł to jest 8,85 zł. a nie 6 zł.

Ale za jednym naładowaniem przejedziesz do 180 km, nie 100 km.

Wiesz jak producenci podają "zasięg" .. Sprawdź w swojej książce ile
powinieneś przejeżdżać na baku i porównaj to ze spalaniem "rzeczywistym".

Hello Tom,

Friday, October 19, 2012, 4:56:42 PM, you wrote:

Przy 0,59 zł to jest 8,85 zł. a nie 6 zł.

Ale za jednym naładowaniem przejedziesz do 180 km, nie 100 km.

Wiesz jak producenci podają "zasięg" .. Sprawdź w swojej książce ile
powinieneś przejeżdżać na baku i porównaj to ze spalaniem "rzeczywistym".

Ciężka noga trochę kosztuje, ale na 4 metrach każde auto zahamuje...

W dniu piątek, 19 października 2012 15:11:02 UTC+2 użytkownik Filip napisał:

W dniu 2012-10-19 14:53, Michal Jankowski pisze:

> Filip  writes:

>

>> Ja bym chciał aby producent podał jaki jest pobór prądu. Każdy może

>

> Przecież podaje. :)

>

> Pełne naładowanie to jakieś 15 kWh.

>

No to mamy haczyk.

Przy 0,59 zł to jest 8,85 zł. a nie 6 zł.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

Na szczęście prawdopodobieństwo że ten wynalazek wejdzie do seryjnej produkcji wynosi zero. Wszystkie wyliczenia są mało realne bo nie uwzględniają drobnej korekty. Jeśli prąd byłby masowo wykorzystywany do ładowania akumulatorów w samochodach elektrycznych to natychmiast zostanie obłożony akcyzą od paliwa.

Dnia Fri, 19 Oct 2012 08:25:17 -0700 (PDT),  napisał(a):

Na szczęście prawdopodobieństwo że ten wynalazek wejdzie do seryjnej produkcji wynosi zero.

Użytkownik "Ariusz"  napisał w wiadomości grup

http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20
Pseudo ekologiczny polskie samochód.
Produkcja prądu powoduje największe zanieczyszczenie środowiska - przynajmniej na razie i zwłaszcza w Polsce - dlatego nie może być mowy, że to ekologiczny pojazd.

Na dodatek Waga 824 kg z akumulatorami - no to się nie dziwię, że pokonywanie wzniesień nie więcej niż 20% (choć to i tak sporo - ale czasem może nie dać rady)

Ani to ekologiczne, ani to samochód, ani to ekonomiczne...
Po co robić coś takiego.

Użytkownik "Ariusz"  napisał w wiadomości grup

http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20

Po co robić coś takiego.

W dniu 2012-10-19 12:40, Ariusz pisze:

http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20


Pseudo ekologiczny polskie samochód.

Produkcja prądu powoduje największe zanieczyszczenie środowiska -
przynajmniej na razie i zwłaszcza w Polsce - dlatego nie może być mowy,
że to ekologiczny pojazd.

Na dodatek Waga 824 kg z akumulatorami - no to się nie dziwię, że
pokonywanie wzniesień nie więcej niż 20% (choć to i tak sporo - ale
czasem może nie dać rady)

Wyczytałem, że może być prowadzony z uprawnieniami B1, a te niestety
uprawniają tylko do pojazdów, których masa nie przekracza 400 kg

Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że
przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie
co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4
latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów
ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.
Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł
(100 km) koszt deklarowany przez producenta wychodzi jakieś 0,24 zł mimo
to całkiem nieźle. Bo na gazie wyjdzie koło 0,30 (nie licząc
instalacji). Więc już tak rewelacyjnie nie wypada.
Jak do tego dołożymy cenę min. 30 tys. ...

Ani to ekologiczne, ani to samochód, ani to ekonomiczne...

Po co robić coś takiego.

Ariusz

W dniu 2012-10-19 14:37, T. pisze:

Jest napisane, że zasięg to 180 km, a koszt akumulatorów - 7,5 tys.
Można wszystko policzyć, o ile za rok. np. unia wymyśli, że nie wolno
dawać akumulatorów kwasowych tylko Li_Jon za 50 tys. do takiego autka.
Można zostać z ręką w nocniku...
T.

Użytkownik "Filip"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-10-19 14:37, T. pisze:

Jest napisane, że zasięg to 180 km, a koszt akumulatorów - 7,5 tys.
Można wszystko policzyć, o ile za rok. np. unia wymyśli, że nie wolno
dawać akumulatorów kwasowych tylko Li_Jon za 50 tys. do takiego autka.
Można zostać z ręką w nocniku...

Bez przesady! Akumulator kosztuje tylko 2 tys zł. A nie 5,5 tys.

"J.F"  writes:

9 aku rozruchowych po 150Ah to tak raczej 4000, a "lepsze" musza byc
drozsze :-)
Chyba ze to jakies 6V, ale watpie, bo mi te 12V pasuje.

Moc 5.5kW ... nie, tym sie nie da jezdzic, nawet w korkach  :-)

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości
"J.F"  writes:

9 aku rozruchowych po 150Ah to tak raczej 4000, a "lepsze" musza byc
drozsze :-)
Chyba ze to jakies 6V, ale watpie, bo mi te 12V pasuje.

Moc 5.5kW ... nie, tym sie nie da jezdzic, nawet w korkach  :-)

No co, jak na motorower, to chyba może być?

Hello J.F,

Friday, October 19, 2012, 3:56:40 PM, you wrote:

9 aku rozruchowych po 150Ah to tak raczej 4000, a "lepsze" musza
byc drozsze :-) Chyba ze to jakies 6V, ale watpie, bo mi te 12V
pasuje.

8V. Wszystko jest w sieci...

Moc 5.5kW ... nie, tym sie nie da jezdzic, nawet w korkach  :-)

No co, jak na motorower, to chyba może być?

Jak na motorower o masie 100kg z kierowca to moze i tak, ale jak na
samochod o masie 900kg, to bardzo zle.
Maluchowi juz dynamiki po miescie brakuje, a przeciez ma dwa razy
wiecej mocy i jest lzejszy.

W dniu 2012-10-19 15:59, RoMan Mandziejewicz pisze:

Są "motorowery" z karoserią niewiele mniejszą od Cieniasa, pędzone
silniczkiem spalinowym 49ccm i jakoś jeżdżą.

W dniu 2012-10-19 16:20, Marcin N pisze:

W dniu 2012-10-19 15:59, RoMan Mandziejewicz pisze:

Są "motorowery" z karoserią niewiele mniejszą od Cieniasa, pędzone
silniczkiem spalinowym 49ccm i jakoś jeżdżą.

Podaj ze dwa przykłady i będziemy kwita.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w
Hello J.F,

Jak na motorower o masie 100kg z kierowca to moze i tak, ale jak na
samochod o masie 900kg, to bardzo zle.
Maluchowi juz dynamiki po miescie brakuje, a przeciez ma dwa razy
wiecej mocy i jest lzejszy.

Są "motorowery" z karoserią niewiele mniejszą od Cieniasa, pędzone
silniczkiem spalinowym 49ccm i jakoś jeżdżą.

Hello J.F,

Friday, October 19, 2012, 5:40:05 PM, you wrote:

Jak na motorower o masie 100kg z kierowca to moze i tak, ale jak na
samochod o masie 900kg, to bardzo zle.
Maluchowi juz dynamiki po miescie brakuje, a przeciez ma dwa razy
wiecej mocy i jest lzejszy.

Są "motorowery" z karoserią niewiele mniejszą od Cieniasa, pędzone
silniczkiem spalinowym 49ccm i jakoś jeżdżą.

A jezdziles takim ? I co powiesz ?

RoMan Mandziejewicz wrote:

Kiedyś się przymierzałem dla żony - z powodów ekonomicznych - ale z
małym dieselkiem. Cena odstrasza :(

W dniu 2012-10-19 18:03, RoMan Mandziejewicz pisze:

Kiedyś się przymierzałem dla żony - z powodów ekonomicznych - ale z
małym dieselkiem. Cena odstrasza :(

Hello Filip,

Monday, October 22, 2012, 1:10:21 PM, you wrote:

Kiedyś się przymierzałem dla żony - z powodów ekonomicznych - ale z
małym dieselkiem. Cena odstrasza :(

To idź do pracy biedaku. Będzie Cię stać na "małego dizelka dla żony" hehe

Powitanko,

Po co robić coś takiego.

Użytkownik "Pawel O'Pajak"  napisał w wiadomości grup

Jako, ze to elektryk mozna nim wjechac w miejsca niedostepne dla spalinowych (np. Stare Miasto)

no i w korku nic nie spala. Moja srednia predkosc (normalnym samochodem) to 28-30km/h po miescie, wiec do miasteczka 4e jest w zupelnosci wystarczajacy, zasieg, predkosc, przyspieszenie, zwrotnosc itd.

Powitanko,

A jaki tam znak stoi ?

Ale porownania w ruchu ulicznym nie miales ?

Bo mnie sie cos widzi ze na swiatlach "ja mu w gaz, a z tylu klaksony" :-)

Bylem na pokazie i jazdach testowych. Tez sie zastanawiam kto to za tyle
kupi. Silnik 5kW AC 3 fazowy, spodziewalem sie, ze bedzie wol, ale jakos
sie rozkreca. Do 60 da sie dojsc, do 65 nie udalo sie. Zwrotny jest
calkiem.

Wyposazenie, komfort, jakosc wykonania jak wczesny maluch. Sa tylko
siedzenia z przodu, ale tylne drzwi sa. To ze wzgledu na trudnosci z
homologacja.

Akumulatory trakcyjne 8v 9szt.

przeszedl jakies crash testy, to bym sie zastanawial.

Hello ToMasz,

Friday, October 19, 2012, 6:28:41 PM, you wrote:

[...]

Akumulatory trakcyjne 8v 9szt.

dlaczego nie dali 6x12V? za tanio by było?

Powitanko,

5kW i to jeszcze na prąd przemienny - całkiem fajny silnik!

 Z drugiej strony, tak się dzieje jak niema
konkurencji.

Dnia Fri, 19 Oct 2012 20:51:24 +0200, Pawel O'Pajak napisał(a):

Powitanko,

5kW i to jeszcze na prąd przemienny - całkiem fajny silnik!

No wlasnie sie zastanawiam, czemu stosuje sie AC? W koncu stalym
znacznie prosciej sterowac.
Ten w 4E jest bezszczotkowy.

W dniu 2012-10-19 20:56, J.F. pisze:

Dnia Fri, 19 Oct 2012 20:51:24 +0200, Pawel O'Pajak napisał(a):

Powitanko,

5kW i to jeszcze na prąd przemienny - całkiem fajny silnik!

No wlasnie sie zastanawiam, czemu stosuje sie AC? W koncu stalym
znacznie prosciej sterowac.
Ten w 4E jest bezszczotkowy.

No to juz wiesz czemu sie stosuje AC.
A sterowanie ... przy 5kW nawet i DC nie jest takie proste.

Dnia Sat, 20 Oct 2012 12:30:01 +0200, BartekK napisał(a):

W dniu 2012-10-19 20:56, J.F. pisze:

Dnia Fri, 19 Oct 2012 20:51:24 +0200, Pawel O'Pajak napisał(a):

No wlasnie sie zastanawiam, czemu stosuje sie AC? W koncu stalym
znacznie prosciej sterowac.
Ten w 4E jest bezszczotkowy.

No to juz wiesz czemu sie stosuje AC.
A sterowanie ... przy 5kW nawet i DC nie jest takie proste.

Powiedz to komuś z kolei od elektrowozów :>

J.F. wrote:

Bezszczotkowe silniki lepsze, a i elektronicznie latwiej kontrolowac
600A w kazdej z trzech faz, niz 2000 w jednej.

W dniu sobota, 20 października 2012 15:18:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sat, 20 Oct 2012 12:30:01 +0200, BartekK napisaďż˝(a):

> W dniu 2012-10-19 20:56, J.F. pisze:

>> Dnia Fri, 19 Oct 2012 20:51:24 +0200, Pawel O'Pajak napisaďż˝(a):

>>> No wlasnie sie zastanawiam, czemu stosuje sie AC? W koncu stalym

>>> znacznie prosciej sterowac.

>>> Ten w 4E jest bezszczotkowy.

>>

>> No to juz wiesz czemu sie stosuje AC.

>> A sterowanie ... przy 5kW nawet i DC nie jest takie proste.



> Powiedz to komu� z kolei od elektrowoz�w :>



Wystarczy spojrzec na schemat elektrowozu, na cene, a potem spytac czemu to

takie drogie :-)

Bo mimo pozornej prostoty starych konstrukcji - to mechaniczne przelaczanie

3kV DC nie jest proste.



Bo nowe konstrukcje ... kolej tez juz przeszla AC.



Bezszczotkowe silniki lepsze, a i elektronicznie latwiej kontrolowac

600A w kazdej z trzech faz, niz 2000 w jednej.



J.

W dniu 19.10.2012 20:51, Pawel O'Pajak pisze:

Powitanko,

5kW i to jeszcze na prąd przemienny - całkiem fajny silnik!

No wlasnie sie zastanawiam, czemu stosuje sie AC? W koncu stalym
znacznie prosciej sterowac.
Ten w 4E jest bezszczotkowy.

Z drugiej strony, tak się dzieje jak niema
konkurencji.

Oj jest, od firm przerabiajacych klasyczne samochody na elektryczne, po
budowe od poczatku.

W dniu 2012-10-19 17:37, Pawel O'Pajak pisze:> Sa tylko
> siedzenia z przodu, ale tylne drzwi sa. To ze wzgledu na trudnosci z
> homologacja.

Suuuper :)

> Nie robili crash testow, ale drzwi cieniutkie, z przodu 5
> akumulatorow na solidnych rurach, a za nimi kabina, nie wrozy to dobrze.

Suuuper :)

> Przyciskany do muru dyrektor nie chcial powiedziec ile z tego jest
> polskie, a ile sklada Chinczyk.

Znając romet, to jest gorzej, niż w LPP: chińska myśl techniczna w kompletacji wg. polskiego zamawiającego. Tylko i aż tyle. Za dwa lata wszyscy przedstawią ten sam prototyp w kolejce po dotacje.

Pozdr,--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

W dniu piątek, 19 października 2012 12:42:06 UTC+2 użytkownik Ariusz napisał:

http://moto.onet.pl/1669521,1,romet-4e-nowe-auto-z-polski-pierwsza-jazda,artykul.html?node=20



Pseudo ekologiczny polskie samochód.



Produkcja prądu powoduje największe zanieczyszczenie środowiska -

przynajmniej na razie i zwłaszcza w Polsce - dlatego nie może być mowy,

że to ekologiczny pojazd.



Na dodatek Waga 824 kg z akumulatorami - no to się nie dziwię, że

pokonywanie wzniesień nie więcej niż 20% (choć to i tak sporo - ale

czasem może nie dać rady)



Wyczytałem, że może być prowadzony z uprawnieniami B1, a te niestety

uprawniają tylko do pojazdów, których masa nie przekracza 400 kg



Aakumulatory 400 ładowań, moc w zimie do 50%, można oszacować, że

przeciętnie będzie robione nim dziennie około 30 km. co daje ładowanie

co 3 dni. 100 ładowań rocznie (to optymistyczne założenie) więc po 4

latach akumulatory do wymiany. Nie wiem jaki będzie koszt akumulatorów

ale przypuszczam, że 1350 AH będzie kosztować koło 10 tys.

Dzienny koszt akumulatorów to 6 zł. Cykl ładowań co 3 dni - 18zł + 6 zł

(100 km) koszt deklarowany przez producenta wychodzi jakieś 0,24 zł mimo

to całkiem nieźle. Bo na gazie wyjdzie koło 0,30 (nie licząc

instalacji). Więc już tak rewelacyjnie nie wypada.

Jak do tego dołożymy cenę min. 30 tys. ...



Ani to ekologiczne, ani to samochód, ani to ekonomiczne...



Po co robić coś takiego.



Ariusz

na  ** p.m.s **  Ariusz pisze tak:

Ani to ekologiczne, ani to samochód, ani to ekonomiczne...

Po co robić coś takiego.