Grupy dyskusyjne » [NTG] BMW z Orange

[NTG] BMW z Orange

1	Data: Listopad 01 2010 16:40:23
Temat: [NTG] BMW z Orange
Autor: z
W zasadzie NTG ale niech wieć siÄ niesie bo dużo ludzi płaci ten podatek od głupoty http://wprost.pl/ar/167515/jak-wygrywac-konkursy/ A na potwierdzenie: http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=10471089 z
2	Data: Listopad 01 2010 18:40:32
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomasz Pyra
W dniu 2010-11-01 16:40, z pisze: W zasadzie NTG ale niech wieć siÄ niesie bo dużo ludzi płaci ten podatek od głupoty http://wprost.pl/ar/167515/jak-wygrywac-konkursy/ Konkurs z założenia jest jakimiĹ tam zawodami i wygrywa ten z uczestników który zrobi coĹ tam najlepiej, nazbiera najwiÄcej punktów czy zrobi coĹ najszybciej ten wygra. Jeżeli ktoĹ liczy że bÄdÄc zieloniutkim wygra taki konkurs to chyba musi mieÄ coĹ z głowÄ. I to niezależnie czy chodzi o konkurs pianistyczny, bieg maratoĹski czy taki konkurs SMS-owy. Jak do wygrania jest samochód za 100 tys., a wygra ten co wyĹle najwiÄcej SMS-ów to jasne jest że wypadałoby wysłaÄ tych SMS-ów minimum za kilkadziesiÄt tysiÄcy zł, stawiałbym gdzieĹ na okolice 90tys. A jak ktoĹ wysłał za 1000zł i liczy że za to dostanie samochód za 100x wiÄcej, no to gratulujÄ mu dobrego samopoczucia. TrochÄ tak jakby ktoĹ kto nigdy w życiu nie przebiegł kilometra nagle siÄ napalił na start w maratonie, no bo jest Mercedes do wygrania. Jak ktoĹ chce mieÄ szansÄ na nagrodÄ przy małym wkładzie własnym to sÄ loterie, np. lotto. Tam siÄ kupuje los albo skreĹla numerki i zostaje (pomijajÄc małe nielosowe szczegóły) rachunek prawdopodobieĹstwa. KtoĹ kto włożył 10x wiÄcej pieniÄdzy ma tam 10x wiÄkszÄ szansÄ na wygranÄ, czyli stopa zwrotu mu siÄ nie zmienia.
3	Data: Listopad 01 2010 18:43:11
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: BydlÄ
Tomasz Pyra wrote: TrochÄ tak jakby ktoĹ kto nigdy w życiu nie przebiegł kilometra nagle siÄ napalił na start w maratonie, no bo jest Mercedes do wygrania. Nie Mercedes, a mercedes. ;> -- BydlÄ
4	Data: Listopad 01 2010 20:02:39
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: z
On 01.11.2010 18:40, Tomasz Pyra wrote: Konkurs z założenia jest jakimiĹ tam zawodami i wygrywa ten z uczestników który zrobi coĹ tam najlepiej, nazbiera najwiÄcej punktów czy zrobi coĹ najszybciej ten wygra. Przekaz z reklamy jest jednak inny "wystarczy jeden sms" :-) co sugerowałoby loteriÄ a na loteriÄ to już trzeba mieÄ zgodÄ ministra finansów. Narobiło siÄ tych konkursów jak mrówków :-) Może wiedza o "zawodowcach" zgarniajÄcych wszystko co siÄ da sprawi że bÄdzie tego mniej. z PS. Przychodzi do mnie syn i pyta czy jestem abonentem plusa bo Pan Kornacki chce mi daÄ passata :-/
5	Data: Listopad 01 2010 19:20:33
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Mumin
W dniu 2010-11-01 20:02, z pisze: Konkurs z założenia jest jakimiĹ tam zawodami i wygrywa ten z uczestników który zrobi coĹ tam najlepiej, nazbiera najwiÄcej punktów czy zrobi coĹ najszybciej ten wygra. Przekaz z reklamy jest jednak inny "wystarczy jeden sms" :-) Otóż to. Nikt nie informuje, że wygrywa ten który wyĹle najwiÄcej. -- Pozdrawiam, Mumin
6	Data: Listopad 01 2010 20:16:55
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: J.F.
On Mon, 01 Nov 2010 19:20:33 +0100, Mumin wrote: W dniu 2010-11-01 20:02, z pisze: Konkurs z założenia jest jakimiś tam zawodami i wygrywa ten z uczestników który zrobi coś tam najlepiej, nazbiera najwięcej punktów czy zrobi coś najszybciej ten wygra. Przekaz z reklamy jest jednak inny "wystarczy jeden sms" :-) Otóż to. Nikt nie informuje, że wygrywa ten który wyśle najwięcej. Panowie, a moze byscie przeczytali regulamin ? http://www.bmw.orange.pl/zasady.html To jest loteria. Mozna bylo wyslac jednego SMS i wygrac. Przynajmniej tak sie wydaje, bo na liscie zwyciezcow 11 osob z Gorzowa i 10 z Bialej Podlaskiej .. cos tu smierdzi :-) Choc tam jacys zawodowi gracze .. czy Orange organizowalo jakies inne konkursy z cennymi nagrodami ? Bo mozna sie bylo niezle oblowic na doladowaniach i poleceniach. A moze brakuje juz w kraju naiwnych i wystarczylo sypnac groszem zeby miec 90% losow ? Watpie, bo tym razem organizator dzialal bardzo sugestywnie, a wrecz oszukiwal naiwnych i naciagal na dodatkowe SMS. J.
7	Data: Listopad 01 2010 22:08:53
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomasz Pyra
W dniu 2010-11-01 20:16, J.F. pisze: On Mon, 01 Nov 2010 19:20:33 +0100, Mumin wrote: W dniu 2010-11-01 20:02, z pisze: Konkurs z założenia jest jakimiĹ tam zawodami i wygrywa ten z uczestników który zrobi coĹ tam najlepiej, nazbiera najwiÄcej punktów czy zrobi coĹ najszybciej ten wygra. Przekaz z reklamy jest jednak inny "wystarczy jeden sms" :-) Otóż to. Nikt nie informuje, że wygrywa ten który wyĹle najwiÄcej. Panowie, a moze byscie przeczytali regulamin ? http://www.bmw.orange.pl/zasady.html Ale w artykule była mowa o konkursie "100 mercedesów od Ery". O BMW pisał tylko "z" w temacie. W artykule też znalazła siÄ wzmianka o BMW od Orange: "Loteria to jedyny uczciwy sposób na zorganizowanie promocji dla klientów. Inaczej główne nagrody padnÄ łupem doskonale znanej nam garstki osób â mówi Wilhelm Rożewski z EL2. WłaĹnie dlatego loteriÄ, a nie kwiz, zdecydowało siÄ zorganizowaÄ Orange. Swoich klientów kusi właĹnie 150 autami marki BMW." Bo w przypadku BMW z Orange jestem przekonany że żadnym systemem siÄ tego nie ugryzie, bo nawet inwestujÄc w SMS-y równowartoć nagrody, nadal szansa na jej uzyskanie bÄdzie stosunkowo niska, na pewno mniejsza niż 1. Tu zawsze można kombinowaÄ np. w punkcie sprzedajÄcym aktywacje podajÄc swój numer telefonu jako osoby polecajÄcej jeżeli klient nie zażyczy sobie podania innego. CoĹ jak z wszelkimi konkursami w zbieranie kapsli czy nakrÄtek, gdzie nagrody zgarniajÄ pewnie głównie barmani :)
8	Data: Listopad 01 2010 22:41:20
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomek-N
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5789347
9	Data: Listopad 01 2010 22:52:36
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomasz Pyra
W dniu 2010-11-01 22:41, Tomek-N pisze: http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5789347 Z regulaminu wynika że nie da siÄ do tej loterii podejć systemem. ZostajÄ takie możliwoĹci, że albo sÄ jeszcze jakieĹ możliwoĹci powiedzmy nieopisane w regulaminie, albo tak jak pisałem - ktoĹ z dojĹciem do dużych możliwoĹci zdobywania punktów premiowych. Podejrzewałbym tu kogoĹ kto sprzedaje pre-paidy i aktywacje, wystarczy że pracuje w salonie - majÄc wielu klientów którzy zawierajÄ umowy, ma możliwoć podania siebie jako osoby polecajÄcej. ByÄ może nawet za zgodÄ tego klienta.
10	Data: Listopad 01 2010 22:57:13
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: z
Tomasz Pyra pisze: W dniu 2010-11-01 22:41, Tomek-N pisze: http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5789347 Z regulaminu wynika że nie da siÄ do tej loterii podejć systemem. ZostajÄ takie możliwoĹci, że albo sÄ jeszcze jakieĹ możliwoĹci powiedzmy nieopisane w regulaminie, albo tak jak pisałem - ktoĹ z dojĹciem do dużych możliwoĹci zdobywania punktów premiowych. Podejrzewałbym tu kogoĹ kto sprzedaje pre-paidy i aktywacje, wystarczy że pracuje w salonie - majÄc wielu klientów którzy zawierajÄ umowy, ma możliwoć podania siebie jako osoby polecajÄcej. ByÄ może nawet za zgodÄ tego klienta. To znaczy że jest jeszcze gorzej. Może prokurator? Podejrzenie przecież widaÄ jak na dłoni. z
11	Data: Listopad 01 2010 23:15:52
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomasz Pyra
W dniu 2010-11-01 22:57, z pisze: To znaczy że jest jeszcze gorzej. Może prokurator? Podejrzenie przecież widaÄ jak na dłoni. Trudno powiedzieÄ. Regulamin w zasadzie nie zabrania udziału pracownikowi Orange (tzn. Centertela). Mówi tylko że nie mogÄ braÄ udziału pracownicy organizatora (a tym jest jakieĹ Internetq, a nie Centertel). Inna sprawa że skoro to loteria, to pieczÄ nad jej przeprowadzeniem powinno mieÄ ministerstwo finansów, czy coĹ takiego. I chyba powinni pilnowaÄ tego żeby loteria była już tak zorganizowana żeby nie było osób uprzywilejowanych. Skoro widaÄ że jeden człowiek wygrał dużo nagród, to pewnie jest tam jednak jakaĹ lipa. Moim zdaniem lipne sÄ zasady. Bo loteria to coĹ gdzie kupujesz los który bierze udział w losowaniu. A tu można dostaÄ duże iloĹci losów za jakieĹ inne rzeczy i w zasadzie robi siÄ jednak rodzaj konkursu. Jak komuĹ chce siÄ to tropiÄ, to na poczÄtek chyba do tego dyrektora Izby Celnej w Warszawie który wydał zgodÄ, a wczeĹniej przestudiowaÄ ustawÄ o grach hazardowych.
12	Data: Listopad 02 2010 00:32:50
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: .Peeter
"J.F." wrote: Przynajmniej tak sie wydaje, bo na liscie zwyciezcow 11 osob z Gorzowa i 10 z Bialej Podlaskiej .. cos tu smierdzi :-) Dla zabawy można poczytać listę zwycięzców w "loterii" plusa i porównać z listą z "loterii" orange. Ciekawe, czy na obu listach jest ten sam Andrzej z Jaworzna, ten sam Adam z Radzynia Podlaskiego i ten sam Dariusz z Krakowa, czy to tylko zbieg okoliczności. A lista plusa póki co krótka... ;-) http://www.bmw.orange.pl/zwyciezcy.html http://www.plus.pl/loteria/ Z obu regulaminów wynika, że niby 1 SMS wystarczy... Pozdrawiam ..Peeter
13	Data: Listopad 02 2010 09:46:00
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: szerszen
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoĹci grup Konkurs z założenia jest jakimiĹ tam zawodami no tak nie do konca, wiekszosc tych "konkursow" reklamowana jest jako losowania/loterie, a nie wyscigi kto wysle wiecej smsow czytalem kiedys artykul o tych zawodowych konkursowiczach ;) to ciezki kawalek chcleba jest, zreszta podobno firmy zlecajace tego typu zabawy zaczynaja sobie zdawac sprawe z tego, ze finansuja kilka osob i podobno chca zaczac zmieniac zasady na takie, gdzie rzeczywiscie kazdy bedzie mial rowne szanse, czy tak sie stanie, czas pokaze
14	Data: Listopad 02 2010 11:08:33
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: mleko
On 2010-11-02 09:46, szerszen wrote: zdawac sprawe z tego, ze finansuja kilka osob i podobno chca zaczac zmieniac zasady na takie, gdzie rzeczywiscie kazdy bedzie Jasne :) Glownym zwyciezca jest organizator konkursu. Poki wplywy z SMS (oraz reklamy) sa wieksze niz koszt nagrod , to zasady sie nie zmienia. Nastepnie jest kilku madrych, cwanych zwyciezcow, ktorzy poswiecili troche czasu aby sie doedukowac, potrafia liczyc i zaryzykowac. Gosc z linku w pierwszym poscie, jeszcze tydzien temu mial wystawione 6-8 (nie pamietam dokladnie) BMW na allegro, przy czym na niektorych aukcjach pisal o kolejnych egzemplarzach juz wstepnie zarezerwowanych.
15	Data: Listopad 02 2010 19:18:08
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: Tomasz Pyra
W dniu 2010-11-02 11:08, mleko pisze: On 2010-11-02 09:46, szerszen wrote: zdawac sprawe z tego, ze finansuja kilka osob i podobno chca zaczac zmieniac zasady na takie, gdzie rzeczywiscie kazdy bedzie Jasne :) Glownym zwyciezca jest organizator konkursu. Poki wplywy z SMS (oraz reklamy) sa wieksze niz koszt nagrod , to zasady sie nie zmienia. Akurat w przypadku tych konkursów, to nie sÄdzÄ żeby chodziło nawet o te SMS-y. 100 BMW to wartoć około 10mln, co przy 18mld przychodu rocznie jest sprawÄ pewnie pomijalnÄ. Takie akcje to siÄ chyba robi bardziej w celu promocji marki i pozyskania nowych klientów, a nie żeby zarobiÄ "na waciki" na smsach. OczywiĹcie pewnie fajnie jak konkurs sam na siebie zarobi, ale niekoniecznie to jest priorytet. I tu jest już zadanie matematyczne - tak ustaliÄ zasady żeby nie dało siÄ ich wykorzystaÄ w takim celu. Bo to co siÄ dzieje obecnie obróci siÄ przeciwko marce. Dziennikarz opisze, każdy na własne oczy może na Allegro znaleźÄ użytkowników którzy wystawiajÄ ileĹ tam wygranych samochodów i czytelnik nawet nie bÄdzie wnikał w to czy wygrany to "profesjonalista", czy może szwagier prezesa organizatora - swoje zdanie o firmie markujÄcej loteriÄ już bÄdzie miał wyrobione. Nastepnie jest kilku madrych, cwanych zwyciezcow, ktorzy poswiecili troche czasu aby sie doedukowac, potrafia liczyc i zaryzykowac. Tu jest jeszcze taka sprawa, że o ile konkurs faktycznie na to pozwala, to jednak regulamin BMW z Orange nie daje możliwoĹci obstawiania "pewniaków", nawet jeżeli zainwestuje siÄ w to wiÄcej niż wartoć takiego BMW. Można też próbowaÄ wykorzystaÄ jakieĹ kruczki - np. dostajemy dodatkowe punkty za polecenie znajomego który kupi aktywacje. Może da siÄ to zrobiÄ tak że znajomy kupuje aktywacjÄ "poza lokalem przedsiÄbiorstwa", w ciÄgu 10 dni od umowy odstÄpuje, a punkty na koncie pozostajÄ? To jest kwestia profesjonalizmu firmy organizujÄcej konkurs - takie sprawy przywidzieÄ i tak ustaliÄ reguły żeby to wyeliminowaÄ. Pytanie oczywiĹcie czy wszystkie zasady da siÄ pogodziÄ z oczekiwaniami zleceniodawcy.
16	Data: Listopad 03 2010 09:54:09
Temat: Re: [NTG] BMW z Orange
Autor: szerszen
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoĹci grup I tu jest już zadanie matematyczne - tak ustaliÄ zasady żeby nie dało siÄ ich wykorzystaÄ w takim celu. bardzo prosto, jeden numer, to jeden "glos" niezaleznie od tego, czy wyslesz z tego numeru 1 czy milion smsow oczywiscie zda to egzamin tylko w wypadku, kiedy takie losowanie ma za zadanie promowac, a nie przy okazji zarobic na siebie ;)