Grupy dyskusyjne   »   Bezpieczne auto (5 *****)

Bezpieczne auto (5 *****)



1 Data: Styczen 03 2008 15:21:17
Temat: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tajfun 

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com
uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta się
zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Pozdrawiam,
Tajfun



2 Data: Styczen 03 2008 15:35:47
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Tajfun"  napisał w wiadomości

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie - proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Taaa, szczególnie jak niektóre auta dostawały dodatkowe punkty za np. brzęczyk niezapiętych pasów. Pamiętaj, że to sa specyficzne warunki testowe i w innych warunkach (wyższa predkość) wyniki mogą być zupełnie inne. Dobrze robisz szukając potwierdzenia w rzeczywistych wypadkach, ale raczej marne szanse by znaleźć pełne opisy wypadków.

3 Data: Styczen 03 2008 14:38:31
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Piotrek Roczniak 

Dnia 03.01.2008 Boombastic  napisał/a:


Użytkownik "Tajfun"  napisał w wiadomości

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com
uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Taaa, szczególnie jak niektóre auta dostawały dodatkowe punkty za np.
brzęczyk niezapiętych pasów. Pamiętaj, że to sa specyficzne warunki testowe

To źle? Takie pierdoły też mają spory wpływ na bezpieczeństwo.

--
Mijał czas,                              Uwierz mi,
Widziałem go już potem tylko raz.        Słyszałem jak deszcz leje i jak grzmi,
Znów mi pomachał, potem czmychnął w las. Chciałem tam biec, dać mu parasol i,
Padało wtedy, pomyślałem że              Bym to zrobił gdyby nie bez klamek drzwi
BIEDAK ZMOKNIE!                          I KRATY W OKNIE!
:::::::::::::::: http://www.roczniak.net/ :::::::::::::::::::

4 Data: Styczen 03 2008 16:32:28
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Boombastic 

Taaa, szczególnie jak niektóre auta dostawały dodatkowe punkty za np.
brzęczyk niezapiętych pasów. Pamiętaj, że to sa specyficzne warunki testowe

To źle? Takie pierdoły też mają spory wpływ na bezpieczeństwo.

I dzięki tym punktom wygrywa się o włos z konkurencją? To ja dziękuję za ten brzęczyk.

5 Data: Styczen 03 2008 15:39:33
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Rafal 

 

To źle? Takie pierdoły też mają spory wpływ na bezpieczeństwo.


Taaak?? chyba jeśli ktoś ma kłopoty z pamięcią albo dziwne nawyki (jazdy bez
pasów).. bo jak ktoś standardowo zapina pasy to ten brzęczyk mu o kant d..y
potłuc, a potrafi wkurzać bo w niektórych samochodach działa od razu po
ruszeniu i wyje nawet jak przestawiasz auto spod domu do garażu

A co to 5* aut - przegląd jest olbrzymi - od fiata 500 (choć fajne, ale
strasznie małe) po SUV-y i auta najwyższej klasy - więc warto by sprecyzować
czego się szuka
laguna II? owszem zwłaszcza że wchodzi nowy model i te auta są wysprzedawane
obecnie więc można dostać niezłą cenę, a wydaje się że renault poradził sobie z
większościa problemów na jakie one cierpiały w wieku "dziecięcym i
młodzieńczym"...
Z auto w podobnej cenie i 5* - poleciłbym jeszcze fiata Crome - IMHO o wiele
lepiej zrobiony i lepiej wyglądaod Laguny II,  jeśłi diesel, to i silnik lepszy
(w przypadku benzyniaków Fiat nie ma dobrego silnika do duzych aut, więc wtedy
zdecydowanie laguna)


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

6 Data: Styczen 03 2008 17:30:15
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Boombastic pisze:

Taaa, szczególnie jak niektóre auta dostawały dodatkowe punkty za np. brzęczyk niezapiętych pasów.
No co chcesz? W końcu dzięki temu legenda bezpieczeństwa wśród samochodów (Mercedes) dogonił (prawie) pod względem bezpieczeństwa francuskie byle co. ;-)

Pamiętaj, że to sa specyficzne warunki testowe i w innych warunkach (wyższa predkość) wyniki mogą być zupełnie inne. Dobrze robisz szukając potwierdzenia w rzeczywistych wypadkach, ale raczej marne szanse by znaleźć pełne opisy wypadków.
Dokładnie. Testy zderzeniowe to tylko pewna ocena statystyczna konstrukcji samochodu. Nie ma gwarancji, że w modelu, który otrzymał 5 gwiazdek nie zginiesz. Niestety.
Niemniej jednak w statystycznie najgroźniejszym i jednocześnie bardzo częstym rodzaju wypadków masz większe szanse na odniesienie mniejszych obrażeń w aucie o nocie wyższej niż tym o mniejszej ilości punktów. W dodatku nieco trudno jest porównywać auta o różnej wielkości.
I tylko tyle.
A czy w praktyce wyniki testów potwierdzają się? No cóż - powiedziałbym, że tak. Na podstawie własnych obserwacji oraz relacji innych sądzę, że nawet z dość dużym prawdopodobieństwem. Na pewno nie zgodzę się z opinią, że te testy w ogóle nie oddają zachowania się samochodów w prawdziwych wypadkach. Choć - jak już napisałem - nawet w samochodach takich jak Laguna II ludzie też czasem giną. Wszystko zależy od tego jak daleko warunki rzeczywistego wypadku odbiegają od modelowych.

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

7 Data: Styczen 03 2008 23:40:05
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Karolek 


Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

Boombastic pisze:
Taaa, szczególnie jak niektóre auta dostawały dodatkowe punkty za np. brzęczyk niezapiętych pasów.
No co chcesz? W końcu dzięki temu legenda bezpieczeństwa wśród samochodów (Mercedes) dogonił (prawie) pod względem bezpieczeństwa francuskie byle co. ;-)

Ja tam wiem tyle, ze to francuskie byle co ma najbardziej wqrwiajacy brzeczyk :>





Karolek

8 Data: Styczen 04 2008 16:20:16
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Karolek pisze:

Ja tam wiem tyle, ze to francuskie byle co ma najbardziej wqrwiajacy brzeczyk :>

No i? Piszczy - i ma rację - dopiero gdy przejedziesz kilkanaście metrów z niezapiętymi pasami. Samochód dba o kierowcę i pasażera. :-)
I nie tylko te francuskie tak mają.
A jeżeli Ci nerwy nie wytrzymują takich błachostek to może czas odwiedzić jakiegoś specjalistę? :->

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

9 Data: Styczen 03 2008 14:36:34
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Piotrek Roczniak 

Dnia 03.01.2008 Tajfun  napisał/a:

[...]

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

Nie jeździłem tym autem i jeździć nie zamierzam, ale przeczytawszy powyższe
nie mogłem się powstrzymać.

--
[...] Czytanie prla to jak paranoja na zamowienie [...]
                                        patashnik 2006.07.24
:::::::::::::::: http://www.roczniak.net/ :::::::::::::::::::

10 Data: Styczen 03 2008 15:43:16
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

Tajfun pisze:

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Planujesz uderzać nim z prędkoœciš 64km/h w odkształcajšcš się przeszkodę z offsetem 40%? ;)

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie

Jeżeli jednym kryterium jest posiadanie 5 gwiazdek za najniższš cenę to pewnie tańsze będzie Megane.
Natomiast należy pamiętać że gwiazdki sš ze sobš nieporównywalne pomiędzy kategoriami i samochód z klasy mniejszej z pięcioma gwiazdkami pewnie będzie mniej bezpieczny od samochodu większego z mniejszš iloœciš gwiazek.

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

images.google.com
Możesz wpisać nazwę modelu i słowo "crash" czy "accident" - znajdziesz zdjęcia
które ludzie powrzucali. Natomiast jakiœ takich stron z dokładnymi opisami wypadków
to nie znam.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

11 Data: Styczen 03 2008 16:28:33
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Arek M 


Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie - proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Gwiazdki nie są przyznawane tylko za to, jak sie auta zachowuja w rzeczywistych wypadkach, wiec sugerowanie sie ich ilością w tym zakresie nie jest najodpowiedniejsze.

Im wiecej gadżetów  typu czujniki cisnienia w oponach, brzęczki niezapietych pasów na wszystkich siedzeniach itd... tym wiecej gwiazdek.   W zadnym wypadku nie jest powiedziane, ze jesli auto ma lepsza ocena ENCAP to lepiej przechodzi crash-test.

--
PozdrawiAM!
volvo S60 T5 250KM/350Nm

12 Data: Styczen 03 2008 17:11:03
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Arek M pisze:


Im wiecej gadżetów  typu czujniki cisnienia w oponach, [...] tym wiecej gwiazdek.
Że co? Gdzie za czujniki ciśnienia w oponach przyznają choćby ułamek punktu? Bo na pewno nie w testach E-NCAP.

 W zadnym wypadku nie jest powiedziane, ze jesli auto ma lepsza ocena ENCAP to lepiej przechodzi crash-test.
Ależ! :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

13 Data: Styczen 03 2008 19:23:44
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Sanctum Officium 

"Arek M"  wrote in message


> Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
> proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą
>
> ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)
>
> Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
się
> zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Gwiazdki nie są przyznawane tylko za to, jak sie auta zachowuja w
rzeczywistych wypadkach,

Praktycznie tylko za to.

wiec sugerowanie sie ich ilością w tym zakresie
nie jest najodpowiedniejsze.

Im wiecej gadżetów  typu czujniki cisnienia w oponach, brzęczki
niezapietych pasów na wszystkich siedzeniach itd... tym wiecej gwiazdek.

Nie, ma to bardzo mały wpływ na wynik.

  W zadnym wypadku nie jest powiedziane, ze jesli auto ma lepsza ocena
ENCAP to lepiej przechodzi crash-test.

Jest powiedziane.


MK

14 Data: Styczen 03 2008 17:44:07
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tajfun 

Wszystko prawda co napisaliście, ale ...

Nie zawsze 5***** jest równe 5*****-om

Wystarczy popatrzeć na "ludzika" i ... im jest bardziej zielony tym lepiej.
Akurat w lagunie II ludzik jest prawie cały zielony, tylko jedną nogę ma
żółtą. W Megane chociaż ma 5***** ludzik niestety jest prawie cały żółty.
Warto też popatrzeć na ogólną liczbę punktów za dane zderzenie. Co do
kolorów ludzików to każdy wie o co chodzi.

Pozdrawiam,
Tajfun

15 Data: Styczen 03 2008 17:47:35
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tajfun 

Takie coś udało mi się znaleźć:
http://leszno.edu.pl/~matt5/crash/velsatis.html

Jak znajdziecie coś ciekawego to wrzucajcie. Wszystkie z 5*****

Pozdrawiam,
Tajfun

16 Data: Styczen 03 2008 20:28:54
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Paweł 

Jesli jestes ciekawy, to mój kierownik, miał
czołówkę z Punto przy V~100 km/h, samochód -
Laguna 2 do kasacji , jesli chcesz, mogę się spytać,
czy mogę dac ci telefon, to sobie pogadasz,
Jemu i jego zonie nic sie nie stalo, nawet ma zdjecia przy wraku,
zaraz po wypadku, na www.laguna.prv.pl jest zdjęcie Laguny 2,
która przywaliła na Słowacji w drzewo jadąc około 90 km/h,
nikomu nic sie nie stalo, żeby to zobaczyć zarejestruj sie.
Ja też kupiłem L2 dla tego zielonego ludzika ... :) z NCAP


Pozdrawiam Artura R2r - jak sie czuje moje byłe PF67 :) ?

--
Laguna II 2.0 16v 2007 ESPrience
było Clio I 1.1 RN 1993

17 Data: Styczen 03 2008 20:51:13
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Paweł pisze:

Pozdrawiam Artura R2r - jak sie czuje moje byłe PF67 :) ?

Dziękuję za pozdrowienia, ale... nie wiem o co chodzi. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

18 Data: Styczen 03 2008 21:03:23
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Paweł 

1 G WMG :)

--
Laguna II 2.0 16v 2007 ESPrience
było Clio I 1.1 RN 1993
Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

Paweł pisze:
Pozdrawiam Artura R2r - jak sie czuje moje byłe PF67 :) ?

Dziękuję za pozdrowienia, ale... nie wiem o co chodzi. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

19 Data: Styczen 03 2008 21:05:06
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Paweł 

Nord Fish :) w Krakowie, pamietasz :) ?

--
Laguna II 2.0 16v 2007 ESPrience
było Clio I 1.1 RN 1993

20 Data: Styczen 03 2008 21:24:47
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Paweł pisze:

Nord Fish :) w Krakowie, pamietasz :) ?

Qrde! Nie... :-S
Niby mogę to tłumaczyć wiekiem, ;-) ale...
Na pewno o mnie chodzi? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

21 Data: Styczen 03 2008 21:25:48
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Paweł 

Nazwisko masz na Cz. ??

--
Laguna II 2.0 16v 2007 ESPrience
było Clio I 1.1 RN 1993

22 Data: Styczen 03 2008 22:12:49
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Paweł pisze:

Nazwisko masz na Cz. ??

Nie. Czyli jednak pozdrowienia nie dla mnie... :-(

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

23 Data: Styczen 03 2008 22:14:41
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Paweł 

konto na Allegro masz podobne ?

--
Laguna II 2.0 16v 2007 ESPrience
było Clio I 1.1 RN 1993
Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

Paweł pisze:
Nazwisko masz na Cz. ??

Nie. Czyli jednak pozdrowienia nie dla mnie... :-(

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

24 Data: Styczen 03 2008 22:17:37
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: R2r 

Paweł pisze:

konto na Allegro masz podobne ?

nie...

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

25 Data: Styczen 03 2008 23:23:59
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

Paweł pisze:

Jemu i jego zonie nic sie nie stalo, nawet ma zdjecia przy wraku,
zaraz po wypadku, na www.laguna.prv.pl jest zdjęcie Laguny 2,
która przywaliła na Słowacji w drzewo jadąc około 90 km/h,

Eee... ja widziałem Volvo S40 któe przywaliło w drzewo przy prędkości 160-180km/h. Dość mocno, acz nietragicznie uszkodzony pas przedni, wszyscy pasażerowie wysiedli bez szwanku.

Bez obrazy, ale kierowca jest akurat najmniej wiarygodną osobą jeżeli chodzi o ocenę prędkości przy której był wypadek ;)

Zresztą żeby daleko nie szukać... Sam "minimum stówą" przywaliłem w takie słupy trzymające barierkę - do wymiany błotnik, zderzak i do klepania maska ;)
Tak naprawdę to uderzyłem mając góra 30km/h, niemniej bez chłodnej oceny głowę bym sobie dał urwać że leciałem ponad 100km/h ;)

nikomu nic sie nie stalo, żeby to zobaczyć zarejestruj sie.

Albo podałeś złą stronę, albo ja nie potrafię niczego znaleźć.
Jeżeli chodzi o drzewa to jest to najgorsza przeszkoda jaką może spotkać na swojej drodze samochód. Nie ustąpi ani troszkę, siłę przykłada prawie punktowo, w dodatku sądzę że odchodząca od drzewa kora która pozwala się ślizgać prawie bez oporu po właściwym pniu jeszcze bardziej pomaga rozmontować samochód na części.
Jak ktoś uderza 90km/h w drzewo, słup czy podobną przeszkodę to ten słup potem wystaje z okolic tylnej kanapy. A ludzie w środku mają szansę przeżyć jedynie jeżeli fartem ich ten słup minie bokiem.

Test w ENCAP gdzie uderza się z 40% offsetem w odkształcającą się przeszkodę to jest pikuś i piaskownica w porównaniu z uderzeniem w drzewo.

Ja też kupiłem L2 dla tego zielonego ludzika ... :) z NCAP

Ja tam kiedyś widziałem zderzenie takiej Laguny z Mondeo Mk2... Ludzik był zielony ale z Mondeo. Stał o własnych siłach i rozmawiał z policjantami.
Ten z L2 wyglądał na conajmniej "pomarańczowe" nogi i dalszą drogę odbył karetką.
Zderzenie lekko pod kątem i całe szczęście, bo w Lagunie nie było pasażera, a strona pasażera zniosła zderzenie dużo gorzej.

Oczywiście nie ma pewności że ta Laguna nie była składana z 3 przystanków, ale wynik tego zderzenia był dość druzgocący i jednostronny.

W każdym razie pokazuje że laboratoryjny test sobie, a życie sobie. Może Mondeo trochę lepiej uderzył, może tą akurat przekątną miał mocniejszą.

Niestety, ale mamy obecnie sytuację że rynek testów został zdominowany przez jedną organizację i jej jeden rodzaj testu.
Istnieje duża pokusa dla producenta żeby swoje pojazdy projektować tak żeby te konkretne testy przechodziły jak najlepiej, nawet kosztem ogólnego bezpieczeństwa.
Obawiam się że na skutek dużego zaufania konsumentów do ENCAP robi się różne "sztuczki" po to tylko żeby w tym konkretnym teście wypaść jak najlepiej.

Np. dlaczego Fiat Punto, Seat Ibiza i Skoda Fabia są zaliczane do "superminis" razem z Seicento i Smartem chociaż raczej pasują do "small family"? IMO po to że na tle superminis łatwiej dobrze wypaść i dostać dużo gwiazdek.

To samo - stara Grand Vitara zaliczana była do "Large Offroader" gdzie pewnie trudno było błyszczeć. To marketing widać już tak zadziałał że nowa Grand Vitara trafiła do "Small Offroader".


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Zapraszam na moją stronę - http://free.of.pl/h/hellfire/

26 Data: Styczen 03 2008 21:39:19
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tajfun 

http://leszno.edu.pl/~matt5/crash/velsatis.html

Tutaj defakto tak jakbyśmy przywalili przy 100 km/h w nieruchomą przeszkodę.

27 Data: Styczen 03 2008 22:29:42
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

Tajfun pisze:

http://leszno.edu.pl/~matt5/crash/velsatis.html

Tutaj defakto tak jakbyśmy przywalili przy 100 km/h w nieruchomą przeszkodę.

Zderzenie czołowe 50+50km/h takich samych samochodów, ma takie skutki jak uderzenie przy 50km/h w nieruchomą przeszkodę.

W tym przypadku gdzie Vel Satis waży 1732kg, a Laguna 1310kg przeciążenia działające na pasażerów wewnątrz pojazdów będą takie jakby Velsatis uderzył w nieruchomą przeszkodę z prędkością 43km/h a Laguna 57km/h.

A siły działające na oba pojazdy w czasie zderzenia są takie same ( III zasada dynamiki Newtona ).

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Zapraszam na moją stronę - http://free.of.pl/h/hellfire/

28 Data: Styczen 03 2008 17:47:06
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Robert J. 

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

A znasz kryteria tych testów?


Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Weź pod uwagę że to testy zderzeniowe. Nie mówią chyba za dużo o zachowaniu
auta w normalnej jeździe, jego pod(nad)sterowności itp... Ja osobiście
wolałbym auto z 4*, które prowadzi się lepiej i bezpieczniej, niż to z 5*,
ale z gorszą trakcją. Fakt że to z 5 zapewne minimalnie lepiej ochroni mnie
przy zderzeniu (choć to też nie jest takie oczywiste), ale wolę jednak
uniknąć tego poślizgu, zderzenia, poprzez właśnie lepsze i bardziej
przewidywalne prowadzenie.
Myślę że z większości produktów, nawet badziewiastych, można zrobić hity
rynku. Wszystko zależy tylko od przyjętych kryteriów badania ;-))).

29 Data: Styczen 03 2008 18:15:07
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Boombastic 


Użytkownik "Tajfun"  napisał w wiadomości

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie - proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta się zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Dokopałem się do info, że mój nabytek Subaru Forester w testach w USA tez dostał 5 gwiazdek. Niestety nie był testowany w EURONCAP.

30 Data: Styczen 03 2008 19:21:55
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Sanctum Officium 

"Tajfun"  wrote in message

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com
uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
się
zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Nie słuchaj się za bardzo tego, co niektórzy piszą. Porównaj, jak wychodzi z
teścia auto z 2 gwiazdakami, a jak z 5.
http://www.euroncap.com/tests/fiat_seicento_2000/73.aspx
http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_2007/309.aspx

Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5 gwiazdkami,
Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i za
odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.

"Duży zawsze bezpieczny" to też mit. Zobacz jak mały modus (5 gwiazdek)
wchodzi jak w masło w rzekomo bezpieczne stare 15-letnie volvo 940:
http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I


MK

31 Data: Styczen 03 2008 19:56:54
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Boombastic 

Nie słuchaj się za bardzo tego, co niektórzy piszą. Porównaj, jak wychodzi z
teścia auto z 2 gwiazdakami, a jak z 5.
http://www.euroncap.com/tests/fiat_seicento_2000/73.aspx
http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_2007/309.aspx

Nie ma to jak porównywać podobne auta. No ale czego się spodziewać.

Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5 gwiazdkami,
Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i za
odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.

"Duży zawsze bezpieczny" to też mit. Zobacz jak mały modus (5 gwiazdek)
wchodzi jak w masło w rzekomo bezpieczne stare 15-letnie volvo 940:
http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I

Szkoda, ze nie porównałes do Forda T, byłby lepszy efekt.

32 Data: Styczen 03 2008 20:40:17
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Sanctum Officium 

"Boombastic"  wrote in message

> Nie słuchaj się za bardzo tego, co niektórzy piszą. Porównaj, jak
wychodzi
> z
> teścia auto z 2 gwiazdakami, a jak z 5.
> http://www.euroncap.com/tests/fiat_seicento_2000/73.aspx
> http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_2007/309.aspx

Nie ma to jak porównywać podobne auta. No ale czego się spodziewać.

No to weź jakiegokolwiek współczesnego malucha i porównaj go z SC. Może być
Modus.

> Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5
> gwiazdkami,
> Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i
za
> odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
> widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.
>
> "Duży zawsze bezpieczny" to też mit. Zobacz jak mały modus (5 gwiazdek)
> wchodzi jak w masło w rzekomo bezpieczne stare 15-letnie volvo 940:
> http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I

Szkoda, ze nie porównałes do Forda T, byłby lepszy efekt.

Masz porównanie starego małego z nowym dużym (SC - Laguna III) i nowego
małego ze starym dużym (Modus - 940).


MK

33 Data: Styczen 03 2008 21:13:38
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: jaki 


"Duży zawsze bezpieczny" to też mit. Zobacz jak mały modus (5 gwiazdek)
wchodzi jak w masło w rzekomo bezpieczne stare 15-letnie volvo 940:
http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I


No to porownajmy zderzenie 18 letniego clio z taka 90. A potem np XC70 z modusem...

34 Data: Styczen 03 2008 22:56:16
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: jahu 

Sanctum Officium pisze:

"Duży zawsze bezpieczny" to też mit. Zobacz jak mały modus (5 gwiazdek)
wchodzi jak w masło w rzekomo bezpieczne stare 15-letnie volvo 940:
http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I


Krąży plotka, że Volvo w tym zderzeniu nie miało silnika.

35 Data: Styczen 03 2008 22:59:45
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

Sanctum Officium pisze:

"Tajfun"  wrote in message

Witam

Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach http://www.euroncap.com
uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...

Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą

ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)

Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
się
zachowywały w rzeczywistych wypadkach?

Nie słuchaj się za bardzo tego, co niektórzy piszą. Porównaj, jak wychodzi z
teścia auto z 2 gwiazdakami, a jak z 5.
http://www.euroncap.com/tests/fiat_seicento_2000/73.aspx
http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_2007/309.aspx

Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5 gwiazdkami,
Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i za
odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.

Który samochód byś wybrał na czołowe zderzenie?
Dwugwiazdkowe Mondeo czy pięciogwiazdkowego Yarisa? ;)

Jeżeli cieszy Cię Modus że się nie wgniata to popatrz na Smarta. Konstrukcja taka że można go chyba z samolotu zrzucić na ziemie i jedne co mu się uszkodzi to plastiki, co wcale nie znaczy że jest to samochód bezpieczny.
Przy zderzeniu zadziałają ogromne przeciążenia które w takim układzie stają się groźniejsze niż cofające się pedały czy kolumna kierownicy.

Kryteria zdobycia 5 gwiazdek dla 'superminis' są zresztą zupełnie inne niż dla 'large executive'. Na stronie ENCAP możesz przeczytać że wyniki są ze sobą porównywalne tylko w obrębie jednej kategorii.


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Jak hamować z ABS? - http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html

36 Data: Styczen 04 2008 18:49:33
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Sanctum Officium 

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Sanctum Officium pisze:
> "Tajfun"  wrote in message
>
>> Witam
>>
>> Chciałbym zakupić bezpieczne auto, które w testach
http://www.euroncap.com
>> uzyskało 5 *  (gwiazdek) i...
>>
>> Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
>> proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą
>>
>> ewentualnie inne auta z 5 * (gwiazdek)
>>
>> Czy zna ktoś może jakiś adres w sieci, gdzie można obejrzeć jak te auta
> się
>> zachowywały w rzeczywistych wypadkach?
>
> Nie słuchaj się za bardzo tego, co niektórzy piszą. Porównaj, jak
wychodzi z
> teścia auto z 2 gwiazdakami, a jak z 5.
> http://www.euroncap.com/tests/fiat_seicento_2000/73.aspx
> http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_2007/309.aspx
>
> Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5
gwiazdkami,
> Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i
za
> odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
> widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.

Który samochód byś wybrał na czołowe zderzenie?
Dwugwiazdkowe Mondeo czy pięciogwiazdkowego Yarisa? ;)

Yarisa. Byłoby pewnie podobnie jak w przypadku Modus vs. 940.

Mondeo II (pewnie o to Ci chodzi, bo miało 2 gwiazdki) w wersji podstawowej
1.6 waży 1230 kg, podstawowy Yaris 1.0 waży 980 kg. 250 kg różnicy - więcej
niż między tamtym Volvo 940 a Renault Modusem, gdzie różnica to ponad 300
kg. Chyba bym jednak wolał siedzieć w Yarisie. Miękkie mondeo zadziała jak
dodatkowa strefa zgniotu, podobnie jak tamto volvo.

Jeżeli cieszy Cię Modus że się nie wgniata to popatrz na Smarta.
Konstrukcja taka że można go chyba z samolotu zrzucić na ziemie i jedne
co mu się uszkodzi to plastiki, co wcale nie znaczy że jest to samochód
bezpieczny.
Przy zderzeniu zadziałają ogromne przeciążenia które w takim układzie
stają się groźniejsze niż cofające się pedały czy kolumna kierownicy.

To jest głównie badane w testach - urazy powstałe w wyniku przeciążeń.

Kryteria zdobycia 5 gwiazdek dla 'superminis' są zresztą zupełnie inne
niż dla 'large executive'. Na stronie ENCAP możesz przeczytać że wyniki
są ze sobą porównywalne tylko w obrębie jednej kategorii.

Kryteria są te same. Ocenia się rozmiar urazów powstałych w wyniku
zderzenia.

Jeśli chodzi o nieporównywalność, to nie można zderzyć ze sobą czołowo auta
ważącego 1 tonę z ważącym 2 tony i oczekiwać w obu autach tego samego
rozmiaru uszkodzeń samochodu i tych samych przeciążeń działajacych na
pasażerów.


MK

37 Data: Styczen 04 2008 23:22:33
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

Sanctum Officium pisze:

Jeśli chodzi o nieporównywalność, to nie można zderzyć ze sobą czołowo auta
ważącego 1 tonę z ważącym 2 tony i oczekiwać w obu autach tego samego
rozmiaru uszkodzeń samochodu i tych samych przeciążeń działajacych na
pasażerów.

I dlatego kategorie są nieporównywalne.
Zderzysz genialnego 5-cio gwiazdkowego superminis z 2-3 gwiazdkowym duzym samochodem, z dużego kierowca wysiądzie, a z małego go będą wycinać

38 Data: Styczen 04 2008 12:10:04
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Adam Płaszczyca 

On Thu, 3 Jan 2008 19:21:55 +0100, "Sanctum Officium"
wrote:

Będziesz mieć auto z 1-2 gwiazdkami, zderzysz się z autem z 4-5 gwiazdkami,
Ty będziesz trup, a ten drugi sobie spokojnie wróci taksówka do domu i za
odszkodowanie kupi sobie następne auto - pewnie z 5 gwiazdakiami, bo
widział, co jest warte to z 1-2 gwiazdkami.

Mhm. Wiesz, ciężarówki to nawet jednej gwiazdki w testach by nie
dostały.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

39 Data: Styczen 03 2008 22:33:44
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: zkruk [Lodz] 

Tajfun wrote:


Najtańsza jest chyba Renault Laguna II co sądzicie o tym samochodzie -
proszę tylko o opinię osób, które jeździły tym autem lub jeżdżą


tandetne plastiki po 3 latach zaczynaja wpadac w wibracje (cos w oswietleniu kabiny napieprza - trzeba puknac w podsufitke od czasu do czasu)
obudowa lusterka bocznego kierowcy wpada w wibracje przy zamykaniu drzwi i wydaje pusty plastykowy dzwiek
zawieszenie miekkie, za miekkie - masz wrazenie ze plyniesz (co moze sie niektorym podobac)  i za chwile auto odrywa sie od asfaltu i na zakrecie wypadasz - choc zapewne duzo osob bedzie chwalic to zawieszenie - ze jest komfortowe

w koleinach b kiepskie prowadzenie - wrecz masz wrazenie ze auto za chwile stanie bokiem
przy lekkich pochylosciach auto bardzo podatne na zjezdzanie - caly czas musisz kontrowac


b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie
ladne wnetrze, komfortowe, duze
w miare dobre wyciszenie,


ogolnie cena=jakosc

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

40 Data: Styczen 04 2008 00:02:09
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Tomasz Pyra 

zkruk [Lodz] pisze:

b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie

No nie wiem czy takie zachowanie to przejaw dobrych hamulców. Na pewno wydajnego wspomagania, ale hamulców to niekoniecznie.

Najbardziej wariackie hamulce jakie widziałem były we Fiatach - a jeździłem Seicento, Uno i Punto. W każdy wystarczyło lekko położyć nogę na pedale żeby samochód hamował po wariacku, ale jakoś wybitnie krótkiej drogi hamowania te samochody nie mają.

Dobry hamulec to taki który szybko uzyskuje pełną skuteczność hamowania,   reszta to już kwestia zawieszenia i opon.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Jak hamować z ABS? - http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html

41 Data: Styczen 04 2008 07:42:57
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Arek M 


b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie

To chyba typowo "żabojadzkie" zachowanie :)
Z mojego doświadczenia podobnie hamują (znaczy sie zęby w kierownicy) Laguna II, Citroen C4 , Citroen C5 , Renault Megane .... Zawsze przesiadając sie ze swojego auta mija kilka skrzyżowań zanim je cholerne   hamulce wyczuje :)

--
PozdrawiAM!
Volvo S60T5 250KM/350Nm

42 Data: Styczen 04 2008 09:01:26
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: GlennBp 


>> b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie
>> nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie

Akurat LII, ma jak na zabe, wyjatkowo duzy skok pedalu hamulca, podobny od tego
w V70 2.5TAWD z2004 roku ktorym czesto sie poruszam, czy tez innych samochodow
ktorymi jezdze czy tez jezdzilem.
NAtomiast w clio 3, faktycznie jest mocny strzal niemalze odrazu.
Konieczność,przyzwyczajania sie, dziala jednak w obie strony, wsiadajac do volvo
z clio mam wrazenie,ze V nie ma hamulcow;-)
Co do zawieszenia, nie jest to cud, ale o dziwo, nie sprawia problemow,
szczegolnie po wymianie lacznikow stabilizatora, na jakies polskie za 20 pln szt.
Swego czasu na autozeitung, byl test LII 2.0T,vectry 2.0T i paska 1.8T. Robili
tam tez testy dynamiczne, jak slalomy, jazde po torze, i o dziwo, LII, wcale zle
nie wypadla, afair lepiej od paska.
Aha, po liftingu, problem plastikow, nie tak wcale zreszta powszechny, zostal
usuniety.
Pzdr
Luca
LII 2.0T Grandtour
Clio 1.2T Rip Curl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

43 Data: Styczen 04 2008 15:56:37
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Jakub Witkowski 

zkruk [Lodz] pisze:

b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie

To jest zachowanie, które łatwo wywołuje *wrażenie*, że hamulce są dobre.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

44 Data: Styczen 07 2008 11:56:56
Temat: Re: Bezpieczne auto (5 *****)
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 04 Jan 2008 15:56:37 +0100, Jakub Witkowski
 wrote:

b dobre hamulce - typowo renaultowe zachowania - czyli lekkie
nacisniecie i zbiorka na przedniej szybie

To jest zachowanie, które łatwo wywołuje *wrażenie*, że hamulce są dobre.

A powoduje, wbrew pozorom duże zgrożenie wylotem z drogi na zakręcie,
kidy kierowca zostanie zmuszony do nieprzewidzianego przyhamowania.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Bezpieczne auto (5 *****)



Grupy dyskusyjne