Grupy dyskusyjne   »   Canon EOS 650D

Canon EOS 650D



1 Data: Czerwiec 09 2012 00:15:06
Temat: Canon EOS 650D
Autor: astro 

Zaprezentowano nastepce 600-setki:
www.optyczne.pl/4934-nowość-Canon_EOS_650D.html
www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info



2 Data: Czerwiec 12 2012 15:04:40
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "astro"  napisał w wiadomości grup

Zaprezentowano nastepce 600-setki:
www.optyczne.pl/4934-nowość-Canon_EOS_650D.html
www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i

Informacja o nowości na grupie dopiero dzień po premierze...
po czterech dniach zamiast setek postów ciągle tylko jeden...

Nareszcie! Wbrew pesymistom nie trwało to nawet 10 lat by amatorskie cyfrowe lustrzanki tak się upowszechniły, że kolejne premiery nie są wyczekiwane jak lądowanie na księżycu, a tłumy ludzi gotowych obrażać wszystkich innych za kolor paska na obiektywie lub jego brak przeniosły się na fora o smartfonach.

Mam nadzieję, że idąc za ciosem ludzie dorosną do nie pytania każdego i na każdym kroku "czym focisz". To tak jakby pytać cieślę jakim młotkiem wbija gwoździe *. A co za różnica? Chcesz się dowartościować świadomością że używasz takiego samego sprzętu jak profesjonalista?

* - tak wiem "prawdziwy" cieśla używa tylko i wyłącznie złączy ciesielskich (na pióro wpust itp. ) a nie gwoździ :-)

A tu powinna się pojawić ciągle powtarzana anegdota o Newtonie i garnkach... Starzy znają a młodzi sobie wygooglają :-)

A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś już pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na czujnik fazowy AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście jakiegoś patentu czy sam wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy, ale jeśli zadziała to jak powinno to może nie będzie to rewolucja ale spory krok w rozwoju fotografii cyfrowej.

W tym momencie Canon ma wszystko co potrzeba do zrobienia systemu bezlusterkowego z matrycą wielkości APS-C i adapterem na stare szkła, a nowy naleśnik nawet z adapterem będzie wystarczająco mały i poręczny.

Pozdrawiam
Ergie

3 Data: Czerwiec 12 2012 17:35:34
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-12 15:04, Ergie pisze:

A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś
już pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na
czujnik fazowy AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście
jakiegoś patentu czy sam wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy,
ale jeśli zadziała to jak powinno to może nie będzie to rewolucja ale
spory krok w rozwoju fotografii cyfrowej.

Niestety najprawdopodobniej - jeśli chodzi o możliwości dynamiki - jest to wciąż ta sama niewydarzona ''osiemnastka'', już w czwartym bodajże modelu (będzie za niedługo trzy lata). Pod tym względem, a także szumów i szczegółowości, C pozostaje dziś daleko poza N, P, a pewnie, gdyby się przyjrzeć, S. Szkoda, fajne szkła, ale technologia obrazu to wciąż pierwsza dekada XX wieku. Pewno też dlatego nie było echa na grupie - to po prostu odgrzewany kotlet.

U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny, znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/coś śmiesznego? - otóż każdy myśli, że jego sytuacja jest akurat wyjątkowa/

4 Data: Czerwiec 12 2012 19:55:09
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: kurdybanek 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,
znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Zapytam tak: czy wg Ciebie AF w 3200/5100 jest lepszy od 650d/60d? Te
ostatnie mają wszystkie punkty krzyżowe, ale to nie wyczerpuje tematu. Pytam
zupełnie konkretnie, bez żadnych podtekstów. Mam akurat okazję przejścia na
Nikona, a nigdy ich nie używałem. Korpusy (właśnie wspomniana wyżej
dynamika) mi się podobają, wybór szkieł trochę mniej.

5 Data: Czerwiec 12 2012 20:16:40
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-12 19:55, kurdybanek pisze:

Zapytam tak: czy wg Ciebie AF w 3200/5100 jest lepszy od 650d/60d? Te
ostatnie mają wszystkie punkty krzyżowe, ale to nie wyczerpuje tematu. Pytam
zupełnie konkretnie, bez żadnych podtekstów. Mam akurat okazję przejścia na
Nikona, a nigdy ich nie używałem. Korpusy (właśnie wspomniana wyżej
dynamika) mi się podobają, wybór szkieł trochę mniej.

Czy konkretnie dany korpus z danym szkłem będzie szybszy, to zależy. Ogólnie Nikony miały zawsze sprawniejszy AF, ale można znaleźć sytuacje, gdzie zdarzy się odwrotnie.
Poza tym ja używam tylko środkowego af poza jakimiś niezwykle rzadkimi przypadkami i dla mnie pozostałe nie mają znaczenia.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/leje, a także pada, zacina, sieka, smaga, siusia, pryska, szcza i kapie.../

6 Data: Czerwiec 13 2012 09:01:51
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-06-12 15:04, Ergie pisze:
A co do samego aparatu to pamiętam, że wiele lat temu na tej grupie ktoś
już pisał o pomyśle by niektóre linie/kolumny pikseli zamienić na
czujnik fazowy AF. Niestety nie pamiętam czy pisał to w kontekście
jakiegoś patentu czy sam wymyślił, ani kto to był. Poczekam na testy,
ale jeśli zadziała to jak powinno to może nie będzie to rewolucja ale
spory krok w rozwoju fotografii cyfrowej.

Niestety najprawdopodobniej - jeśli chodzi o możliwości dynamiki - jest to wciąż ta sama niewydarzona ''osiemnastka'', już w czwartym bodajże modelu (będzie za niedługo trzy lata). Pod tym względem, a także szumów i szczegółowości, C pozostaje dziś daleko poza N, P, a pewnie, gdyby się przyjrzeć, S. Szkoda, fajne szkła, ale technologia obrazu to wciąż pierwsza dekada XX wieku. Pewno też dlatego nie było echa na grupie - to po prostu odgrzewany kotlet.

O DR i szumach to możemy podyskutować jak się pojawią jakieś rawy do zabawy. Mnie bardziej chodzi o aspekt czysto techniczny. Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF - i nawet jeśli teraz jest połączony z kiepską matrycą (a tego nie wiemy) to za chwilę może być połączony z inną.

U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,

To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają teraz filmowcy :-) A do filmów jak na razie w cenie 600D nie da się kupić nic lepszego u Nikona. A jeśli nowy AF się sprawdzi to Canon tę przewagę tylko powiększy.

znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej stabilizacji i ostrości na długim końcu.

Pozdrawiam
Ergie

7 Data: Czerwiec 13 2012 09:23:44
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-13 09:01, Ergie pisze:

U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,

To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają
teraz filmowcy :-)

Ależ skąd! Duża dynamika w filmie jest równie pożądana. Inna sprawa, że odczyt matryc w trybie filmowym na razie jest zaniżany pod względem rozdzielczości jak i dynamiki, a sposób zapisu poziomów - symetryczny względem środka (nie tak, jak w zdjęciach, gdzie przesunięcie symetrii wypada w stronę świateł; z tego powodu wyciąganie kontrastu np. z nieba i chmur w filmie jest możliwe w znacznie niższym stopniu - pojawiają się różnego rodzaju zniekształcenia).

znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz
odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej
stabilizacji i ostrości na długim końcu.

No, ale to jest tele :) Fakt, że bardzo udane.
Trzymam kciuki za Canona, ale na razie ich matryce są cieniutkie. A jeszcze niedawno było odwrotnie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/zrobiłem tak dobre zdjęcie, że nikomu nie pokażę, bo jeszcze kto ukradnie.../

8 Data: Czerwiec 13 2012 10:33:00
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-06-13 09:01, Ergie pisze:
U konkurencji mamy świetnego 5100 i 3200, że o wyższych modelach nie
wspomnę. Dynamika ze 2EV wyżej, iso można ciągnąć, af nieporównywalny,

To co piszesz jest istotne tylko dla fotografów, a lustrzanek używają
teraz filmowcy :-)

Ależ skąd! Duża dynamika w filmie jest równie pożądana. Inna sprawa, że odczyt matryc w trybie filmowym na razie jest zaniżany pod względem rozdzielczości jak i dynamiki, a sposób zapisu poziomów - symetryczny względem środka (nie tak, jak w zdjęciach, gdzie przesunięcie symetrii wypada w stronę świateł; z tego powodu wyciąganie kontrastu np. z nieba i chmur w filmie jest możliwe w znacznie niższym stopniu - pojawiają się różnego rodzaju zniekształcenia).

I znowu gadasz jak fotograf :-)
Może źle się wyraziłem chodziło mi o domorosłych "filmowców". Zaczynając od chrzcin poprzez występy dzieci w przedszkolu aż do jakichś filmów z wakacji. Ważne jest "Full HD", ruchomy ekran i AF. Jakość obrazu? A co to jest jakość obrazu? Filmik i tak się skompresuje i wrzuci na NK, FB lub co tam akurat będzie na czasie. Ważne by było szybko i wygodnie.

Oczywiście do takich celów nie trzeba HD, a nawet jeśli to wystarczyłby kompakt, ale marketingowcy ciągle powtarzają "jakość lustrzanki" no i ciemnu lud to kupił. Co jakiś czas ktoś mnie pyta co kupić. Kilka lat temu standardem było pytanie o najniższe szumy, później o LV, a teraz o najlepsze filmy.

znakomity 18-105 iks razy tańszy od odpowiednika, filtr aa dobrany
rozsądnie... nie ma powodu, żeby zaczynać zabawę z C.

Ja znam przynajmniej jeden: 55-250 IS. W żadnym systemie nie kupisz
odpowiednika 400mm (albo nawet 300mm) za 1 tys. zł. o lepszej
stabilizacji i ostrości na długim końcu.

No, ale to jest tele :) Fakt, że bardzo udane.
Trzymam kciuki za Canona, ale na razie ich matryce są cieniutkie. A jeszcze niedawno było odwrotnie.

"Niedawno"? 5 lat temu, jak nie więcej :-) W czasach pierwszego 5d w kościołach na ślubach istniał praktycznie tylko Canon, teraz znowu jest jak w czasach analogowych - głównie Nikon.

Ps. Właśnie sobie coś uświadomiłem, jeśli ten nowy AF w trybie LV będzie w miarę szybki. (dokładny będzie na pewno bo doostrza na kontrast) to kupię ten aparat do fotografii ptaków. Wcześniej nawet o tym nie pomyślałem, bo jakoś tak przywykłem do leżenia w czatowni z okiem przy wizjerze. A z 650D sobie siądę, ustawię ekranik tak by go widzieć i mogę wygodnie czekać.

Pozdrawiam
Ergie

9 Data: Czerwiec 13 2012 11:30:42
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-13 10:33, Ergie pisze:

I znowu gadasz jak fotograf :-)
Może źle się wyraziłem chodziło mi o domorosłych "filmowców". Zaczynając
od chrzcin poprzez występy dzieci w przedszkolu aż do jakichś filmów z
wakacji. Ważne jest "Full HD", ruchomy ekran i AF. Jakość obrazu? A co
to jest jakość obrazu? Filmik i tak się skompresuje i wrzuci na NK, FB
lub co tam akurat będzie na czasie. Ważne by było szybko i wygodnie.

Dla takich użytkowników lustro do filmowania to same kłopoty i fatalny, w kółko nieostry obraz. Ale moda jest :)
Szybkość af wiele tu nie zmieni, bo amatorskie filmowanie = machanie aparatem na lewo i prawo = ciągłe zmiany płaszczyzn ostrzenia.

"Niedawno"? 5 lat temu, jak nie więcej :-) W czasach pierwszego 5d w
kościołach na ślubach istniał praktycznie tylko Canon, teraz znowu jest
jak w czasach analogowych - głównie Nikon.

Matryca w 50D jeszcze jako tako pracowała. Ale 450D i następne już dynamiką nie grzeszyły.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/raczej jestem optymistą, może nie aż takim jakim był Żeromski.../

10 Data: Czerwiec 13 2012 12:32:48
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dla takich użytkowników lustro do filmowania to same kłopoty i fatalny, w kółko nieostry obraz. Ale moda jest :)

Ano :-)

Szybkość af wiele tu nie zmieni, bo amatorskie filmowanie = machanie aparatem na lewo i prawo = ciągłe zmiany płaszczyzn ostrzenia.

Według filmiku w sieci ten AF w 650'tce sobie z tym radzi. Jest opóźnienie, ale nie ma nerwowego szukania ostrości więc następuje łagodne przejście z ostrością na bliższy/dalszy plan. Nie jest to tak łagodne jak przy ręcznej regulacji, ale jest nieporównywalnie do chaotycznego szukania ostrości przez detekcję kontrastu. No i przede wszystkim nie ma takiego momentu próby pójścia z ostrością "w drugą stronę".

"Niedawno"? 5 lat temu, jak nie więcej :-) W czasach pierwszego 5d w
kościołach na ślubach istniał praktycznie tylko Canon, teraz znowu jest
jak w czasach analogowych - głównie Nikon.

Matryca w 50D jeszcze jako tako pracowała. Ale 450D i następne już dynamiką nie grzeszyły.

To prawda. Zmiana 400 na 450 dawała lepszy wizjer, 450 - 500 filmy, 500 na 550 filmy HD, a 550 na 600 odchylany ekran. Canon poszedł w ficzery dla mas a nie dla fotografów.

Pozdrawiam
Ergie

11 Data: Czerwiec 13 2012 09:16:59
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF

  W kwestii formalnej - nowy jest co najwyżej hybrydowy AF o takiej
konkretnie konstrukcji ("2xTTL"), a nie hybrydowy AF.
  Chyba długo będzie czekać, aż pojawi się cos nowego, co nie było
zastosowane w tzw. "hybrydach" z czasów, kiedy producenci w tym
segmencie rzeczywiscie się starali (a taki aparat potrafił
kosztować >> 5000 zł).
  Absurdalnosc nazwy "hybrydy" nie ma nic do tego, że istniały zarówno
modele wyposażone w hybrydowy AF jak i hybrydowy pomiar swiatła,
tak dla porzadku :) (AFAIR oddzielnie, nie było modelu który miałby
jedno i drugie).

pzdr, Gotfryd

12 Data: Czerwiec 13 2012 10:39:47
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup

On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF

  W kwestii formalnej - nowy jest co najwyżej hybrydowy AF o takiej
konkretnie konstrukcji ("2xTTL"), a nie hybrydowy AF. Chyba długo będzie czekać, aż pojawi się cos nowego, co nie było
zastosowane w tzw. "hybrydach" z czasów, kiedy producenci w tym
segmencie rzeczywiscie się starali (a taki aparat potrafił
kosztować >> 5000 zł).
  Absurdalnosc nazwy "hybrydy" nie ma nic do tego, że istniały zarówno
modele wyposażone w hybrydowy AF jak i hybrydowy pomiar swiatła,
tak dla porzadku :) (AFAIR oddzielnie, nie było modelu który miałby
jedno i drugie).

Użyłem tej nazwy "hybrydowy" bo taka się pojawiła na portalach w dniu premiery. Uściślę, chodziło mi o fazowy AF z głównej matrycy przy uniesionym lustrze. W lustrzankach czegoś takiego wcześniej nie było. Czy w hybrydach istniał kiedyś fazowy AF z głównej matrycy?

Nie słyszałem o czymś podobnym. Wydawało mi się, że wszyscy korzystali z detekcji kontrastu, albo wcześniej czujnika odległości.

Pozdrawiam
Ergie

13 Data: Czerwiec 13 2012 11:45:23
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: mt 

Ergie pisze:

Czy w hybrydach istniał kiedyś fazowy AF z głównej matrycy?

Nie słyszałem o czymś podobnym. Wydawało mi się, że wszyscy korzystali z detekcji kontrastu, albo wcześniej czujnika odległości.

Istniał. Takie rozwiązanie stosował już Ricoh i np. Nikon w swoich bezlusterkowcach.

--
marcin

14 Data: Czerwiec 13 2012 12:06:36
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "mt"  napisał w wiadomości grup

Nie słyszałem o czymś podobnym. Wydawało mi się, że wszyscy korzystali z detekcji kontrastu, albo wcześniej czujnika odległości.

Istniał. Takie rozwiązanie stosował już Ricoh

Nie kojarzę żadnej hybrydy tego producenta.

 i np. Nikon w swoich bezlusterkowcach.

A to wiem, ale to nie jest hybryda i to nie są odległe czasy [cyt] "kiedy producenci w tym
segmencie rzeczywiście się starali (a taki aparat potrafił
kosztować >> 5000 zł)." [end cyt]

Pozdrawiam
Ergie

15 Data: Czerwiec 14 2012 22:22:53
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał
On Wed, 13 Jun 2012, Ergie wrote:

Pojawiło się coś nowego - hybrydowy AF

  W kwestii formalnej - nowy jest co najwyżej hybrydowy AF
o takiej konkretnie konstrukcji
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
a nie hybrydowy AF.
[...]
W lustrzankach czegoś takiego wcześniej nie było. Czy w hybrydach istniał kiedyś fazowy AF z głównej matrycy?

Nie słyszałem o czymś podobnym.

  Patrz wyżej :)
  Jeszcze raz: kontrukcja może być nowa (lub relatywnie nowa),
ale to co innego niż "nowosc" hybrydowego mechanizmu ostrzenia.

Wydawało mi się, że wszyscy korzystali z detekcji kontrastu,

  No, tu nic hybrydowego nie ma

albo wcześniej czujnika odległości.

  Tak własnie - nie-TTL pomiar odległosci do wstępnego ustawienia
obiektywu, kontrast do "dostrojenia" (dlatego hybrydowy), to
miałem na mysli.

pzdr, Gotfryd

16 Data: Czerwiec 15 2012 07:29:26
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 14.06.2012 Gotfryd Smolik news  napisał/a:


albo wcześniej czujnika odległości.

  Tak własnie - nie-TTL pomiar odległosci do wstępnego ustawienia
obiektywu, kontrast do "dostrojenia" (dlatego hybrydowy), to
miałem na mysli.

A 'hybrydowoć' nie oznacza czasami fazówki klasycznej + tej w matrycy?
Dla opuszczonego lustra działa AF 'klasyczny', ale dla podniesionego
ten w matrycy - czyli zawsze ten niezasłonięty lusterkiem?
Czy aby o taką 'hybrydowoć' fazówki nie chodzi?
Nie hybryda=faza+kontrast, ale hybryda=fazówka+fazówka

17 Data: Czerwiec 15 2012 10:27:00
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 15 Jun 2012, Sergiusz Rozanski wrote:

Dnia 14.06.2012 Gotfryd Smolik news  napisał/a:

albo wcześniej czujnika odległości.

  Tak własnie - nie-TTL pomiar odległosci do wstępnego ustawienia
obiektywu, kontrast do "dostrojenia" (dlatego hybrydowy), to
miałem na mysli.

A 'hybrydowość' nie oznacza czasami fazówki klasycznej + tej w matrycy?

  Jeszcze raz: ja się nie odnoszę do faktu, że istnieje nowe rozwiazanie.
  Odnoszę się do faktu, ze rozwiazania hybrydowe (czyli wykorzystujace
więcej niż jeden element) istniały DUŻO WCZESNIEJ.
  Były inne, to prawda.
  Ale wymyslenie, ze skoro ostrzenie kontrastowe jest żółwiaste, to
dobrze byłoby je wspomóc innym mechanizmem, nie zajęło producentom
dwudziestu lat ;), próbowali wczesniej!

Dla opuszczonego lustra

  Nie, nie pisałem o "lustrach" :)
(patrz post obok).

Czy aby o taką 'hybrydowość' fazówki nie chodzi?

  Mi nie chodzi o hybrydowosc "fazówki", a hybrydowosc w ogóle.

  Cos w rodzaju zaakcentowania, że teza iż krzesło wymyslono
gdzies tak w XIX wieku jest nieprawdziwa, bo w XIX to co
najwyżej krzesło elektryczne, inne krzesła były znane
wczesniej ;)

Nie hybryda=faza+kontrast, ale hybryda=fazówka+fazówka

  Rzuć jeszcze raz okiem do poprzednich moich postów.
  Nie chodzi o "nowosc rozwiazania", tego konkretnego, protestowałem
przeciwko tezie że nowoscia jest rozwiazanie *hybrydowe*.
  Rozwiazania hybrydowe, zupełnie *inne*, były stosowane już tak
dawno temu (w aparatach cyfrowych), że (najwyrazniej) zostały
zapomniane :)

pzdr, Gotfryd

18 Data: Czerwiec 15 2012 10:01:05
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup [ciach]

 Patrz wyżej :)
 Jeszcze raz: kontrukcja może być nowa (lub relatywnie nowa),
ale to co innego niż "nowosc" hybrydowego mechanizmu ostrzenia.

[ciach]

Ok, już rozumiem, Canon i Ty używając słowa "hybrydowy" macie na myśli to że do ustawienia ostrości używane są dwa mechanizmy detekcja fazy + detekcja kontrastu. A mnie chodziło tylko o detekcję fazy z głównej matrycy, jakoś wcześniej nie wpadłem na to że Canon nazywając ten mechanizm hybrydowym może mieć na myśli jego dwoistość. Teraz to oczywiste :-)

Więc teraz formułując myśl jasno i wyraźnie stwierdzam, że dla mnie dużym krokiem jest zaimplementowanie detekcji fazy w matrycy lustrzanki.

Pozdrawiam
Ergie

19 Data: Czerwiec 15 2012 10:45:15
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 15 Jun 2012, Ergie wrote:

Ok, już rozumiem, Canon i Ty używając słowa "hybrydowy" macie na myśli to że do ustawienia ostrości używane są dwa mechanizmy

  O to to.
  Jakiekolwiek dwa (lub więcej), ale różnie działajace lub różnie
wykorzystywane.
  Przecież "hybryda" to "skrzyżowanie" (nie w rozumieniu dróg :)),
cos co wykorzystuje różne elementy (dlatego nazwa "hybryda" dla
kompaktów, które z lustrzankami miały wspólny tylko wyglad na
pierwszy rzut oka, raczej nie była najszczęsliwsza).

  No i do listy oprócz Canona i mnie dopisz paru producentów, nadto
będę musiał skorygować zeznania z innych postów - współczesne aparaty
też używaja różnych hybryd;
Fuji:
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/z/finepix_z800exr/features/page_03.html
....Nikon:
http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1
....Ricoch:
http://www.dpreview.com/news/2011/1/26/ricohcx5

Więc teraz formułując myśl jasno i wyraźnie stwierdzam, że dla mnie dużym krokiem jest zaimplementowanie detekcji fazy w matrycy lustrzanki.

  A to ja się... zaraz, powoli... toć to kolejny krok, aby uzyskać cechy
lustrzanki w aparacie bez lustra, wiec będzie kiedys kolejna okazja do
flejmu ;)

pzdr, Gotfryd

20 Data: Czerwiec 15 2012 12:33:25
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup

  A to ja się... zaraz, powoli... toć to kolejny krok, aby uzyskać cechy
lustrzanki w aparacie bez lustra, wiec będzie kiedys kolejna okazja do
flejmu ;)

No toć dlatego z zagranicznych komentarzach pojawiają się sugestie, że to przymiarka do EVIL'a lub samego IL'a, a nowe obiektywy mają być przenośne między systemem EOS i tym nowym (przez przejściówkę).

A zbyt na takie coś byłby spory. 5D do pracy i mały EVIL na wycieczki/imprezy a do tego komplet naleśników (które z przejściówką byłyby bardziej hamburgerami).

Pozdrawiam
Ergie

pzdr, Gotfryd

21 Data: Czerwiec 15 2012 10:55:18
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: mt 

Ergie pisze:

Więc teraz formułując myśl jasno i wyraźnie stwierdzam, że dla mnie dużym krokiem jest zaimplementowanie detekcji fazy w matrycy lustrzanki.

Tylko, że to nie jest jakaś super nowość (znaczy w przypadku Canona jest), oprócz wspomnianych już wcześniej Nikonów serii 1 coś takiego stosowało już Fuji 2 lata temu (a że w kompakcie a nie lustrzance to nie ma znaczenia, idea ta sama):
http://www.dpreview.com/news/2010/8/5/fujifilmpd

--
marcin

22 Data: Czerwiec 15 2012 12:27:53
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Użytkownik "mt"  napisał w wiadomości grup

Ergie pisze:

Więc teraz formułując myśl jasno i wyraźnie stwierdzam, że dla mnie dużym krokiem jest zaimplementowanie detekcji fazy w matrycy lustrzanki.

Tylko, że to nie jest jakaś super nowość (znaczy w przypadku Canona jest), oprócz wspomnianych już wcześniej Nikonów serii 1 coś takiego stosowało już Fuji 2 lata temu (a że w kompakcie a nie lustrzance to nie ma znaczenia, idea ta sama):
http://www.dpreview.com/news/2010/8/5/fujifilmpd

Jak już pisałem idea była znana, ale z jakichś nieznanych mi powodów nikt tego wcześniej nie użył w lustrzance. Więc jeśli to były powody techniczne i zostały przezwyciężone to jest to krok naprzód jeśli to był tylko marketing na zasadzie "dawkujemy nowe technologie po jednej na rok abyśmy mieli co roku coś nowego do pokazania" to do rewolucji ciągle daleko, ale jest nadzieja, że inni producenci to podchwycą.

Dla mnie jako użytkownika lustrzanek istotne jest to, ze jest nadzieja, że za kilka lat to rozwiązanie się spopularyzuje i udoskonali. I mnie to cieszy, bo nie chcę rezygnować z zalet lustrzanki a czasem potrzebuję używać LV.

Pozdrawiam
Ergie

23 Data: Czerwiec 15 2012 12:40:20
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: mt 

Ergie pisze:

Ergie pisze:

Więc teraz formułując myśl jasno i wyraźnie stwierdzam, że dla mnie dużym krokiem jest zaimplementowanie detekcji fazy w matrycy lustrzanki.

Tylko, że to nie jest jakaś super nowość (znaczy w przypadku Canona jest), oprócz wspomnianych już wcześniej Nikonów serii 1 coś takiego stosowało już Fuji 2 lata temu (a że w kompakcie a nie lustrzance to nie ma znaczenia, idea ta sama):
http://www.dpreview.com/news/2010/8/5/fujifilmpd

Jak już pisałem idea była znana, ale z jakichś nieznanych mi powodów nikt tego wcześniej nie użył w lustrzance. Więc jeśli to były powody techniczne i zostały przezwyciężone to jest to krok naprzód jeśli to był tylko marketing na zasadzie "dawkujemy nowe technologie po jednej na rok abyśmy mieli co roku coś nowego do pokazania" to do rewolucji ciągle daleko, ale jest nadzieja, że inni producenci to podchwycą.

Raczej to drugie. Nie było parcia na AF fazowy z matrycy w lustrach, dopóki funkcjonalność filmowania w lustrzankach nie zaczęła odgrywać istotnej roli (a co za tym idzie potrzeba śledzącego szybkiego AF).

--
marcin

24 Data: Lipiec 23 2012 12:42:53
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Pawel Brzozowski 

Ergie pisze:

Informacja o nowości na grupie dopiero dzień po premierze...
po czterech dniach zamiast setek postów ciągle tylko jeden...

Nareszcie! Wbrew pesymistom nie trwało to nawet 10 lat by amatorskie
cyfrowe lustrzanki tak się upowszechniły, że kolejne premiery nie są
wyczekiwane jak lądowanie na księżycu, a tłumy ludzi gotowych obrażać
wszystkich innych za kolor paska na obiektywie lub jego brak przeniosły
się na fora o smartfonach.

Ja myślę, że to raczej wolny schyłek usenetu - ale to OT :)


--
Paweł Brzozowski

http://brzoza.net
http://fotowarsztaty.com

25 Data: Lipiec 24 2012 15:41:22
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: Ergie 

Nareszcie! Wbrew pesymistom nie trwało to nawet 10 lat by amatorskie
cyfrowe lustrzanki tak się upowszechniły, że kolejne premiery nie są
wyczekiwane jak lądowanie na księżycu, a tłumy ludzi gotowych obrażać
wszystkich innych za kolor paska na obiektywie lub jego brak przeniosły
się na fora o smartfonach.

Ja myślę, że to raczej wolny schyłek usenetu - ale to OT :)

Wiem, ale zamiast tego wolę widzieć szklankę do połowy pełną :-)

26 Data: Lipiec 24 2012 11:34:31
Temat: Re: Canon EOS 650D
Autor: astro 

Pawel Brzozowski wrote in

Ja myślę, że to raczej wolny schyłek usenetu - ale to OT :)

A szkoda, bo w porownaniu do forow usenet (pomimo swojej archaicznosci) ma
bardzo wiele zalet.
www.astrofizyka.info/informatyka/usenetkonf/fora_vs_grupy_dyskusyjne.html

Swoja droga EOSa 650D dotyczy juz pierwsza akcja serwisowa: wymiana
wadliwej gumy na korpusie ;-)
www.canonrumors.com/2012/07/canon-eos-rebel-t4i650d-service-advisory
http://nt.interia.pl/foto/news/czy-jestes-uczulony-na-swojego-canona,1820182,3609
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

Canon EOS 650D



Grupy dyskusyjne