Ceny aut z kratką
1 | Data: Grudzien 17 2010 20:51:02 |
Temat: Ceny aut z kratką | |
Autor: Koziołek | Przeglądam od czasu moto allegro i zastanawia mnie ostanio jedna rzecz: otóż odniosłem wrażenie, jakby poznikały szroty z homologacją VAT-1 - pełny odpis vatu. A pytam dlatego, bo w firmie dożynamy takiego kangura z 98 roku w którym jest sporo rzeczy do roboty włącznie z blacharką, a służy on nam tylko do wywożenia śmieci. 2 |
Data: Grudzien 17 2010 22:15:35 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: BearBag | Dnia Fri, 17 Dec 2010 20:51:02 +0100, Koziołek napisał(a): Jaki¶ czas temu warto¶ć samochodu (w ¶wietle potrzebnych nakładów) ja tam nie widze zeby cos poznikało, auto takie jest z wiadomych powodów tansze i o wiele trudniejsze do sprzedania. Jesli jest sprawne technicznie i nic sie nie sypie w sposób lawinowy to 2tys powinni¶cie wzi±ć. -- ****************************************** Pozdrawia BearBag... ****************************************** 3 |
Data: Grudzien 17 2010 22:28:33 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczac 4 |
Data: Grudzien 17 2010 22:35:17 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Dysiek | sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczac Co jest jawnym skurywysynstwem biorac pod uwage, ze VAT ma byc neutralny dla przedsiebiorcy. Dysiek 5 |
Data: Grudzien 17 2010 23:05:23 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczacCo jest jawnym skurywysynstwem biorac pod uwage, ze VAT ma byc neutralny dla przedsiebiorcy. jest dziura to i łatkę trzeba 6 |
Data: Grudzien 17 2010 22:37:52 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: P_ablo | Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczac a wiesz co to VAT-1 ? -- Picasso 7 |
Data: Grudzien 17 2010 23:05:03 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | a wiesz co to VAT-1 ?rozwin swoja tworcza wypowiedz 8 |
Data: Grudzien 17 2010 23:11:30 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: P_ablo | Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości a wiesz co to VAT-1 ?rozwin swoja tworcza wypowiedz VAT-1 to pelna ciezarowka i zmiana przepisow ich nie dotyka a co za tym idzie, nie ma powodu na zmiane popytu na nie. -- Picasso 9 |
Data: Grudzien 18 2010 08:59:50 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | VAT-1 to pelna ciezarowka i zmiana przepisow ich nie dotyka a co za tym idzie, nie ma powodu na zmiane popytu na nie. doczytalem wlasnie:) masz racje:))) moja fura (a mam punto z vat-1) firmowa bedzie mogla miec odliczane paliwo co mnie bardzo ale to bardzo cieszy:))))))))))))))))) juz kombinowałem czy nie robić jakichś zapasów paliwa (zeby korzystac jeszcze z odliczenia za grudzien) a tu prosze jaka wspaniała nowinka:))))))))))0 bylem swiecie przekonany po kilku doniesieniach prasowych ze WSZYSTKIE kratkowowzy i takze ciezarowki (takze duze) beda mialy zabrana mozliwosc odliczania vatu. teraz zaczalem kopac i na wp trafilem na artykuł gdzie w pierwszym zdaniu juz sprawa jest jasno postawiona! dzieki za poprawienie humoru:))))))))))))) sir 10 |
Data: Grudzien 18 2010 09:02:14 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości news: bylem swiecie przekonany po kilku doniesieniach prasowych ze WSZYSTKIE kratkowowzy i takze ciezarowki (takze duze) beda mialy zabrana mozliwosc odliczania vatu. teraz zaczalem kopac i na wp trafilem na artykuł gdzie w pierwszym zdaniu juz sprawa jest jasno postawiona! A możesz jakiś link do tego artykułu? 11 |
Data: Grudzien 18 2010 09:19:20 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | A możesz jakiś link do tego artykułu? a cię bardzo proszę http://tnij.org/kratki 12 |
Data: Grudzien 18 2010 13:58:15 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: Rafał Grzelak | On Sat, 18 Dec 2010 09:19:20 +0100, Michał Gut wrote: A możesz jaki¶ link do tego artykułu? Tam jest jeszcze taki kawalek: "Ustawa zawiesza też na okres dwóch lat możliwo¶ć odliczenia VAT od paliwa kupowanego do napędu samochodów o masie całkowitej nieprzekraczaj±cej 3,5 tony." .... -- Pozdrawiam, Rafał. rg[na]skrzynka[kropka]pl 13 |
Data: Grudzien 18 2010 13:24:35 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Pa_blo |
Wtedy bym sie z tego kraju wypowadzil... -- Picasso 14 |
Data: Grudzien 18 2010 09:09:31 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: czak norris | W dniu 2010-12-17 23:11, P_ablo pisze: VAT-1 to pelna ciezarowka i zmiana przepisow ich nie dotyka a co za tym Zgadza się, prawo do odliczeń VATu stracą "ciężarówki" osobowe z kratką, co i tak moim zdaniem jest !@#$%^& i kłóci się z ideą podatku od wartości dodanej (VAT). Wrzucam opis VAT 1-4, to może się rozjaśni od czego będzie można odliczać VAT VAT-1 pojazdów samochodowych mających jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą, klasyfikowanych na podstawie przepisów prawa o ruchu drogowym do podrodzaju: wielozadaniowy, van; VAT-2 pojazdów samochodowych mających więcej niż jeden rząd siedzeń, które oddzielone są od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą i u których długość części przeznaczonej do przewozu ładunków, mierzona po podłodze od najdalej wysuniętego punktu podłogi pozwalającego postawić pionową ścianę lub trwałą przegrodę pomiędzy podłogą a sufitem do tylnej krawędzi podłogi, przekracza 50 % długości pojazdu; dla obliczenia proporcji, o której mowa w zdaniu poprzednim, długość pojazdu stanowi odległość pomiędzy dolną krawędzią przedniej szyby pojazdu a tylną krawędzią podłogi części pojazdu przeznaczonej do przewozu ładunków, mierzona w linii poziomej wzdłuż pojazdu pomiędzy dolną krawędzią przedniej szyby pojazdu a punktem wyprowadzonym w pionie od tylnej krawędzi podłogi części pojazdu przeznaczonej do przewozu ładunków; VAT-3 pojazdów samochodowych, które mają otwartą część przeznaczoną do przewozu ładunków; VAT-4 pojazdów samochodowych, które posiadają kabinę kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu; -- pozdrawiam, z półobrotu 15 |
Data: Grudzien 18 2010 09:12:46 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "czak norris" napisał w wiadomości W dniu 2010-12-17 23:11, P_ablo pisze: Czyli pozostając przy przykładzie Punto: Punto z kratką za siedzeniem kierowcy to VAT-1 i będzie można odliczać vat, a z kratką za tylną kanapą to nie vat-1 i już na zwolnienie się nie załapie? 16 |
Data: Grudzien 18 2010 09:21:01 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | Czyli pozostając przy przykładzie Punto: wychodzi na to ze tak w DR mam wpisane ciezarowy i OC place tez jak dla ciezarowek:) 17 |
Data: Grudzien 18 2010 10:55:12 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości Czyli pozostając przy przykładzie Punto: Ale rozumiem że odliczenie dotyczy zakupu? A paliwa tak czy tak już nie odliczysz? 18 |
Data: Grudzien 18 2010 16:38:53 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Michał Gut | Ale rozumiem że odliczenie dotyczy zakupu? no mnie chodzi o odliczenie paliwa bo samochod juz mam i nie planuje jednak w ciagu 2-3 lat kupowac drugiego na firme (predzej prywatnie). totalne zamieszanie widze... 19 |
Data: Grudzien 18 2010 18:10:29 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "Michał Gut" napisał w wiadomości Ale rozumiem że odliczenie dotyczy zakupu? Akurat tym razem uprościli. Jak masz auto nie wymagające prawa jazdy na ciężarówkę, to vat od paliwa już nie odliczysz. 20 |
Data: Grudzien 18 2010 18:22:54 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: jerzu | On Sat, 18 Dec 2010 18:10:29 +0100, "Cavallino" Jak masz auto nie wymagaj±ce prawa jazdy na ciężarówkę, to vat od paliwa już Nie do końca. http://podatki.wp.pl/kat,6631,title,Zmiany-odliczen-VAT-za-samochody-firmowe,wid,12956909,wiadomosc.html "Wprowadzane ograniczenia w odliczaniu VAT nie będ± dotyczyć niektórych kategorii pojazdów przeznaczonych do działalno¶ci gospodarczej. Chodzi m.in. o auta dostawcze odpowiadaj±ce definicji okre¶lonej w ustawie, samochody typu van, minibusy, czy tzw. pojazdy specjalne. W przypadku ich zakupu, oraz zakupu paliwa do nich, będzie można odliczyć cały podatek VAT." -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 21 |
Data: Grudzien 18 2010 18:39:33 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomo¶ci On Sat, 18 Dec 2010 18:10:29 +0100, "Cavallino" Do końca. "Ustawa zawiesza też na okres dwóch lat możliwo¶ć odliczenia VAT od paliwa kupowanego do napędu samochodów o masie całkowitej nieprzekraczaj±cej 3,5 tony. " 22 |
Data: Grudzien 18 2010 19:18:07 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: jerzu | On Sat, 18 Dec 2010 18:39:33 +0100, "Cavallino" Do koĹ„ca. Nie do koĹ„ca: 4.1.2. WyłÄ…czenie prawa do odliczenia podatku naliczonego od zakupu paliwa do napÄ™du niektórych pojazdów samochodowych. Proponuje siÄ™, aby w zwiÄ…zku z przeprowadzonÄ… w dniu 30 wrzeĹ›nia 2009r. konsultacjÄ… z Komitetem ds. VAT (co stanowi wypełnienie wymogu formalnego, okreĹ›lonego w art. 177 dyrektywy 2006/112/WE do wprowadzania przedstawionego rozwiÄ…zania - o którÄ… Polska wystÄ…piła w zwiÄ…zku z sytuacjÄ… ekonomicznÄ… kraju) w kwestii wyłÄ…czenia podatnikom podatku VAT prawa do odliczenia podatku od towarów i usług od zakupu paliwa wykorzystywanego do napÄ™du niektórych pojazdów samochodowych, wprowadzić na okres 2 lat regulacjÄ™, która objÄ™łaby tym wyłÄ…czeniem również paliwa do napÄ™du pojazdów samochodowych o dopuszczalnej ładownoĹ›ci powyżej 500 kg i o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczajacej 3,5 tony, z wyjÄ…tkiem pojazdów, które co do zasady przeznaczone sÄ… do działalnoĹ›ci gospodarczej: (...) - pojazdów, które w oparciu o kryteria okreĹ›lone w art. 86 ust. 4 pkt 1 – 4 ww. ustawy VAT, pozwalajÄ… uznać je za pojazdy służÄ…ce zasadniczo do przewozu ładunków, Mój spełnia kryteria art. 86 ust. 4 pkt. 1. -- Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĹ„ski http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 23 |
Data: Grudzien 18 2010 19:18:42 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: jerzu | On Sat, 18 Dec 2010 19:18:07 +0100, jerzu Nie do końca: http://www.podatki.biz/artykuly/32_11213.htm -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 24 |
Data: Grudzien 18 2010 19:24:17 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomo¶ci On Sat, 18 Dec 2010 19:18:07 +0100, jerzu Rozumiem że chodzi o to, aby w samochodach spełniaj±cych wzór Lisaka (po jego modyfikacjach rzecz jasna), pozwolić na odliczenie vat od paliwa. To weszło w życie w tej formie? 25 |
Data: Grudzien 18 2010 19:22:16 | Temat: Re: Ceny aut z kratkÄ… | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomoĹ›ci On Sat, 18 Dec 2010 18:39:33 +0100, "Cavallino" Ale słowa "proponuje siÄ™" nie stanowiÄ… prawa. 26 |
Data: Grudzien 18 2010 20:08:21 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: jerzu | On Sat, 18 Dec 2010 19:22:16 +0100, "Cavallino" Ale słowa "proponuje się" nie stanowi± prawa. Generalnie to jest na razie gdybanie. Jak ustawa się opublikuje to wszystko będzie wiadomo. Jak vatu nie będę odliczał to auto sprzedam, załatwie soabie jak±¶ rentę i jako¶ to będzię :) By żyło się lepiej. P.S. Podatek VAT miał być dla przedsiębiorcy przezroczysty - zapłacił przy zakupie, odpisał w cało¶ci. Tak mówiono, gdy ten podatek wprowadzano. Po latach zrobiono z tego maszynkę do łatania budżetu. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 27 |
Data: Grudzien 18 2010 20:12:51 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: Cavallino | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomo¶ci On Sat, 18 Dec 2010 19:22:16 +0100, "Cavallino" Dokładnie. Ale różnic pomiędzy stanem "informatyk jedzie do klienta na serwis Masterem" a "informatyk jedzie do klienta na serwis Clio" nie widzę. A je¶li będ±, to mało pozytywne dla budżetu. 28 |
Data: Grudzien 18 2010 09:41:04 | Temat: errata? | Autor: Michał Gut | Czyli pozostając przy przykładzie Punto: Punto z kratką za siedzeniem kierowcy to VAT-1 i będzie można odliczać vat, a z kratką za tylną kanapą to nie vat-1 i już na zwolnienie się nie załapie? nie moge sie dokopac do projektu ustawy.... na wp napisali ze od pol tony ladownosci....a moje punto ma 475kg, choc wpada w vat-1 i co ciekawe podpada pod definicje vana (a ponoc od tych bedzie mozna odliczac). znowu zamotany jestem i wiem ze nic nie wiem 29 |
Data: Grudzien 18 2010 18:40:09 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: czak norris | W dniu 2010-12-18 09:12, Cavallino pisze:
Tak. W kwesti odliczeń VATu od paliwa i rat leasingu: VAT od rat leasingowych - jeśli nie masz wpisu VAT 1-4 to do końca roku musisz zarejestrować umowę w US i to tyle, dalej odliczasz VAT od rat leasingowych - jeśli masz wpis VAT 1-4 nie musisz niczego zgłaszać (chyba że to świeża przeróbka, lub Twój US nie został poinformowany wcześniej że masz VAT 1-4, wtedy musisz udać się z kopią badania technicznego do US) VAT od paliwa - jeśli nie masz wpisu VAT 1-4 to kosztem jest kwota brutto i VATu nie odliczasz - jeśli masz VAT 1-4 to odliczasz VAT a kosztem jest kwota netto -- pozdrawiam, z półobrotu ;) 30 |
Data: Grudzien 18 2010 18:48:52 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "czak norris" napisał w wiadomości news: VAT od paliwa Podstawa prawna twierdzenia, że zakaz odliczania nie będzie dotyczył vanów z VAT-2? Czy może przez "VAT 1-4" rozumiałeś coś innego niż VAT-1 do VAT-4? 31 |
Data: Grudzien 19 2010 14:53:46 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: czak norris | W dniu 2010-12-18 18:48, Cavallino pisze: Podstawa prawna twierdzenia, że zakaz odliczania nie będzie dotyczył Taką opinię dostałem od obsługującej nas kancelarii prawnej na początku listopada z zastrzeżeniem, że opiera się ona na projekcie ustawy. Jerzu zresztą już Ci podlinkował, a co będzie to życie pokaże jak już ją klepną. Czy może przez "VAT 1-4" rozumiałeś coś innego niż VAT-1 do VAT-4? Pisząc VAT 1-4 miałem na myśli VAT-1, VAT-2, VAT-3 i VAT-4, zwracam uwagę że punto z dwoma rzędami siedzeń i kratką "w bagażniku" to nie jest VAT-2 :) -- pozdrawiam, z półobrotu ;) 32 |
Data: Grudzien 19 2010 16:39:29 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Cavallino | Użytkownik "czak norris" napisał w wiadomości news: Pisząc VAT 1-4 miałem na myśli VAT-1, VAT-2, VAT-3 i VAT-4, zwracam uwagę że punto z dwoma rzędami siedzeń i kratką "w bagażniku" to nie jest VAT-2 :) Tak, już zajarzyłem, że chodzi o wzór Lisaka. 33 |
Data: Grudzien 19 2010 19:58:55 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: zlotowinfo | Czyli pozostając przy przykładzie Punto: jeżeli będzie wogóle można to dopiero po 2 latach "Ustawa zawiesza też na okres dwóch lat możliwość odliczenia VAT od paliwa kupowanego do napędu samochodów o masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony. Chodzi np. o samochody, które co do zasady przeznaczone są do działalności gospodarczej, m.in. auta dostawcze spełniające określoną w ustawie definicję, samochody typu van, czy minibusy." http://moto.onet.pl/1632542,1,sejm-zdecydowal-o-przyszlosci-kratki,artykul.html?node=6 34 |
Data: Grudzien 18 2010 09:57:10 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Katanka | Michał Gut wrote: sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczac Nie! Vatu od 1 stycznia nie będa mogli odliczać ci, którzy kupia takie auto. Posiadacze samochodu kupionego przed 31.12.2010 z kratką będa mogli odliczac o ile podjadą do stacji kontroli o uzyskają zaświadczenie na piśmie, że auto spełnia warunki auta ciężarowego. Nie wystarczy wpis w dowodzie osobistym "ciężarowe". Własnie mi to księgowa tłumaczyła i prosiła abym wszystko pozałatwiał jak chce po nowym roku odliczac vat za f-rę leasingową oraz paliwo. -- Kacper Potocki vel Katanka PSN: Katanka_PL | PlayStation3 Fanboy! www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl | www.KocieLakocie.pl 35 |
Data: Grudzien 18 2010 10:11:54 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: glang | Nie! Vatu od 1 stycznia nie będa mogli odliczać ci, którzy kupia takie auto. Posiadacze samochodu kupionego przed 31.12.2010 z kratką będa mogli odliczac o ile podjadą do stacji kontroli o uzyskają zaświadczenie na piśmie, że auto spełnia warunki auta ciężarowego. Nie wystarczy wpis w dowodzie osobistym "ciężarowe". Własnie mi to księgowa tłumaczyła i prosiła abym wszystko pozałatwiał jak chce po nowym roku odliczac vat za f-rę leasingową oraz paliwo. no w końcu ktoś to napisał dodam jeszcze że Ci ktorzy mają homologację że auto jest ciężarowe prawdopodobnie !! nie będą musieli śmigać po to zaświadczenie :) pzdr GL 36 |
Data: Grudzien 18 2010 10:28:18 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Katanka | glang wrote: Nie! Vatu od 1 stycznia nie będa mogli odliczać ci, którzy kupia To by było fajnie :) Homologację mam takową :) dowiem się jeszcze. Ps. Do Urzędu Skarbowego do końca stycznia trzeba dostarczyc umowę leasingową, aby zrobili taka adnotację, aby mozna było vat od rat leasingowych odliczać. Natomiast zaświadczenie o samochodzie ciężarowym jest potrzebne do odliczania vatu z paliwa. Jedno nie wyklucza drugiego - mozna załatwic obie te rzeczy, lub tylko jedną z nich. -- Kacper Potocki vel Katanka PSN: Katanka_PL | PlayStation3 Fanboy! www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl | www.KocieLakocie.pl 37 |
Data: Grudzien 18 2010 12:38:16 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Dysiek | no w końcu ktoś to napisał Na wp pisza takze, ze masa auta zeby moc odliczac VAT musi przekroczyc 3,5 tony. Nie ma ktos jakiejs pewnej wykladni? Mam ciezarowe Kangoo i nie wiem czy bede mogl odliczac VAT czy nie? Dysiek 38 |
Data: Grudzien 18 2010 14:55:59 | Temat: Re: Ceny aut z kratkš | Autor: ToMasz | Dysiek pisze: piszcze WYRAĹąNIE czy chcecie odliczac VAT od paliwa czy od wartoĹ›cino w koĹ„cu ktoďż˝ to napisał pojazdu. WYRAĹąNIE!. Moja ksiegowa twierdzi ze odliczeĹ„ vat z paliwa nie bÄ™dzie. Partner 2 siedzenia+blacha i krata. ToMasz 39 |
Data: Grudzien 18 2010 18:16:08 | Temat: Re: Ceny aut z kratk± | Autor: jerzu | On Sat, 18 Dec 2010 09:57:10 +0100, "Katanka" Własnie mi to księgowa tłumaczyła i prosiła abym wszystko Co do vatu od zakupu - to się zgadza. Co do paliwa - nie. Od 1, stycznia nie będziesz mógł odpisywać vatu od paliwa od swojego Mondeo. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 40 |
Data: Grudzien 18 2010 10:08:27 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: glang | sorzedac bo do konca roku mozna vat odliczac chyba coś oszukujesz.... a w temacie to zobacz na ceny Żuków, Polonezów Trucków itp które są ciężarowe i stoją latami przyrośnięte do parkingów :) pzdr GL 41 |
Data: Grudzien 18 2010 13:37:57 | Temat: Re: Ceny aut z kratką | Autor: Pa_blo |
a w temacie to zobacz na ceny Żuków, Polonezów Trucków itp które są Chyba tylko dlatego, ze ktos je kupuje po to, aby benzynke do kabrioleta tankowac i w koszty wrzucac... -- Picasso |