Ceny foto odlecia³y w kosmos
1 | Data: Marzec 27 2012 19:59:45 |
Temat: Ceny foto odlecia³y w kosmos | |
Autor: Mateusz Ludwin | Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzêtu 2 |
Data: Marzec 27 2012 20:29:44 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-27 19:59, Mateusz Ludwin pisze: Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzêtu IMO to w ogóle jaki¶ absurd, ¿eby jaki¶ fotopstyrkacz kosztowa³ ponad 10tys. z³ Ludzie... ;-) -- Q www.elipsa.info 3 |
Data: Marzec 27 2012 19:06:09 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Gil | Mateusz Ludwin napisa³(a): Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzêtu Nie - s± normalne. Nie s± dla polskiego niewolnika. A jak zaraz napiszesz, ¿e nie jeste¶ polskim niewolnikiem bo zarabiasz powy¿ej ¶redniej to bym bardziej przyznasz mi racje. Po prostu - odstajemy od normalnego ¶wiata. Rynek ma³y. Kto chce i tak kupi. Trzeba wydoiæ. -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 4 |
Data: Marzec 27 2012 21:14:50 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-27 21:06, Gil pisze: Nie - s± normalne. Nie s± dla polskiego niewolnika. Nie demonizuj. Dla obywatela ue cena np. za fullframe tez jest kosmiczna. -- Q www.elipsa.info 5 |
Data: Marzec 28 2012 10:58:56 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: kamil | On 27/03/2012 20:14, quent wrote: W dniu 2012-03-27 21:06, Gil pisze: Poni¿ej miesiêcznej ¶redniej krajowej netto w wiêkszo¶ci krajów UE za Canona 5D MK2 to cena kosmiczna? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 6 |
Data: Marzec 28 2012 16:05:18 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Henry(k) | Dnia Wed, 28 Mar 2012 10:58:56 +0100, kamil napisa³(a): Poni¿ej miesiêcznej ¶redniej krajowej netto w wiêkszo¶ci krajów UE za A nie? 1/12 rocznych zarobków to nie taki piku¶. Pozdrawiam, Henry 7 |
Data: Marzec 28 2012 16:05:14 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: kamil | On 28/03/2012 15:05, Henry(k) wrote: Dnia Wed, 28 Mar 2012 10:58:56 +0100, kamil napisa³(a): Jakby nie patrzeæ, wiêkszy piku¶, ni¿ 1/2 rocznych zarobków przeciêtnego Kowalskiego. A ju¿ na pewno nie "kosmiczna" cena. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 8 |
Data: Marzec 28 2012 19:16:25 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze kamil: A nie? 1/12 rocznych zarobków to nie taki piku¶. To jest bardzo du¿o i nie ma tu nic do rzeczy pensja Kowalskiego. Tu nie chodzi o nominaln± kwotê, tylko o relacjê ceny do jako¶ci. Je¿eli zarabiasz wiêcej, to nie zaczynasz nagle kupowaæ rzeczy, które s± nieop³acalne. Po prostu kupujesz dro¿sze rzeczy o tym samym poziomie cena/jako¶æ. Bo dostajesz wtedy wiêcej. Inaczej dostajesz tyle samo co wcze¶niej, tyle ¿e za wiêksz± kasê. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 9 |
Data: Marzec 28 2012 23:35:40 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Pszemol | "Mateusz Ludwin" wrote in message Rzecze kamil: Tak by³oby gdyby ¶wiat by³ w 100% racjonalny... a nie jest. Zapominasz o ludziach którzy kupuj± tego D800 tylko dlatego ¿e ich s±siad/kolega ma D700 i chc± byæ "lepsi"... a u¿ywaæ go bêd± do focenia posiadówek przy piwie... Tym siê miêdzy innymi ró¿nimy od innych nacji ¿e dekady biedy nauczy³y nas rachunku "co siê op³aca a co nie"... 10 |
Data: Marzec 29 2012 09:25:02 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Pszemol: Tak by³oby gdyby ¶wiat by³ w 100% racjonalny... a nie jest. To jest margines. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 11 |
Data: Marzec 28 2012 20:53:24 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: JA | On 2012-03-28 09:58:56 +0000, kamil said:
Za Canona A1, czyli praaaapraaaadziadka owego 5DMKII, czyli tak samo spozycjonowanego aparatu, trzeba by³o w momencie premiery zap³aciæ nieca³e pó³ ¶redniej niemieckiej. 1000 DM (z obiektywem) vs 2700 ¶rednia. Dane z roku 1980. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 12 |
Data: Marzec 29 2012 17:29:07 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: de Fresz | On 2012-03-28 20:53:24 +0200, JA said: Poni¿ej miesiêcznej ¶redniej krajowej netto w wiêkszo¶ci krajów UE za Canona 5D MK2 to cena kosmiczna? Dolicz jeszcze kilkadziesi±t rolek filmu wraz wo³aniem i odbitkami. -- Pozdrawiam de Fresz 13 |
Data: Marzec 27 2012 21:21:16 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Gil: Mateusz Ludwin napisa³(a): Kurde nie rozumiesz. Nie interesuje mnie relacja do p³acy w PL. Ceny ca³ej elektroniki u¿ytkowej spadaj±, a ceny puszek rosn±. Ceny bezlusterkowców te¿ spadaj±. Dlaczego nowe puszki s± wyceniane tak, a nie inaczej? -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 14 |
Data: Marzec 27 2012 20:23:40 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 27 Mar 2012 21:21:16 +0200, Mateusz Ludwin napisa³(a): Kurde nie rozumiesz. Nie interesuje mnie relacja do p³acy w PL. Ceny ca³ej A ile wynosi³y stosowne ceny w dolarach? Albo jenach? -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rz±d mo¿e zrobiæ dla ciebie. Zapytaj, czy móg³by tego nie robiæ. 15 |
Data: Marzec 27 2012 21:29:48 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Waldek Godel: A ile wynosi³y stosowne ceny w dolarach? Albo jenach? Po czterech latach obecno¶ci "amatorskich" FF na rynku? Gdzie w miêdzyczasie Sony mia³o FF za 2/3 tej ceny? Zobacz sobie jak siê w tym czasie zmieni³y ceny np. smartfonów. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 16 |
Data: Marzec 27 2012 21:44:51 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-27 21:29, Mateusz Ludwin pisze: Po czterech latach obecno¶ci "amatorskich" FF na rynku? Gdzie w miêdzyczasie To musi byæ jaka¶ fuckin zmowa z tymi cenami FF -- Q www.elipsa.info 17 |
Data: Marzec 27 2012 21:45:22 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: adal | W dniu 2012-03-27 21:29, Mateusz Ludwin pisze: Rzecze Waldek Godel: Popyt, poda¿ cena. Cena jest wypadkow± popytu i poda¿y. 18 |
Data: Marzec 27 2012 20:54:35 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mariusz [mr.] |
Po czterech latach obecno¶ci "amatorskich" FF na rynku? Gdzie w miêdzyczasie Sony mia³o FF za 2/3 tej ceny? I skali produkcji, niestety... W elektronice s± ogromne koszty sta³e, wiêc gdyby FF produkowano tyle, co np. smartfonów, a jeszcze liczni producenci walczyliby o udzia³ w rynku... To te¿ by¶my mieli oferty puszek FF za 1 z³ w abonamencie... ;-) (no mo¿e funguj±cych jedynie z firmowymi szk³ami... :) Mariusz [mr.] 19 |
Data: Marzec 27 2012 22:18:41 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-27 21:45, adal pisze: Popyt, poda¿ cena. Eeee tam. Za du¿o na runku ¶mieci aps-x i zbli¿onych, ¿eby ff móg³ stanieæ. Jest jednak ca³a masa szklarni z czasów analogowych która (jeszcze) czeka na lepsze cenowe czasy dla ff. Z drugiej strony jaki¶ rynek zbytu dla produkcji szkiel pod systemy cropowe musi istnieæ a przecie¿ gdyby ff stania³o to... :-( -- Q www.elipsa.info 20 |
Data: Marzec 28 2012 11:12:56 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: de Fresz | On 2012-03-27 21:45:22 +0200, adal said: Po czterech latach obecno¶ci "amatorskich" FF na rynku? Gdzie w miêdzyczasie Nie jest. Cena zwykle jest narzêdziem pozycjonowania (w sensie wizerunkowym) oraz w³a¶nie kszta³towania popytu. Producentom wcale nie musi zale¿eæ, aby sprzedaæ jak najwiêcej sztuk danego modelu, mog± woleæ zarabiaæ wiêcej na sztuce przy ni¿szym wolumenie, dodatkowo napêdzaj±c popyt na tañsze modele. -- Pozdrawiam de Fresz 21 |
Data: Marzec 28 2012 23:38:13 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Pszemol | "de Fresz" wrote in message On 2012-03-27 21:45:22 +0200, adal said: Otó¿ to... To tak jak z najdro¿szymi butelkami win w menu restauracji... Ich ma³o kto kupi, ale napêdzaj± sprzeda¿ tym ze ¶rodka cenowej rangi. 22 |
Data: Marzec 27 2012 20:03:52 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Gil | Mateusz Ludwin napisa³(a): 23 |
Data: Marzec 27 2012 23:06:21 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 27.03.2012 21:21, Mateusz Ludwin pisze: Kurde nie rozumiesz. Nie interesuje mnie relacja do p³acy w PL. Ceny ca³ej Bo ludzie s± gotowi tyle za nie zap³aciæ - duh! Poza tym rynek tanich "ma³pek" przejmuj± telefony, a rynek tanich lustrzanek - kompakty i okolice. Lustrzanki robi± siê elitarne ;) Dodaj do tego inflacjê oraz spekulacje walutowe i masz odpowied¼. 24 |
Data: Marzec 28 2012 07:38:44 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Pan Peresada | Mateusz Ludwin napisa³(a): Kurde nie rozumiesz. Nie interesuje mnie relacja do p³acy w PL. Ceny ca³ej A po co maja kosztowac taniej, skoro ludzie i tak kupuja? 25 |
Data: Marzec 28 2012 08:13:49 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: quent | A po co maja kosztowac taniej, skoro ludzie i tak kupuja? Kupuj± ale znowu nie tak masowo. W PL wiadomo jak jest ale zobacz jakie s± opinie pod tekstem 5dmkIII na dpreview - ogólne narzekanie, ¿e za drogo! A to przecie¿ opinie g³ównie z bogatszego ¶wiata ;-) Osobi¶cie jestem zawiedziony, liczy³em na spadek cen ff po kilku latach. Mam szkie³ za prawiê 10ko³a które na cropie nie daj± mi takiej frajdy jak± mam gdy podepnê je do ff... kolegi niestety :-/ 26 |
Data: Marzec 28 2012 13:22:14 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: A po co maja kosztowac taniej, skoro ludzie i tak kupuja? Jednak¿e FF to wci±¿ rynek dla profesjonalistów i bogatych amatorów, oni zap³±c± ka¿d± cenê. dodajmy do tego ¿e Nikon i Sony maj± wspoln± produkcjê matryc wiêc nie bed± walczyæ ze sob±, podzielili sobei rynek i tyle, Canaon tez na wojne w tym segmencie nie pójdzie, bo to nie dzi±³a tak ze prpfi naraz ¿uci nikona i kupi walizê Canonów. Profesjonali¶ci jak weszli w system to ju¿ w nim siedz± i kupuj± to co lubi± i do czego sie przyzwyczaili. 27 |
Data: Marzec 28 2012 11:45:31 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 28.03.2012 Marek Dyjor napisa³/a: quent wrote: Dorabianie filozofii. Skoro entry level siê znakomicie sprzedaje w okolicach 1k5-2k to wypas mo¿na spokojnie wstawiæ za 3k5-4k, a ff za 7k. Ile musia³by staæ taki 1100d jakby 5dmk3 wszed³ na rynek za 4k5? 800z³ z kitem? To za tyle ciê¿ko u¿ywn± 450 nabyæ. dodajmy do tego ¿e Nikon i Sony maj± wspoln± produkcjê matryc wiêc nie bed± Ale jak± masz w sumie ró¿nicê w cenie najtañszych FF-ów? Kilka procent, to chyba do prze³kniêcia gdy siê kupuje body za ponad 7kz³. Ja to widzê raczej tak ¿e kto¶ kto wybiera system i kupuje tañsze body - obserwuje perspektywy jakie mu przysz³o¶æ przyniesie i ¿e mo¿e siê kiedy¶ przeniesie na FF i w ten sposób tymi wysokimi puszkami siê kreuje ten niski rynekj. Jak kto¶ ma szklarniê to w praktyce musi wybieraæ w systemie - bo na przesiadce straci i to sporo. Wiem po sobie bo szklarnie zbieram od analogowych eosów i w sumie ¼le nie trafi³em, co nie znaczy ¿e nie chcia³bym taniej - przy czym wchodz±c w Nikona du¿ej ró¿nicy finansowo by nie by³o - jako¶ciowo podejrzewam równie¿, bo obie marki daj± tyle ¿e nie czêsto siê ze wszystkiego korzysta. -- "A có¿ to za sens kupowaæ samochód, ¿eby je¼dziæ po asfalcie? Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest co¶ ciekawego, tam nie ma asfaltu". Strugaccy - Poniedzia³ek zaczyna siê w sobotê. 28 |
Data: Marzec 28 2012 14:22:47 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: de Fresz | On 2012-03-28 13:45:31 +0200, Sergiusz Rozanski said: Jednak¿e FF to wci±¿ rynek dla profesjonalistów i bogatych amatorów, oni Nie, to Ty dorabiasz filozofiê. Je¶li BMW serii 1 sprzedaje siê dobrze za 100k, to czy oznacza to, ¿e seria 7 powinna spa¶æ do 300k? Inne segmenty, inni odbiorcy, inne pozycjonowanie. Mo¿na sprzedaæ 10.000 i na sztuce zarobiæ 5 dolców lub 100 i zarobiæ na jednym 500. Tak czy siak firma jest na plusie. A ¿e ró¿ni ludziska na forach kwêkaj±, ¿e chcieliby ale im szkoda tyle kasy/nie staæ ich? Snu z powiek zarz±dom producentów jako¶ to nie spêdza. -- Pozdrawiam de Fresz 29 |
Data: Marzec 28 2012 14:33:10 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: quent | Dorabianie filozofii. Skoro entry level siê znakomicie sprzedaje w okolicach Tak dzi¶ wygl±da rynek niestety. I to jest sztuczne IMO. Okie³znanie technologii trochê trwa³o st±d tyle sprzêtu cropowego na rynku. Jest go tak du¿o, ¿e nikomu nie op³aca siê po prostu pozycjonowaæ ff ni¿ej. Rynek cropowy jest zbyt du¿y i dochodowy. W czasach analogowych posiadanie lustrzanki 35 mm nie pretendowa³o do grona profi. Dzi¶ tak. Niestety. 30 |
Data: Marzec 28 2012 18:49:53 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: Dorabianie filozofii. Skoro entry level siê znakomicie sprzedaje w trzeba zrozumieæ ¿e obecne lustrzanki profesjonalne wyprzedzi³y w jako¶ci obrazu dawne kliszowe aparaty ¶rednioformatowe. 31 |
Data: Marzec 28 2012 20:53:41 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-28 18:49, Marek Dyjor pisze: trzeba zrozumieæ ¿e obecne lustrzanki profesjonalne wyprzedzi³y w Skoro tak to co lepsze cropy te¿ wyprzedzi³y pewnie... -- Q www.elipsa.info 32 |
Data: Marzec 28 2012 21:21:20 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-28 20:53, quent wrote: W dniu 2012-03-28 18:49, Marek Dyjor pisze: Licytujemy, które i ile? :) Hehe :) Ale i tak na co wam to wszystko jak nikt nie robi >A3 :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 33 |
Data: Kwiecien 02 2012 20:56:19 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 28.03.2012 dominik napisa³/a: On 2012-03-28 20:53, quent wrote: Chyba dowolne. 6x6 jest fajne, ale dawne kliszowce niestety optykÄ… nie nadrobiÄ…. Mam pentacona i fajnie dziala, ale z 50d - jakoÅ›ciowo i powtarzalnie dostanÄ™ lepszy materia³, o 5d2 ju¿ nie mówiÄ…c. Ale i tak na co wam to wszystko jak nikt nie robi >A3 :) Ee ja robiÄ™. Dwa tygodnie temu kilka 20x30, w tamtym tygodniu 3x 70x100 :) 34 |
Data: Marzec 28 2012 21:19:53 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-28 14:33, quent wrote: W czasach analogowych posiadanie lustrzanki 35 mm nie pretendowa³o do No Å›wiat cyfrowy jest deko inny :) SwojÄ… drogÄ… jednak ciekawe, ¿e ciÄ…gle nie ma relatywnie taniego formatu 35mm. Móg³by mieć 6Mpix, ale pozwalać obrazować na wielkiej powierzchni.Chyba tak drogo strasznie by nie by³o przy tera¼niejszej technologii zrobić tak ubogÄ… w Mpix powierzchniowo matrycÄ™ :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 35 |
Data: Marzec 28 2012 21:28:49 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: quent | W dniu 2012-03-28 21:19, dominik pisze: Chyba tak drogo strasznie by nie by³o przy tera¼niejszej technologii Ja w³aÅ›nie nie wierzÄ™, ¿e technologia wciÄ…¿ jest tak droga. Mnie to Å›mierdzi sztucznym pozycjonowaniem ff na zasadzie o jakiej pisa³em wczeÅ›niej. -- Q www.elipsa.info 36 |
Data: Marzec 28 2012 22:46:00 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | quent wrote: W dniu 2012-03-28 21:19, dominik pisze: ja bym sie jednak coÅ› dowiedzia³ o technologii... i problemie du¿ych struktur. na wafelku sa wady, na ka¿dym i mniejsze struktury tym wiecej wychodzi dobych struktur z wafla. jak robisz coraz wiÄ™ksze struktury to okazuje sie ¿e tylko jedna struktura z wafelek bedzie dobra. 37 |
Data: Marzec 29 2012 01:29:45 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-28 22:46, Marek Dyjor wrote: Ja w³aÅ›nie nie wierzÄ™, ¿e technologia wciÄ…¿ jest tak droga. Ale w³aÅ›nie sÄ™k w tym, ¿eby ma³Ä… gÄ™stoÅ›ciÄ… wynikowych pikseli za³agodzić ten efekt o którym mowa. Dla matryc w obecnej technologii zrypana linia mo¿e oznaczać ¿e ju¿ nie masz tylu mpix co powinieneÅ›, takie coÅ› pewnie bÄ™dzie widać nie¼le po artefaktach. Przy pojedynczych pikselach da siÄ™ to zatuszować jeszcze nie¼le. Ale gdyby zrobić matrycÄ™, która nawet co 10 liniÄ™ ma zrypanÄ…, a z Å›rednio 9 pozosta³ych resampluje do jednej to powinno to trzymać rozsÄ…dnÄ… jakoæ dla du¿ej matrycy przy stosunkowo wielkim wspó³czynniku b³Ä™dów. Nawet niech sobie by by³o i 50% pikseli skopanych, to jednak masz dalej sporo miejsca na dobry obraz. Prawdopodobnie wiÄ™c siÄ™ da, tyle ¿e nie bÄ™dzie siÄ™ da³o na tym pewnie zarobić na tyle, by siÄ™ zwróci³a fatyga. No i aktualne 35mm mog³oby dla niektórych stracić na cenie :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 38 |
Data: Kwiecien 01 2012 22:11:30 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Lol |
Pozycjonowanie ma moim zdaniem kluczowe znaczenie. Ró¿nica ceny pomiêdzy analogicznie wykonanym cropem a FF jest oko³o 2,5 krotna. W FF wiêksze s±: - matryca, - lustro, - migawka. Pró¿nica cen podobnych technologicznie aparatów FF i Crop nie powinna byæ wiêksza ni¿ oko³ 30%. A jest i my¶lê, ¿e producenci bêd± tego strzegli, jak niepodleg³o¶ci ;) -- Lol 39 |
Data: Marzec 28 2012 19:13:25 | Temat: Re: Ceny foto odlecia?y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Sergiusz Rozanski: Dorabianie filozofii. Skoro entry level siê znakomicie sprzedaje w okolicach Tyle ¿e nie ma ju¿ entry level w okolicach 1k5-2k. Teraz to jest 2k-2.5k za samo body. Gdyby dalej w ofercie by³y tanie zestawy kitowe za 1800 z³ to cena D7000 nie mia³aby du¿ego znaczenia, ale problem jest taki, ¿e nie ma ju¿ takich aparatów. Teraz poni¿ej 2000 z³ musisz kupiæ bezlusterkowca (ale nie Nikona i nie Canona). -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 40 |
Data: Marzec 29 2012 09:25:21 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Pan Peresada | "quent" napisa³(a): A po co maja kosztowac taniej, skoro ludzie i tak kupuja? No wlasnie, a myslisz, ze wieksza cena FF jest proporconalnie adekwatna do wiekszych kosztow produkcji? Oczywiscie, ze nie :) FF nadal jest traktowane jako cos z wyzszej polki nie dla Kowalskego wiec automatycznie i cena nie moze byc kowalska. Dodatkowo utrzymuje sie pewien pulap ceny do momentu, az punkt przeciecia krzywych popytu i podazy nie zejdzie ponizej jakiegos tam wyliczonego progu. Do tego kazdy etap rozwoju musi sie zwrocic i nowosci nie pojawiaja sie szybko jakby teoretycznie mogly -- trzeba przeciez zarobic na tym co sie zrobilo. 41 |
Data: Kwiecien 08 2012 01:58:00 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: p 47 |
Rzecze Gil: Dlatego, ze wystarczaj±ca liczba klientów gotowa jest te ceny zap³aciæ! Celem dzia³alno¶ci gospodarczej (ka¿dej!!) nie jest robienie klientom dobrze, ale maksymalizowanie ZYSKU. Nie bardzo tak¿e widzê sens tej dyskusji,- co ma byæ jej efektem??, -zmniejszenie cen przez zawstydzonych producentów?;-)) 42 |
Data: Kwiecien 08 2012 10:48:45 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Dawid | W dniu 2012-04-08 01:58, p 47 pisze: > To po jakiego wa³a siê odzywasz? 43 |
Data: Kwiecien 11 2012 02:37:59 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: p 47 |
> To po jakiego wa³a siê odzywasz? Bo mia³em taki kaprys; - zadowolony? 44 |
Data: Marzec 28 2012 07:37:21 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Pan Peresada | " Gil" napisa³(a): Nie - s± normalne. Nie s± dla polskiego niewolnika. Jeszcze widze zdarzaja sie ludzie, ktorzy trzezwo widza ten swiat :) 45 |
Data: Kwiecien 08 2012 11:45:02 | Temat: Odp: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Andrzej Zbierzchowski | U¿ytkownik " Gil" napisa³ w wiadomo¶ci grup Mateusz Ludwin napisa³(a): 46 |
Data: Marzec 27 2012 22:56:51 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-03-27 19:59, Mateusz Ludwin pisze: ta sama matryca pakowana do trochê lepszego body (D7000 vs D5100) kosztuje Mo¿na patrzyæ na to inaczej: prawie to samo jest dwa razy tañsze. A je¶li we¼miemy jako¶æ zdjêæ, to ju¿ nie ma ''prawie''. A przecie¿ ca³y ten sprzêt He, na ¶wiecie znajdziesz tysi±ce osób, które zrobi± od zera analoga w gara¿u i zero takich, co od zera zrobi± cyfrê :) Ten sprzêt to top dzisiejszych mo¿liwo¶ci obliczeniowych na tak niedu¿ej powierzchni zasilanej takim niskim pr±dem przy tak ograniczonej cenie. Najlepszy dowód, ¿e wci±¿ ¿aden sprzêt nie daje rady wypluwaæ filmowych rawów. Nie chcê tu wychodziæ na barykady i wyliczaæ jakie s± koszty produkcji, ale No i fajnie. Na rynku wtórnym masz pe³no tanich D90 itp. sprzêtów, które wci±¿ ''mog± wszystko''. Taki D7000 wed³ug mnie nie jest kompletnie warty tych 5000 z³ które trzeba Patrz±c na popyt, jest w sam raz. D90 i tym podobne siê rozejd±, to amatorzy bêd± uwi±zani do ¶miesznych Tylko te puszki entry level bardzo niewiele ró¿ni± siê od topowych, a tak czy inaczej, rozwalaj± parametrami jakikolwiek sprzêt profesjonalny sprzed kilku lat (który to ju¿ nadawa³ siê do wielu rzeczy). Narzekasz, a jeszcze nigdy na rynku foto nie by³o tak tanio - oczywi¶cie je¶li nie potrzebuje siê wczorajszej premiery tylko sprawnego sprzêtu do robienia pó³metrowej wielko¶ci odbitek. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /choæ wydaje siê to niemo¿liwe, nie jestem nieomylny/ 47 |
Data: Marzec 27 2012 21:13:56 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Gil | Janko Muzykant napisa³(a): Tylko te puszki entry level bardzo niewiele ró¿ni± siê od topowych, Hej ch³opie ! - pamiêtasz swoje zdjêcia z/na poci±gu z ISO 800 i 400. To by³y chyba pierwsze zdjêcia z lustra na grupie. Nawet nie wiesz jak masz racje. -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 48 |
Data: Marzec 28 2012 00:00:14 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Marcin [3M] | Jeste¶my g³ównie ¶wiadkami odwrócenia, a raczej ostatecznego obalenia k³amstwa, jakie w Polsce robi³o oszo³amiaj±c± karierê na pocz±tku lat 90-tych. 49 |
Data: Marzec 28 2012 00:07:02 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-27 19:59, Mateusz Ludwin wrote: Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzÄ™tu CoÅ› w tym jest, ale nie wiem dok³adnie skÄ…d siÄ™ to wziÄ™³o, tzn. jaki czynnik o tym zadecydowa³. D700 cztery lata temu A900 wchodzi³ za referencyjnÄ… 9000z³, do kupienia by³ doæ szybko za 7500z³ w byle fotojokerze, swój w idealnym stanie kupi³em za jakieÅ› 4500z³ (dok³adniej za 5500z³ z takim sobie obiektywem i czymÅ›tam jeszcze). Teraz na allegro schodzÄ… od rÄ™ki za 6000z³, jak zerknÄ…³em przed chwilÄ… nie brak aukcji na ten aparat za ponad 9500z³ i to u¿ywane ;) To jest dopiero zagadka, co siÄ™ sta³o w tym segmencie, ¿e wszystko tak pojecha³o w górÄ™. Nie ¿ebym siÄ™ jakoÅ› tym martwi³, bo przy A900 mam zamiar siÄ™ zatrzymać na d³u¿ej, ale to zdecydowanie dziwne co siÄ™ porobi³o z cenami. Natomiast w segmencie aps-c widzÄ™ niewielkÄ… zwy¿kÄ™ wobec sytuacji z 2007. Taki A700 wchodzi³ w cenie za jakÄ… dziÅ› jest mniej wiÄ™cej A77. Mo¿e cena tego drugiego jest deko wy¿sza (premierowo by³o 5 tysiÄ™cy za A700, a A77 ju¿ chwilÄ™ jest). Ten pierwszy natomiast powÄ™drowa³ od tego czasu do ceny 1500z³ jakoÅ› (za u¿ywki itd, ale jednak realnie na rynku dostÄ™pny jest za 1/3 tego co pierwotnie). PatrzÄ…c po cenach pentaksa jeszcze tam te¿ aps-c tanieje. Czyli trend jakoÅ›tam zachowany. Najwidoczniej FF siÄ™ trzyma solidnie cen, co wiÄ™cej z racji boomu na mirrorless i podobne jest ich mniej i rynek wywindowa³ deko ceny. Do tego pewnie sytuacja walutowa deko podnios³a ceny realne dla nas, dolar chwilami by³ na 3,5z³, a tyle by³o ostatnio jakoÅ› w okolicy 2003. OczywiÅ›cie waluty i inflacja te¿ Ale g³ównie dla pe³nej klatki. Ta siÄ™ chyba wbi³a w³aÅ›nie najmocniej w okres taniego dolara czyli w³aÅ›nie 2008, wtedy mia³o premierÄ™ kilka pe³noklatkowców. Mo¿e wiÄ™c dlatego przede wszystkim odczuwalne ceny tak wysz³y. CzÄ™sto PostÄ™p opiera siÄ™ wy³Ä…cznie na bajerach. Ostatnio z wszech stron atakujÄ… animacyjki, efekty, jakieÅ› mocno udziwnione tryby obrazowania. Nic jednak co realnie pomaga w robieniu zdjęć. OczywiÅ›cie ja sobie patrzÄ™ na nowe matryce, ich osiÄ…gi, ale tak realnie nie jest to dla mnie powodem do przesiadki. D800E jest szczególnie s³odki w wzglÄ™dzie matrycy, ale wiem, ¿e realnie tego tak nie potrzebujÄ™. Wniosek jest taki, ¿e zmiana nie dla mnie. Nie chcÄ™ tu wychodzić na barykady i wyliczać jakie sÄ… koszty produkcji, ale A jak dla mnie to wrÄ™cz przeciwnie. Dawniej ludzie walczyli o najmniejsze elementu specyfikacji. Ka¿da czÄ™æ cali wiÄ™cej na ekraniku by³a widoczna i realnie przek³ada³a siÄ™ na ergonomiÄ™ u¿ytkowania aparatu. Podobnie ka¿dy u³amek sekundy mniej laga na zapisie, w³Ä…czaniu, AF itp sporo wnosi³ do wra¿eÅ„ u¿ytkowania aparatu. Jak kupi³em A100 to znajomy z 350D stwierdzi³, ¿e mam nie ekranik a "telewizor", ja natomiast widzÄ…c jego body z malutkim LCD ledwo mog³em ocenić zdjÄ™cie. Ale w³aÅ›nie ca³a ta otoczka ostatnio znik³a w³aÅ›nie. Nikt nie zwraca ju¿ uwagi na to jak szybko siÄ™ w³Ä…cza aparat, bo ró¿nice sÄ… ciÄ™¿kie do dostrze¿enia, tak samo bufor nie tka siÄ™ od razu, a LCD jest tak du¿y jak tylko siÄ™ zmieÅ›ci dodatkowo z lepszÄ… rozdzielczoÅ›ciÄ…. Podobnie wiÄ™kszoæ ma w nosie czy aparat ma fafnaÅ›cie Mpix czy fefdziesiÄ…t nawet. To wszystko ju¿ nie ogranicza. I teraz jeÅ›li tylko chcesz i jesteÅ› doæ sprytny to kupisz jeden z wielu bardzo fajnych i udanych modeli za niewielkÄ… cenÄ™. Takie to D300, 50D, A700, K7 i pewnie kilka innych. To ju¿ aparaty, które zapewniajÄ… niesamowitÄ… ergonomiÄ™ i masÄ™ opcji, a cz³owiek w koÅ„cu zdaje sobie sprawÄ™ z tego, ¿e to nie aparat go ogranicza, ale on sam bo nie ma czasu, pomys³u albo nie przygotowa³ sesji tak fajnie. Za body Jest modny, nie ka¿dy tego oczekuje :) BiorÄ…c pod uwagÄ™ trend wart jest rozwa¿enia zdecydowanie. Taki D7000 wed³ug mnie nie jest kompletnie warty tych 5000 z³ które trzeba Ale tu chyba oczekujesz spadku, gdy ten segment trzyma siÄ™ na niezmiennym od lat poziomie. Tyle samo stoi A77 i mnie to nie dziwi. Owszem mo¿esz to porównać do taÅ„szego m4/3, ale tam póki co raczej nie ma body tej klasy, najbli¿ej jest NEX-7, który te¿ kosztuje 5 tysiÄ™cy. Uszczelnienia? Jak ktoÅ› kupuje aparat za 5k dla I tu jest w³aÅ›nie szansa dla pentaksa - bardzo potania³ Å›wietny K5. Jak ktoÅ› nie ma obciÄ…¿eÅ„ pe³noklatkowych i nie planuje skoku w górÄ™ to jest to najlepszy wybór w fajnej cenie. Nie bardzo rozumiem, do kogo Nikon chce trafić z takÄ… ofertÄ…. Mnie, jak Ta ró¿nica cenowa jaka jest pomiÄ™dzy S5 i D7000 to w³aÅ›nie jest pomiÄ™dzy nowÄ… matrycÄ…, wypaÅ›nym LCD i kilkoma usprawnieniami. Jak ktoÅ› ma wolnÄ… gotówkÄ™ to mo¿e akurat sobie do³o¿y do najlepszego aparatu w tym segmencie z bagnetem F. Natomiast jak ktoÅ› woli zająć siÄ™ zdjÄ™ciami samymi, a nie bajerami to spokojnie mu wystarczy S5, tym bardziej, ¿e to aparat z szczególnie fajnym DR. ale jak ju¿ wszystkie u¿ywane D300, Realnie laptop niewiele tak siÄ™ ró¿ni, te¿ ma procek, LCD, RAM itd. W aparatach specjalizacja ku zastosowaniu foto jest te¿ nie³atwa do osiÄ…gniÄ™cia. Dawniej jak ka¿dy cm ekranu by³ na wagÄ™ z³ota to laptopy sobie kosztowa³y sporo. Dzisiaj dodatkowo w ty³ek dostajÄ… od tabletów. Ciekawe, ¿e w tym samym momencie da siÄ™ produkować niezwykle zaawansowane W obiektywach tak wiele siÄ™ nie zmieni³o, dodatkowo nawet u¿ywki trzymajÄ… nie¼le ceny. To inny rynek :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 50 |
Data: Marzec 28 2012 13:18:11 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | dominik wrote: On 2012-03-27 19:59, Mateusz Ludwin wrote: tsunami w japoni, powodzie w Azji. te zda¿enia zaburzy³y znaczÄ…cÄ… produkcjÄ… elementów które sÄ… stosowane w apratach fotograficznych. to mo¿e mieć wp³yw. 51 |
Data: Marzec 28 2012 21:10:47 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-28 13:18, Marek Dyjor wrote: To jest dopiero zagadka, co siÄ™ sta³o w tym segmencie, ¿e wszystko taktsunami w japoni, powodzie w Azji. Akurat do ceny A900 ma siÄ™ to nijak raczej, bo ju¿ dawno by³ on modelem wycofanym gdy te kataklizmy siÄ™ pojawi³y. A850 te¿ ju¿ chyba wycofali, a produkcji zaprzestali jeszcze trochÄ™ wczeÅ›niej. Raczej powodem tych cen jest po prostu brak konkurencji w bagnecie i dostÄ™pnoÅ›ci w sklepach tego co jest. Stare 5D te¿ d³ugo trzyma³o cenÄ™, a¿ w koÅ„cu wesz³o nowe i pogoni³o rynek :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 52 |
Data: Marzec 28 2012 07:53:08 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: januszek | Mateusz Ludwin napisa?(a): Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzÄ™tu Zale¿y w jakiej pespektywie. JeÅ›li krótkiej, a do tego porównywane z tym momementem kiedy dolar kosztowa³ mniej ni¿ 2 z³otówki to pewnie tak to wyglÄ…da. JeÅ›li jednak patrzysz na to w pespektywie lat kilkudziesiÄ™ciu to zauwa¿ysz, ¿e kiedyÅ› dobry aparat kosztowa³ tyle co dobry samochód a nie kilkuletnia u¿ywka z przebiegiem 300 tys przekrÄ™conym na 80... ;P j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!" 53 |
Data: Marzec 28 2012 09:04:39 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 28.03.2012 januszek napisa³/a: Mateusz Ludwin napisa?(a): Rynek dslr nie ma perspektywy kilkudziesiêciu lat - ma co najwy¿ej kilkana¶cie, ale nie zauwa¿am jaki¶ drastycznych zmian w cenach. nawet porównuj±c to z inflacj± i zarobkami to mo¿e nawet ceny spad³y w tej perpektywie. Tak z pamiêci w canonie: eos500 kupowa³em za oko³o 2000 z kitem - to by³ taki entry level jak obecnie 1100d - cena podobna eos350d za 2500 z kitem - obecnie poziom 550d i siê to zgadza eos50d za 4500 body - wyjmie siê za to 60d, a nawet 7d jest do¶æ blisko eos5d2 za 6999 body (to jest moment $==2z³) - nadal na tym samym poziomie, 3 odstaje, ale oba na wej¶ciu mia³y $3k5 wiêc poziom podobny. Bior±c pod uwagê zmiany np w p³acy minimalnej w tym okresie to nie jest na prawdê ¼le. Po 'gor±czce z³ota' 5d3 zjedzie na w³a¶cimy poziom - w okolicê blisk± 9-10k. -- "A có¿ to za sens kupowaæ samochód, ¿eby je¼dziæ po asfalcie? Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest co¶ ciekawego, tam nie ma asfaltu". Strugaccy - Poniedzia³ek zaczyna siê w sobotê. 54 |
Data: Marzec 28 2012 19:20:58 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze januszek: Je¶li krótkiej, a do tego porównywane z tym Wp³yw walut jest jednak wiêkszy ni¿ mi siê wczoraj wydawa³o: http://stooq.pl/q/?s=jpypln&c=10y&t=c&a=lg&b=1 Kursy dolara i euro s± takie, jak w 2007, ale kurs jena jest znacznie wy¿szy i pokrywa siê z odbiciem cen na rynku foto. Tyle ¿e przy tak du¿ej warto¶ci jena, Japoñczycy mogliby po prostu obni¿yæ ceny - i tak wyszliby na swoje, bo produkcja sprzêtu jest mocno outsource'owana do krajów III ¶wiata. Na rynku bezlusterkowców i kompaktów tak przecie¿ robi±, i ceny s± ju¿ tak zbite, ¿e ni¿sze chyba byæ nie mog±. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 55 |
Data: Marzec 28 2012 19:21:32 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mariusz [mr.] |
Tyle ¿e przy tak du¿ej warto¶ci jena, Japoñczycy mogliby po prostu Koszty krañcowe fizycznego wyprodukowania sztuki sprzêtu s± pewnie do¶æ skromne. Narzuciæ na to trzeba jednak du¿e koszty sta³e (wyra¼nie bardziej znacz±ce przy niszowej produkcji FF), koszty R&D, koszty patentowe, a tak¿e konieczno¶æ finansowej gotowo¶ci do coraz bardziej zaostrzaj±cych siê wojen patentowych. Ca³y problem mo¿na te¿ sprowadziæ do klienta, który wci±¿ zadowala siê byle czym - daje siê ³apaæ na bajery i megapiksele zamiast skupiæ siê na funkcjonalno¶ci (wizjer, kó³ka, guziki, obracany ekran wysokiej rozdzielczo¶ci) oraz jako¶ci obrazu (praktycznie jeden parametr: powierzchnia matrycy). St±d moje tabelki i wyliczenia - ¿eby zwiêkszona ¶wiadomo¶æ p³ynê³a w prosty lud fotograficzny. ;-) Koszt produkcji aparatów z du¿ymi matrycami, a z du¿ymi ilo¶ciami pikseli jest praktycznie ten sam przy jednakowym rozmiarze produkcji, dlatego dopóki nie wykszta³cimy sobie milionów ¶wiadomych klientów (mówi±cych: Co tak du¿o pikseli? Nie kupiê takiego... :)) , to wci±¿ bêdziemy tkwiæ w niszy (do krojenia) "specjalnych" wymagañ za specjaln±^2 cenê. Inaczej bêdziemy musieli czekaæ na absolutnie totalne nasycenie rynku, kiedy ju¿ ¿adne marketingowe tanie sztuczki nie przekonaj± klienta do kupna pi±tego czy siódmego aparatu, który jako¶ci± obrazu nie ró¿ni siê wiele od pierwszego nabytku. pozdrawiam Mariusz [mr.] 56 |
Data: Marzec 29 2012 17:03:05 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: adal | Lubiê sensowne wypowiedzi a ta taka jest.
57 |
Data: Marzec 29 2012 20:38:09 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mariusz [mr.] |
PS Podobnych sytuacji jest oczywi¶cie mnóstwo, a najbardziej widaæ to chyba w audio-voodoo Hi-Fi, czego mam w³a¶nie ¶wie¿y przyk³ad: Niedawno potrzebowa³em dobrego przewodu do s³uchawek komputerowych (du¿o pól elektromagnetycznych w pobli¿u: monitor CRT przy tu¿ kablu, czasem piekarnik elektryczny mocno sieje), ale na szczê¶cie mam zapas ekranowanego kabla + demontowalne jacki, wiêc zrobi³em go sobie sam (+ 100 pkt. do samozadowolenia :)) No a gdybym takowy, absolutnie prosty produkt (tyle, ze solidnie wykonany) chcia³ kupiæ w sklepie? Nie ma zmi³uj - od razu wchodzi siê w ca³e voodoo Hi-Fi: po kilka stów za wszystko, np.: zwyk³a, tyle ¿e ekranowana listwa: 700-, zwyk³y ekranowany kabel do niej: prawie 300-, itd. Za produkty, w których nie ma prawie ¿adnej filozofii! Gdyby nie by³o masowego popytu na dyskontowe prawie-profi produkty po 15 z³ (jaki¶ zakaz, czy co?), to tej jako¶ci produkty sprzedawane na masow± skalê by³yby dostêpne powiedzmy po 25-30 z³. Ale ¿e to nisza - to i ceny rozgrywane s± na zupe³nie innym poziomie. ============================== A co do mojego rankingu matryc - nied³ugo minie rok, wiêc wkrótce zrobiê od¶wie¿enie tabelek: czekam tylko na nowe Canony (bo Nikony ju¿ s± i D800 wypada bardzo interesuj±co - ¿eby tak by³a jeszcze jaka¶ jego zgrabna, lekka wersja; po prostu EVIL-ek... :) Bêdzie pomierzonych prawie 30 nowych aparatów; nie bêdzie natomiast zamierzonego nowego, znacznie ulepszonego wykresu ju¿ wg faktycznych wyników aparatów - niestety, jak tylko powiesi³em swój wykres, DxO zubo¿y³o swoj± tabelê m.in. o datê wypustu aparatu (a nie chce mi siê tego szukaæ). Za to przewidujê dwa nowe rodzaje wyliczeñ - sam dobrze wiem, czego potrzebuje aparat do zdjêæ reporterskich: dla zdjêæ w nieprzewidywalnych warunkach, robionych z rêki i musz±cych mroziæ ruch w ka¿dym zastanym ¶wietle: - najwa¿niejsza jest jako¶æ obrazu na najwy¿szych czu³o¶ciach; - tylko nieco mniej wa¿na jest dynamika; - a zupe³nie nieistotne s± megapiksele - wy¶cig producentów na ten parametr ca³kowicie uniewa¿ni³ ich znaczenie w reporterce. Zupe³nie inne wymagania s± w fotografii studyjnej, a nieco inne - w astrofotografii. Osoby z do¶wiadczeniami w jednym i w drugim mog± mi podpowiedzieæ, co jest dla nich wa¿niejsze: - w studiu: tonalno¶æ czy rozdzielczo¶æ? - w astrofoto: wysoka czu³o¶æ czy rozdzielczo¶æ? Moje przyk³adowe wagi-mno¿niki stosowne do oceny znaczenia danego parametru (ca³kowicie wstêpne podej¶cie): STUDIO: Tonalno¶æ: 30 Dynamika: 5 Hi-ISO: 1 Rozdzielczo¶æ: 30 ASTROFOTO: Tonalno¶æ: 1 Dynamika: 4 Hi-ISO: 40 Rozdzielczo¶æ: 30 No i na koniec REPORTERKA (na razie bez zmian): Tonalno¶æ: 1 Dynamika: 4 Hi-ISO: 10 Rozdzielczo¶æ: 0 No i teraz ka¿dy siê dowie, do czego tak naprawdê powinien wzdychaæ... :)) Intuicyjnie typujê na szczycie listy: - w reporterce: wysokie Nikony; - w astrofoto: wysokie Canony (chyba ¿e nowe Canony ca³kiem nie wypal±) + D800; - w studio: oczywi¶cie ¶rednie formaty. A ¿e z t± wiedz± nie jest ró¿owo mia³em okazjê przekonaæ siê ca³kiem niedawno, gdy lubiana przeze mnie fotogarafka zaczê³a chwaliæ swój nowy sprzêt od tego, ¿e ma 14 Mpix, chcia³a kupiæ model z 18 Mpix, ale by³ wyra¼nie dro¿szy. 8-o No a skoro takie kryteria ma osoba do¶wiadczona... :-/ pozdrawiam Mariusz [mr.] 58 |
Data: Marzec 29 2012 21:07:06 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Mariusz [mr.]: Niedawno potrzebowa³em dobrego przewodu do s³uchawek komputerowych Kabelki oryginalne kosztuj± oko³o 50 z³, kabelki robione na miarê z "audiofilskim" wnêtrzem oko³o 150, tylko firmowe kable audiofilskie (np. Cardass) oko³o 1000. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 59 |
Data: Marzec 29 2012 21:21:03 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mariusz [mr.] |
Niedawno potrzebowa³em dobrego przewodu do s³uchawek Fakt, ¿e nie wnika³em w pe³n± ofertê, tylko ostatnio chcia³em co¶ sprawdziæ z tematu propagacji zak³óceñ EM i sama wyskoczy³a mi oferta marki bodaj¿e Supra z takimi canami. [mr.] 60 |
Data: Marzec 28 2012 13:13:22 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | Mateusz Ludwin wrote: Czy macie takie samo wra¿enie, ¿e w ostatnich latach ceny sprzêtu jest popyt to ceny rosn±... rynek. 61 |
Data: Marzec 28 2012 19:22:52 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Marek Dyjor: jest popyt to ceny rosn±... To nieprawda, popyt jest g³ównie na kompakty (DSLR to u³amek rynku), a te ca³y czas taniej±. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 62 |
Data: Marzec 28 2012 19:23:58 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Mateusz Ludwin: jest popyt to ceny rosn±... Poza tym na rynku smartfonów popyt ro¶nie ca³y czas prawie wyk³adniczo, a mimo to ceny ca³y czas spadaj±. I rozwój na tym rynku jest znacznie szybszy (coraz lepsze ekrany, procesory, aparaty (!)). -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 63 |
Data: Marzec 28 2012 19:51:08 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Marek Dyjor | Mateusz Ludwin wrote: Rzecze Marek Dyjor: Twierdzisz ¿e te wszystkie profi lustrzanki le¿± w sklepach? Nie one sie sprzedaj± czyli jest popyt. 64 |
Data: Marzec 28 2012 19:56:05 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Marek Dyjor: jest popyt to ceny rosn±... Wed³ug twojej teorii popyt przewy¿sza poda¿. Przez ostatnie 5 lat rynek zosta³ nasycony DSLR-ami we wszystkich segmentach i w tym momencie focus na rynku przesun±³ siê na bezlusterkowce. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 65 |
Data: Marzec 28 2012 21:12:11 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: dominik | On 2012-03-28 19:56, Mateusz Ludwin wrote: Twierdzisz ¿e te wszystkie profi lustrzanki le¿Ä… w sklepach? Nie one sieWed³ug twojej teorii popyt przewy¿sza poda¿. Przez ostatnie 5 lat rynek To raczej wciÄ…¿ moda. NajwiÄ™cej dalej sprzedaje nikon z canonem w³aÅ›nie lusterek. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 66 |
Data: Kwiecien 05 2012 23:30:54 | Temat: Re: Ceny foto odlecia³y w kosmos | Autor: Mateusz Ludwin | http://photorumors.com/2012/04/03/pentax-lens-prices-went-up-15-90-percent/ |