Ciaganie przyczepy na kat B
1 | Data: Listopad 11 2010 19:17:08 |
Temat: Ciaganie przyczepy na kat B | |
Autor: krzyss | Wiem ze temat byl juz poruszany wiele razy i wiem ze na B moge ciagnac wszystko tak aby nie przekroczyc 3,5T w zestawie, nie wazne ile osi ma przyczepa itp. 2 |
Data: Listopad 11 2010 19:33:13 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MichaĹ "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-11 19:17, krzyss pisze: Wiem ze temat byl juz poruszany wiele razy i wiem ze na B moge ciagnac http://forumsamochodowe.com/album_pic.php?pic_id=100 -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 3 |
Data: Listopad 11 2010 19:37:48 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-11 19:33, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: http://forumsamochodowe.com/album_pic.php?pic_id=100 Z tego rozumiem zeby ciagnac przyczepe 1500KG bo taka mam wbita w dowod przyczepa by musiala miec hamulec uruchamiany z kabiny. A jak to wyglada taki hamulec ? widzial wogole ktos taka przyczepe ? -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 4 |
Data: Listopad 11 2010 20:27:59 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MichaĹ "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-11 19:37, krzyss pisze: W dniu 2010-11-11 19:33, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze:Z ciekawoĹci zerknÄ łem do swojego dowodu i też mam sporÄ rozbieżnoć z tym, że w drugÄ stronÄ. MW - 1176kg DMC - 1720kg DMC przyczepy z hamulcem: 1200kg. DMC przyczepy bez hamulca: 585kg (i tu siÄ zgadza z warunkiem: DMC przyczepy nie wiÄksze niż połowa DMC pojazdu) BiorÄ c pod uwagÄ warunek, że DMC pojazdu stanowi minimum 1,33 DMC przyczepy w moim przypadku wynika, że DMC przyczepy z hamulcem może wynieć ok. 1290kg. Przypuszczam, że wpis w dowodzie odnosi siÄ w jakiĹ sposób do homologacji haka, ale żeby to potwierdziÄ, powinien wypowiedzieÄ siÄ ktoĹ lepiej poinformowany. W Twoim wypadku wynika, że DMC dla przyczepy z hamulcem najazdowym może wynieć nie wiÄcej niż 1350kg. OczywiĹcie ta wartoć tylko w przypadku posiadania prawo jazdy kat. B+E. JeĹli chodzi o zapis o hamulcu uruchamianym z miejsca kierowcy, to zapewne dotyczy on samochodów z pneumatycznym układem hamulcowym (np. Renault MaxCity - DMC <3500kg) -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 5 |
Data: Listopad 11 2010 23:10:00 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-11 20:27, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: W Twoim wypadku wynika, że DMC dla przyczepy z hamulcem najazdowym może Dlaczego B=E skoro calosc nie przekracza 3,5T ? -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 6 |
Data: Listopad 12 2010 08:12:50 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MichaĹ "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-11 23:10, krzyss pisze: W dniu 2010-11-11 20:27, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: Bo DMC przyczepy wiÄksza o 30kg niż MW pojazdu ciÄ gnÄ cego. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 7 |
Data: Listopad 11 2010 23:46:15 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2010-11-11 19:37, krzyss pisze: W dniu 2010-11-11 19:33, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: Jest to wtedy dodatkowy układ pneumatyczny hamulców - sprzÄgi jak w ciÄżarówce. Hamulec uruchamiany jest wtedy normalnie pedałem hamulca razem z hamulcami zasadniczymi pojazdu ciÄ gnÄ cego. Poza jakimiĹ wybitnie specjalistycznymi zastosowaniami raczej nie spotykany. MajÄ c hamulec najazdowy DMC holownika musi byÄ 1.33 raza wiÄksze niż DMC przyczepy (rozporzÄ dzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów § 14. 7). Swoim Audi możesz wiÄc holowaÄ przyczepÄ z DMC max 1353kg. Natomiast strona praktyczna wyglÄ da tak, że nie spotkałem siÄ jeszcze z tym żeby policjant robił problemy w zwiÄ zku ze złamaniem tego punktu. Ale trudno zgadnÄ Ä czy w razie dzwona ubezpieczyciel tego gdzieĹ nie wytoczy. 8 |
Data: Listopad 12 2010 01:41:51 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-11 23:46, Tomasz Pyra pisze: Swoim Audi możesz wiÄc holowaÄ przyczepÄ z DMC max 1353kg. Czyli tak jak mi sie wydawalo aktualnie wszystko jest zgodne z przepisami. Natomiast strona praktyczna wyglÄ da tak, że nie spotkałem siÄ jeszcze z Wiesz, u nas moze i nie, ale za granica potrafia sie czepiac. A co ja zrobie jak mi beda kazali odczepic przyczepe bo dalej nie pojade... Dlatego tez dla swietego spokoju chce zrobic E zeby sie odemnie odczepili. A nastepne auto bedzie juz tak dobierane zeby nie bylo problemow. Aktualnie na tapecie mam BMW 330xd, MW 1650kg DMC 2200. Przyczepa wiec moze byc spokojnie z DMC 1500 a to juz sa naprawde duze domki. -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 9 |
Data: Listopad 12 2010 08:20:54 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MichaĹ "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-12 01:41, krzyss pisze: W dniu 2010-11-11 23:46, Tomasz Pyra pisze: JeĹli przyczepa ma mniej, niż 1320kg DMC to wystarcza Ci samo "B". JeĹli przyczepa ma wiÄcej, niż 1320kg, a mniej niż 1353kg DMC (i zakładajÄ c, że ważysz wiÄcej, niż 30kg :) to takÄ przyczepÄ możesz ciÄ gaÄ majÄ c prawo jazdy kat. B+E. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 10 |
Data: Listopad 12 2010 13:09:50 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2010-11-11 19:33, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: W dniu 2010-11-11 19:17, krzyss pisze: Podali może źródło pochodzenia tego materiału, czy tylko dorzucili swoje logo? -- Jutro to dziĹ - tyle że jutro. 11 |
Data: Listopad 12 2010 15:00:10 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MichaĹ "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-12 13:09, Artur MaĹlÄ
g pisze: Pamietalem, ze kiedys ktos juz wrzucal na grupe ta tabelke. Niestety stracilem linka, a w archiwum ciezko bylo sie jej doszukac.http://forumsamochodowe.com/album_pic.php?pic_id=100 Znalazlem ja przez Google: http://www.forumsamochodowe.com/1rzyczepka-a-prawo-jazdy-b-dmc-przyczepki-vt937.htm Przypuszczam, ze logo dodalo sie z automatu po dolaczeniu pliku do wypowiedzi. BTW, kto stworzyl ta tabelke? Widze, ze Kuba tez(?) ma ja na swojej stronie. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 12 |
Data: Listopad 12 2010 16:35:41 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2010-11-12 15:00, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: Pamietalem, ze kiedys ktos juz wrzucal na grupe ta tabelke. Pierwszy byłem chyba ja (reszta to już powielenia - no chyba, że było inaczej), ale nie jestem jej autorem, jak już dawno temu pisałem. PozwolÄ sobie zacytowaÄ samego siebie sprzed ~4 lat: <cite> Ta tabelka jest skrotowym podsumowaniem opinii prawnej obecnych przepisow, przeprowadzanej przez KG Policji. To jest *oficjalne* stanowisko Policji oraz jedyna poprawna interpretacja obowiazujacych przepisow na dzien dzisiejszy. Mimo niejasnosci pewnych zapisow ustawowych, jednak zgodze sie z interpretacja prawna przeprowadzona przez biuro prawne WRD KG, niz z domorosla interpretacja PoRD w wydaniu grupowym. Dodam tylko, ze udalo sie taka opinie uzyskac (ktora zostala rozeslana do wszystkich komend wojewodzkich) dzieki staraniom wielu osob (kierowcow) oraz dobrej woli naczelnika WRD KSP. </cite> Przypuszczam, ze logo dodalo sie z automatu po dolaczeniu pliku do Dla materiałów własnych to rozumiem, ale obcych? (...) -- Jutro to dziĹ - tyle że jutro. 13 |
Data: Listopad 11 2010 19:45:32 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-11-11, krzyss wrote: Po co zatem zapis w dowodzie o tych 1500kg skoro i tak nie moge takiej Bo dowód nie wie, czy masz B czy B+E. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 14 |
Data: Listopad 11 2010 21:34:17 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MalyMJ | W dniu 2010-11-11 19:17, krzyss pisze: Wiem ze temat byl juz poruszany wiele razy i wiem ze na B moge ciagnac kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa leekka do max 750kg - laczna masa zestawu nie moze przekroczyc 3,5t kat B+E uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t plus przyczepa o maksymalnej masie nie wiekszej niz masz w dowodzie auta ciagnacego, laczna masa zestawu moze znacznie przekroczyc 3,5t, to juz glownie zalezy od auta np: ducato: dmc 3,5t + przyczepa z hamulcem 2t informacje z osrodka szkoleniowego, niedawno do nich dzwonilem w takiej sprawie jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie pozdrawiam MJ 15 |
Data: Listopad 11 2010 22:17:15 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: 'Tom N' | MalyMJ w kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa O! A kiedy usunęli z PoRD art. 88.1 3) b) i art. 88.3. 3)? Dla ułatwienia -- mam pojazd o DMC 3.5t i podpinam przyczepę lekką (750kg) -- razem 4250 kg zestawik ma DMC i bez problemów mogę jechać tylko z B. Przeliczenie dla "nie lekkiej" masz niżej. informacje z osrodka szkoleniowego, niedawno do nich dzwonilem w takiej Raczej nie zrozumiałeś co mówili. jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG" Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33 < DMC pojazdu, MW pojazdu > DMC przyczepy -- nic nie wiemy o masach rzeczywistych i prędkościach osiąganych -- ale zakładając, że są w normie, to: posiadając B nie narusza przepisów dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 16 |
Data: Listopad 11 2010 23:18:22 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-11 22:17, 'Tom N' pisze: jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG" ??? Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33< DMC pojazdu, MW pojazdu> DMC A co to jest masa rzeczywista wg przepisow ? MW pojazdu 1320kg DMC pojazdu 1805kg MW przyczepy 1075kg DMC przyczepy 1300kg Wg dowodu ciagnac moge 665kg bez hamulca i 1500kg z hamulcem. Nie wydaje mi sie zebym ciagnal cos bezprawnie. A predkosci osiagane ? max co jechalem to 110km/h no ale to tylko chwile, normalnie to 80km/h sie poruszam zestawem. Auto spoko daje rade 130@170KM, przyczepa ma specjalny hak ktory ogranicza plywanie. Auto pewnie zmienie, ale najpierw zastanawiam sie nad zmiana przyczepy. A i kat E mam w planach, tylko w tym roku zabraklo pieniedzy na kurs. -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 17 |
Data: Listopad 12 2010 07:53:54 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: 'Tom N' | krzyss w W dniu 2010-11-11 22:17, 'Tom N' pisze: ???jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG" Nie poznajesz swoich słów? Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33< DMC pojazdu, MW pojazdu> DMCA co to jest masa rzeczywista wg przepisow ? Tyle i waży w danej chwili pojazd z tym co w nim się znajduje. MW pojazdu 1320kg Nie wydaje mi sie zebym ciagnal cos bezprawnie. Przecież to napisałem powyżej. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 18 |
Data: Listopad 12 2010 08:30:31 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Michał "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-11 23:18, krzyss pisze: dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem... 665kg dla przyczepy bez hamulca wynika z warunku, że DMC przyczepy nie może być większe, niż połowa MW pojazdu i tu jest ok. Jeśli chodzi o DMC przyczepy z hamulcem, to tak jak w wyliczeniach wyżej, powinno być 1353kg - z warunku, że DMC pojazdu stanowi co najmniej 1,33 DMC przyczepy, a RMC pojazdu jest równe lub większe niż RMC przyczepy.
strefa zamieszkania: 20 km/h obszar zabudowany: 50 km/h w godzinach 5.00-23.00 obszar zabudowany: 60 km/h w godzinach 23.00-5.00 poza obszarem zabudowanym, droga jednojezdniowa: 70 km/h poza obszarem zabudowanym, droga dwujezdniowa: 80 km/h droga ekspresowa (jedno i dwu jezdniowa): 80km/h autostrada: 80km/h -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 19 |
Data: Listopad 12 2010 18:08:36 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-12 08:30, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: strefa zamieszkania: 20 km/h Dziekowac :) jestes zawodowo zwiazany z motoryzacja, czy poprostu masz tak dobra pamiec ? :) ogolnie 80km/h nie przekraczam, zycie mi jeszcze mile :) -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 20 |
Data: Listopad 12 2010 18:13:12 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-12 08:30, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: 21 |
Data: Listopad 12 2010 23:01:03 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Michał "HoMMeR" Paszek | W dniu 2010-11-12 18:13, krzyss pisze: A jeszcze przy okazji skoro znasz dobrze temat, i kodeks w malym palcu :) Dzieki za uznanie, ale ja tylko wyszukalem tych informacji w Google :) Co do pytania:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z dnia 26 lutego 2003 r.) Dział III Warunki techniczne pojazdu samochodowego i przyczepy przeznaczonej do łączenia z tym pojazdem Rozdział 3 Światła § 12. 1. Pojazd, z zastrzeżeniem ust. 2, wyposaża się w następujące światła zewnętrzne: (...) 15) obrysowe przednie i tylne - pojazd samochodowy i przyczepa, których szerokość przekracza 2,1 m; nie stosuje się do podwozia samochodu ciężarowego z kabiną w zakresie świateł obrysowych tylnych; 16) pozycyjne boczne - pojazd samochodowy i przyczepa, których długość przekracza 6 m (długość przyczepy powinna być liczona razem z dyszlem). Czym sie roznia pozycyjne od obrysowych musisz doszukac juz sam. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia 22 |
Data: Listopad 13 2010 00:39:43 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-12 23:01, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze: Dzieki za uznanie, ale ja tylko wyszukalem tych informacji w Google :) Nie nie... mi chodzilo o to: W Rozporzadzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 31.12.2002 ( Dziennik Ustaw 32 z 2003 poz 262 ) w sprawie warunkow technicznych pojazdow oraz ich niezbednym wyposazeniu na podstawie art 66 ust 5 Ustawy z dnia 20.061995 - Prawo o Ruch Drodowym ( Dz. U nr 98 poz 602 z pozn. zmianami ) W PAR 59 PUNKT 9 CZYTAMY: pojazd lub zespol pojazdow, ktorego dlugosc przekracza 8 metro albo dopuszczalna masa całkwita przekracza 12 ton podlega ozankowaniu, o ktorym mowa w par 42 - stosuje sie po 31.03.2003 W PAR 42 CZYTAMY: " ... oznakowuje sie w sposob okreslony w zalaczniku 10 Rozporzadzenia .." ZAĹÄCZNIK Nr 10 WARUNKI DODATKOWE DLA POJAZDU DĹUGIEGO I CIÄĹťKIEGO § 1. Pojazd i zespół pojazdów, o których mowa w § 42 rozporzÄ dzenia, powinny byÄ oznakowane tablicami wyróżniajÄ cymi, umieszczonymi z tyłu pojazdu prostopadle i symetrycznie do jego osi podłużnej. § 2. Tablice wyróżniajÄ ce dla pojazdu samochodowego powinny składaÄ siÄ z ukoĹnych pasów umieszczonych pod kÄ tem 45° Âą 5° do pionu, o szerokoĹci 100 Âą 2,5 mm, na przemian barwy żółtej, wykonanych z materiału odblaskowego, oraz barwy czerwonej, wykonanych z materiału fluorescencyjnego. § 3. Tablice wyróżniajÄ ce dla przyczepy (naczepy) powinny mieÄ tło odblaskowe barwy żółtej z obrzeżem fluorescencyjnym barwy czerwonej. § 4. Dolne krawÄdzie tablic wyróżniajÄ cych powinny byÄ umieszczone nie niżej niż 250 mm, a górne - nie wyżej niż 2.100 mm od powierzchni jezdni. § 5. ZewnÄtrzne boczne krawÄdzie tablic wyróżniajÄ cych powinny byÄ umieszczone nie dalej niż 400 mm od bocznego obrysu pojazdu. § 6. W przypadku zastosowania oznaczenia przewidzianego na rysunku nr 1 i 2 wzór 4 odległoć miÄdzy tablicÄ umieszczonÄ poziomo i tablicÄ umieszczonÄ pionowo nie może byÄ mniejsza niż 200 mm i nie wiÄksza niż 300 mm. § 7. Wymiary oraz zasady rozmieszczania tablic wyróżniajÄ cych na pojeździe okreĹla rysunek nr 1 i 2. -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 23 |
Data: Listopad 11 2010 23:47:13 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "MalyMJ" napisał w wiadomoĹci
Przyczepy kempingowe mozesz ciagnac na B przekraczajac 3,5 t DMC -- Picasso 24 |
Data: Listopad 12 2010 01:42:13 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-11 23:47, P_ablo pisze: Przyczepy kempingowe mozesz ciagnac na B przekraczajac 3,5 t DMC A skad taki pomysl ? -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 25 |
Data: Listopad 12 2010 08:56:53 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "krzyss" napisał w wiadomoĹci W dniu 2010-11-11 23:47, P_ablo pisze: W zasadzie nie weryfikowalem ale tek oswiecil mnie dyzurny poznanskiej drogowki kiedy przerabialem temat E do B... -- Picasso 26 |
Data: Listopad 12 2010 10:30:38 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Maciek | Dnia Fri, 12 Nov 2010 08:56:53 +0100, P_ablo napisał(a): W zasadzie nie weryfikowalem ale tek oswiecil mnie dyzurny poznanskiej No to ci zle powiedzial... Wystarczy pzreczytac kodeks. -- Maciek 27 |
Data: Listopad 12 2010 23:31:39 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości No to ci zle powiedzial... Wystarczy pzreczytac kodeks. Jakos jeszcze nigdy nie mialem czasu :P Jak pewnie z 90% polskich kierowcow... -- Picasso 28 |
Data: Listopad 12 2010 07:48:42 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: MarcinJM | W dniu 2010-11-11 21:34, MalyMJ pisze: kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa pojazdem lub ZESPOLEM pojazdow o DMC nieprzekraczajacym 3.5t Nie wprowadzaj ludzi w blad. Z tym, ze jak ktos napisal: ZAWSZE mozesz podpiac przyczepe lekka o DMC do 750kg prekraczajac DMC zestawu do max. 4250kg -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 29 |
Data: Listopad 12 2010 00:10:12 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "krzyss" napisał w wiadomoĹci
Producent samochodu zrobil odpowiednie badania i wyszlo mu, ze przy takiej masie przyczepy samochod zachowuje sie poprawnie. Producent pojazdu nic nie wie o polskich idiotycznych przepisach... O przytoczonej juz tabelce zaden policjant nawet nie slyszal i nikt nie wie skad ta tabelka sie wziela :P Mam E do B i jezdze na to zestawem 3,5 + 2,5. W PL policjanta interesuje w zasadzie to co auto ma w DR "na haku" i ile DMC ma przyczepa. Na jednej kontroli dowiedzialem sie, ze aby prowadzic zestaw o DMC wiekszej niz 3,5 t powienienem miec C a jesli przeczepa jest przeczepa ciezka, to powienienem miec C + E. Szanowny pan wladzia nie potrafil mi natomiast wytlumaczyc w jakim celu w takim razie jest E do B... generalnie rozstalismy sie w zgodzie a ja pojechalem ze wszystkimi swoimi dokumentami dalej i bez mandatu :P Najlepszym dowodem na to, ze nikt nie wie jak powinno byc naprawde jest fakt, ze gdy zadzwonisz do kilku duzych miast do dyzurnego drogowki, to kazdy powie Ci co innego :) Swoja droga, przy karawaningu nikt sie specjalnie chyba nie szczypie o te pare kg. Mam Tabberta vivaldi ktory ma 1800 DMC i ciagam go czasami autem ktore ma 1700 "na haku", na kontrolach nikt sie nigdy nie przyczepil. Trzeba jednak uwazac bo kiedys juz widzialem Astre przegnieciona do drzewa i zlamana w pol przez wlasna przyczepe... -- Picasso 30 |
Data: Listopad 12 2010 01:43:27 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: krzyss | W dniu 2010-11-12 00:10, P_ablo pisze: Swoja droga, przy karawaningu nikt sie specjalnie chyba nie szczypie o Pojedz do DE, tam sie czepiaja i sprawdzaja dokladnie :) -- ===-- -- -== krzyss vel Qkill ==-- -- -=== -- -- ===-- -- www.krzyss.com -- -- ===-- -- ===-- -- -- === A3 TDI Power ===-- -- -- -=== 31 |
Data: Listopad 12 2010 08:57:56 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "krzyss" napisał w wiadomoĹci
Otoz to, w DE z kolei najbardziej interesowalo ich to co hak ma na tabliczce znamionowej. -- Picasso 32 |
Data: Listopad 13 2010 17:02:28 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2010-11-12 00:10, P_ablo pisze: Najlepszym dowodem na to, ze To że policjanci zazwyczaj majÄ takie sobie rozeznanie w obowiÄ zujÄ cych przepisach to inna sprawa. Jest prawo w którym jest to doć ĹciĹle opisane i tego siÄ trzeba trzymaÄ, a nie tego co jakiĹ policjant powiedział. Najważniejsze jest żeby kategoria prawa jazdy siÄ zgadzała - żeby było B+E jeżeli DMC zestawu przekracza 3.5t. I nawet nie chodzi o drogówkÄ gdzie znam masÄ ludzi którzy DMC przekraczajÄ , jeżdżÄ na B i nawet przy kontroli drogowej problemów im nie robiÄ . Problemem jest ubezpieczenie OC - bo jeżeli kierowca z kat. B kierujÄ c zestawem ponad 3.5t obetrze inny samochód, to jest duże prawdopodobieĹstwo że za wszelkie szkody bÄdzie musiał zapłaciÄ z własnej kieszeni. I nie jest nawet istotne to że przyczepa o dużym DMC jechała pusta. A nie jest wcale trudno "zarobiÄ" w taki sposób kilkadziesiÄ t tysiÄcy złotych albo i dużo wiÄcej. 33 |
Data: Listopad 13 2010 22:24:12 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoĹci To że policjanci zazwyczaj majÄ takie sobie rozeznanie w obowiÄ zujÄ cych przepisach to inna sprawa. Jest prawo w którym jest to doć ĹciĹle opisane i tego siÄ trzeba trzymaÄ, a nie tego co jakiĹ policjant Nie chodzilo mi o jezdzenie z duza przyczepa na B ale tylko o dopuszczalne i realne masy pojazdow. Jak jest w praktyce, widac na ulicach - osobowki smigaja na potege z lawetami, ciagnac takie same lub ciezsze pojazdy na tychze. Widzialem raz jednego mistrza ktory za Jeepem ciagnal dlugasna lawete z obrotnica a na niej jakies 2 malenstwa w rodzaju fiesty... Z drugiej strony, gdyby tak przestrzegac tej tabelki, to okaze sie, ze malo mozliwosci pozostaje w przypadku zestawow holownik + przyczepa ciezarowa - w przypadku kempingow sprawa jest nieco prostsza. A jesli juz dopasujesz przyczepe do holownika, to okaze sie, ze nic na nia nie mozna zaladowac lub na pake dostawczaka musisz wrzucic ze dwie palety cementu aby ciagnac przyczepe z ladunkiem. Problemem jest ubezpieczenie OC - bo jeżeli kierowca z kat. B kierujÄ c zestawem ponad 3.5t obetrze inny samochód, to jest duże prawdopodobieĹstwo że za wszelkie szkody bÄdzie musiał zapłaciÄ z własnej kieszeni. I nie jest nawet istotne to że przyczepa o dużym DMC jechała pusta. Ubezpieczalnie zawsze sie wykrecaly i beda sie wykrecac, oczywiscie trzeba miec tego swiadomosc jednak zawsze pozostaja sady. Te juz nie sa takie skore do uznawania absurdalnych powodow aby nie wyplacic odszkodowania... Podsumowaujac - ja dbam zawsze o to aby DMC przyczepy nie przekraczalo tego co samochod ma podane przez fabryke "na haku", reszta sie nie przejmuje i nigdy z tego powodu nie spotkaly mnie zadne przykrosci. -- Picasso 34 |
Data: Listopad 14 2010 00:29:24 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Tomasz Pyra | W dniu 2010-11-13 22:24, P_ablo pisze: Z drugiej strony, gdyby tak przestrzegac tej tabelki, to okaze sie, ze Szczytem jest tu doć popularny rozmiar przyczep - DMC 2700kg. Czym to niby ciÄ gnÄ Ä? A nie jest wcale trudno "zarobiÄ" w taki sposób kilkadziesiÄ t tysiÄcy Ale on nie jest wcale absurdalny - to jazda bez uprawnieĹ. Na tej samej zasadzie co ktoĹ posiadajÄ c prawo jazdy kat. A wsiadłby do samochodu. I nie ma znaczenia że on umie jeździÄ, albo nie miało to wpływu na wypadek. Prawo nie mówi o braku kwalifikacji, albo umiejÄtnoĹci, a mówi o tym że można wystÄ piÄ z regresem w stosunku sprawcy który nie miał uprawnieĹ do poruszania siÄ pojazdem. 35 |
Data: Listopad 14 2010 11:03:47 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoĹci
Dostawczaki do 3,5 t maja na haku w okolicach 2,5 t. Znajomy ma sprintera 4,2 t dmc z kontenerem i ten ma w papierach 2,7t, jednak nie wiem czy sa dostepne takie haki na 2,7 t. Wiele terenowek i SUVow ma sporo na haku - Leks Giks (iks mi moj labek zezarl) :P ma na haku bodaj 3,0 lub 3,2 t... Ale on nie jest wcale absurdalny - to jazda bez uprawnieĹ. Wystapic z regresem zawsze moga, co innego czy im sad przyzna racje. Jesli uchybienie nie mialo bezposredniego wplywu na zdarzenie, to sad wcale nie musi uznac racji ubezpieczalni... wyroki polskich sadow sa niezbadane :) -- Picasso 36 |
Data: Grudzien 12 2010 12:39:27 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: jerzu | On Sun, 14 Nov 2010 11:03:47 +0100, "P_ablo" wrote: Dostawczaki do 3,5 t maja na haku w okolicach 2,5 t. Mój ma dmc 3.3t, wg. dow. rej masa przyczepy z hamulcem to 2t, bez hamulca 750 kg. I to się zgadza z wartościami na naklejce, naklejonej w fabryce na aucie. Maksymalna dop. masa całk. zestawu może u mnie wynieść 5300 kg. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 37 |
Data: Grudzien 12 2010 12:45:37 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: J_K_K | Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości On Sun, 14 Nov 2010 11:03:47 +0100, "P_ablo" wrote:Jako ciekawostkę podam, że maleństwo Corsa B ma w dowodzie dopuszczalną przyczepę 950 kg z hamulcem, co przekłada się np. na możliwość ciągnięcia dwuosiowego "potwora" 250 x 130 :-) Pzdr JKK 38 |
Data: Listopad 14 2010 11:41:22 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: J.F. | On Sat, 13 Nov 2010 22:24:12 +0100, P_ablo wrote: Nie chodzilo mi o jezdzenie z duza przyczepa na B ale tylko o dopuszczalne i Praktyka to jedno, ale w niemieckich papierach tez zdarzaja sie kwiatki z duza dopuszczalna masa. Moze naprawde przetestowane i potrafia ? No ale w Polsce i tak zapisy ustawy obowiazuja. A ten zapis 1.33 z rozporzadzenia to tak wprowadzony, ze nie wiadomo kogo obowiazuje :-) Z drugiej strony, gdyby tak przestrzegac tej tabelki, to okaze sie, ze malo No wiesz - zestaw na tyle duzy ze moze wymaganie B+E jest rozssadne. Jade sobie kiedys autostrada, leje jak z cebra, profilaktycznie zwalniam do 110, i wyprzedza mnie auto .. z lodka na przyczepce. No ale autostrada sie skonczyla, jego na barierce nie zobaczylem, wiec nie wiem kto tu byl glupi - on czy ja :-) Problemem jest ubezpieczenie OC - bo jeżeli kierowca z kat. B kierując A jeszcze chyba winieta, i nie wiem czy nie klopoty z ITD - tachografu miec nie trzeba ? Podsumowaujac - ja dbam zawsze o to aby DMC przyczepy nie przekraczalo tego A ile razy cie z przyczepa zatrzymali do kontroli i czy inne przepisy byly naruszone ? J. 39 |
Data: Listopad 14 2010 14:01:19 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: P_ablo | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości
DMC to jedno ale pozniej jest jeszcze RMC ktore przy osobowce i lawecie jest czesto niespelnialne... No wiesz - zestaw na tyle duzy ze moze wymaganie B+E jest rozssadne. Kiedy zdawalem na E do B, praktycznie nikt nie wspominal o predkosciach z przyczepa a na jazdach i egzaminie najwazniejsze byl manewry. Z drugiej strony zaliczenie jazd - przy ktorych instruktor sugerowal, ze podbije mi papierek i mam sobie isc na egzamin... - i egzaminu nie jest czyms strasznym i dla swietego spokoju mozna to zrobic. Jade sobie kiedys autostrada, leje jak z cebra, profilaktycznie Moze zapomnial... ponadto niektorzy twierdza, ze jesli kupili przyczepe z homologacja na 100 km/h, to moga tyle smigac po PL. Tak jakby jakas tam homologacja byla wazniejsza od polskich przepisow... Kiedys - z lenistwa - zaladowalem samochod na lawete silnikiem do tylu - mial urwane lewe przednie kolo i nie chcialo mi sie przeciagac flakow przez cala przyczepe. Trasa byla niedaleka: Skwierzyna - Poznan. W pewnym momencie przyczepa zaczela prowadzic pustego transita a nie transit lawete... probowalem wyprowadzic ale kiepsko to wychodzilo i skonczylo sie na tym ze laweta z dostawczakiem stanela w poprzek drogi... Z przeciwka jechal tir, jednak dal rade ominac mnie kawalkiem pasa do skretu w prawo - po takich przezyciach z przyczepa jezdze zawsze przepisowo :) a do tego zamontowalem kolko manewrowe z waga aby widziec czy przyczepa jest prawidlowo obciazona. A jeszcze chyba winieta, i nie wiem czy nie klopoty z ITD - tachografu Winieta od 2009 obowiazuje dopiero od 12 t. Tachograf tylko jesli uprawiasz uslugi transportowe dla zewnetrznych podmiotow, przy potrzebach wlasnych wystarczy zaswiadczenie i jezdzisz bez tacho. W DE powyzej 2,5 t nalezy prowadzic ksiazke czasu pracy kierowcy ale tak naprawde nikt tego nie sprawdza. A ile razy cie z przyczepa zatrzymali do kontroli i czy inne przepisy Praktycznie w 100% byly to kontrole rutynowe przez SG, czesto z policjantami lub przez WOP. Bywalo wiele kontroli przez niemiecka, belgijska czy holenderska policje, jednak tych bardziej interesowalo czy jezdze na opale niz masy pojazdow. Jednak wykluczyc nie moge czy aby nie zwracali na to uwagi. Bywaly tez kontrole przez ZOLL i dosc rzadko BAG... -- Picasso 40 |
Data: Listopad 16 2010 19:40:57 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sat, 13 Nov 2010 17:02:28 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Najważniejsze jest żeby kategoria prawa jazdy się zgadzała - żeby było Z zastrzeżeniem do przyczepy lekkiej. No i RMC ciągnącego nie może być mniejsza od RMC przyczepy bez hamulców. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 41 |
Data: Listopad 12 2010 09:03:57 | Temat: Re: Ciaganie przyczepy na kat B | Autor: Kuba (aka cita) |
|