Co by tu zrobić - 2
1 | Data: Wrzesien 23 2008 13:45:59 |
Temat: Co by tu zrobić - 2 | |
Autor: PaweÅ‚ Pluta | Tak z rok temu pisa³em tu o tym jak to mi ciê¿arówka walnê³a w drzwi 2 |
Data: Wrzesien 23 2008 17:26:25 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: staszek | Teraz jeszcze muszê szybko wys³aæ ¿±danie wszczêcia to zadna ciekawostka. niby jako kto mial wystepowac? no mogl byc jesczze oskarzycielem posilkowym :) zawsze poszkodowany wystepuje jako swiadek. teraz role sie zmienia. 3 |
Data: Wrzesien 24 2008 07:47:32 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Tue, 23 Sep 2008 17:26:25 +0200, staszek Teraz jeszcze muszê szybko wys³aæ ¿±danie wszczêcia Jako drugi obwiniony. Jak nie w tym samym postêpowaniu, to w równoleg³ym, gdzie z kolei ja by³bym poszkodowanym. [...] Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 4 |
Data: Wrzesien 24 2008 15:39:19 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: Maverick | Pawe³ Pluta wrote: On Tue, 23 Sep 2008 17:26:25 +0200, staszek Ale to jest wazna zagrywka - bo zeznajac jako swiadek nie moze (tzn grozi mu za to kara za falszywe zeznania) klamac - a jako poszkodowany - moze (tzn prawnie, nie rozpatrujac czynnika moralnego) -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - juz pelnoletni 5 |
Data: Wrzesien 24 2008 14:17:37 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 15:39:19 +0200, Maverick Pawe³ Pluta wrote: Ale zeznañ jako ¶wiadka nie mo¿na mu wypominaæ jako obwinionemu, wiêc u¿ytek z nich w nastêpnym postêpowaniu raczej niewielki. Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 6 |
Data: Wrzesien 24 2008 15:49:20 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Pawe³, Tak z rok temu pisa³em tu o tym jak to mi ciê¿arówka walnê³a w drzwi Skoro mnie do tablicy wywo³ujesz, to poprosze o linka do posta, dziêki któremu zas³u¿y³em na te pozdrowienia. Bo trochê dziwne mi siê wydaje to, ¿e musia³o doj¶æ do sprawy w s±dzie... [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 7 |
Data: Wrzesien 24 2008 14:15:13 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 15:49:20 +0200, RoMan Mandziejewicz Hello Pawe³, Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 8 |
Data: Wrzesien 24 2008 23:08:00 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Pawe³ Pluta" napisa³ w No to pozostaje spytac ile cie kosztowala opinia :-) Albo co zeznal ten glupi kierowca ciezarowki zamiast uczciwie opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie widzial, a jesli naprawde zostaly uderzone, to widac pasazer tej osobowki je otworzyl nie patrzac co akurat droga jedzie :-) J. 9 |
Data: Wrzesien 25 2008 07:26:09 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, J.F. U?ytkownik "Pawe? Pluta" napisa? w Tyle co ka¿dego innego kosztuje opinia zlecona przez s±d: koszty posz³y na Skarb Pañstwa. Albo co zeznal ten glupi kierowca ciezarowki zamiast uczciwie Praktycznie dok³adnie to samo, twierdzi³ tylko ¿e drzwi nie wystawa³y w ogóle na jezdniê. Bieg³y stwierdzi³ na to, ¿e i tak nie zachowa³ odleg³o¶ci, bo nawet w takim przypadku powinien siê by³ liczyæ z tym, ¿e mog± siê otworzyæ szerzej, albo ¿e ja mogê wej¶æ na jezdniê (w szczególno¶ci w reakcji na jego tr±bienie próbuj±c siê zabraæ z tych drzwi). opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie Niespecjalnie mia³ jak kombinowaæ, bo mia³em ¶wiadków. Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 10 |
Data: Wrzesien 26 2008 09:21:37 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | On Thu, 25 Sep 2008 07:26:09 +0000 (UTC), Pawe³ Pluta wrote: On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, J.F. A zeznal ze trabil ? No coz - na moj gust latwo to podniesc w apelacji, a sad moze opinie bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu wierzymy, ale od oceny winy jest sad - ty jestes od tego zeby pilnowac zeby sie nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a obowiazek ustawowy posiadasz. Ciekawe co bedzie dalej, bo sciezka prawna moze byc jeszcze dluga :-) opisac jak bylo - tzn zadnych otwartych i wystajacych drzwi nie Zone, czy dwoch policjantow przypadkowo w poblizu ? J. 11 |
Data: Wrzesien 26 2008 08:08:53 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Fri, 26 Sep 2008 09:21:37 +0200, J.F On Thu, 25 Sep 2008 07:26:09 +0000 (UTC), Pawe³ Pluta wrote: Od prawomocnych orzeczeñ siê nie apeluje. I w ogóle jak niby mia³by¶ to podnosiæ? bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu wierzymy, Nie no, oczywi¶cie. S±d nie po to zleca ekspertyzê ¿eby j± braæ na powa¿nie, tylko ¿eby sobie jeszcze raz przeczytaæ zacytowane w niej zeznania z akt. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a obowiazek Trzeba mi jeszcze udowodniæ ¿e te drzwi otworzy³em, ¿eby by³a moja wina. A niezale¿nie od tego bieg³y stwierdzi³, ¿e jak by nie by³o z drzwiami, w sytuacji kiedy by³em z daleka widoczny to ciê¿arówka nie zachowa³a odstêpu. Ciekawe co bedzie dalej, bo sciezka prawna moze byc jeszcze dluga :-) Tak, tak. Bo s±d w ogóle nie my¶li tylko od rêki odrzuci zeznania konkubiny. I nie bêdzie siê zastanawia³, dowali mi grzywnê. Zaraz, kurde. Nie dowali³. Czy¿by jednak my¶la³? Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 12 |
Data: Wrzesien 26 2008 12:21:17 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Pawe³ Pluta" napisa³ w On Fri, 26 Sep 2008 09:21:37 +0200, J.F Ale twierdzisz ze teraz bedzie jego sprawa, to sad powinien skorzystac z tej opinii ... i bedzie apelacja. A jak przegra to na przyszlosc sie nauczy zeby takiej sprawy pilnowac i protestowac w terminie. bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu Jak poczytasz wyroki SN, to sad nie raz olewal oceny ekspertyz oraz sedziow nizszej rangi. Olac bardzo latwo - biegly jest od ustalenia faktow, nie decydowania o winie. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a Patrzymy w opinie bieglego .. nie ciagnik uszkodzony, tylko rog naczepy. A szerokosci takie same. Otworzyles szerzej i to juz nie bedac w polu widzenia kierowcy :-) niezale¿nie od tego bieg³y stwierdzi³, ¿e jak by nie by³o z Patrzymy w opinie bieglego .. kraweznik tam wysoki, bardzo malo prawdopodobne zeby ciezarowka jechala po chodniku. Wiec to drzwi wystawaly na jezdnie .. Niespecjalnie mia³ jak kombinowaæ, bo mia³em ¶wiadków. Nie byloby to wcale takie dziwne, bo w koncu zwiazana z oskarzonym, a poza tym baba. No i sprawdzic od kiedy ma PJ. I nie bêdzie siê zastanawia³, dowali mi grzywnê. Zaraz, kurde. Moze po prostu kierowca tira zajechal mu ostatnio droge na autostradzie. A innemu sedziemu moze sie nie spodobac ze oskarzony zyje bez slubu :-) J. 13 |
Data: Wrzesien 26 2008 11:10:55 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Fri, 26 Sep 2008 12:21:17 +0200, J.F. U?ytkownik "Pawe? Pluta" napisa? w Nie mo¿e. Ta opinia opiera siê na jego zeznaniach jako ¶wiadka, których nie mo¿na mu wywlekaæ jako obwinionemu. ... i bedzie apelacja. Ale o co chodzi z t± apelacj± od tr±bienia, bo nie ³apiê? [...] bieglego zlekcewazyc - drzwi nie wystawaly - tu bieglemu Bo, oczywi¶cie, s±dowi wolno - tylko ¿e jawne olanie eksprtyzy bez wyra¼nej przyczyny mo¿e byæ podstaw± do apelacji (bo niew³a¶ciwie zbadane dowody). A ¶miem przypuszczaæ ¿e jednak norm± jest branie ekspertyz na powa¿nie, bo inaczej nikt by siê w nie nie bawi³. Olac bardzo latwo - biegly jest od ustalenia faktow, nie No wiêc w rzeczywisto¶ci nie jest tak ³atwo. nie otworzyly, szczegolnie ze ostrzezony klaksonem byles, a Nie. Jak ju¿ wspomnia³em, bieg³y nie dopatrzy³ siê podstaw do zarzucania mi czegokolwiek w sprawie tych drzwi, a do tego uzna³ ¿e jak by one nie by³y otwarte, ciê¿arówka jecha³a za blisko. Przypominam te¿, ¿e ekspertyzê zleci³ s±d (i to nie we Wroc³awiu), a nie ja przyszed³em z papierem od znajomego bieg³ego. Aha, i bieg³y nie widzia³ mnie na oczy, mia³ zeznania i zdjêcia z ubezpieczenia. niezale?nie od tego bieg?y stwierdzi?, ?e jak by nie by?o z Jarek, ja wiem ¿e Ty siê lubisz dopieprzaæ dla dopieprzania, ale trochê mo¿e pilnuj jednak sensu. Mówi³em przecie¿ ¿e bieg³y stwierdzi³ ¿e to bez znaczenia. Niespecjalnie mia? jak kombinowa?, bo mia?em ?wiadków. No, zw³aszcza to "baba" by³oby dobrym argumentem od strony formalnej. Zeznania osób powi±zanych ze stronami s± dopuszczane? No s±. To skoro s±, to te¿ tak z czapki siê ich nie da odrzuciæ, musi byæ podstawa. No i sprawdzic od kiedy ma PJ. A to po co? Od kiedy prawo jazdy wp³ywa na widzenie tego, co ja robiê przy stoj±cym samochodzie? [...] Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. 14 |
Data: Wrzesien 27 2008 12:40:33 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 26 Sep 2008, J.F. wrote: No i sprawdzic od kiedy ma PJ. ¦WIADEK??? Przecie¿ dysponowanie PJ mo¿e co najwy¿ej umniejszyæ :P wagê zeznañ ¶wiadka, jako i¿ na podstawie w³asnych przekonañ mo¿e byæ sk³onny do opisywania tezy "jak mu siê wydawa³o" zamiast opisania tego co widzia³. Tylko i wy³±cznie (tego co widzia³), bez oceny i selekcjonowania tylko tego co mu siê wydaje byæ wa¿ne oraz pomijania tego co mu siê (z okazji dysponowania uprawnieniami) mo¿e wydawaæ niewa¿ne :] pzdr, Gotfryd 15 |
Data: Wrzesien 27 2008 14:47:37 | Temat: Re: Co by tu zrobi? - 2 | Autor: J.F. | On Sat, 27 Sep 2008 12:40:33 +0200, Gotfryd Smolik news wrote: On Fri, 26 Sep 2008, J.F. wrote: No wiesz - jak swiadek zezna "jechal 20cm od kraweznika" to jest to wymierne. Jak zezna "jechal bardzo blisko" .. to nie maja praktyki w prowadzeniu jak ma ocenic czy to bylo za blisko czy normalnie .. J. 16 |
Data: Wrzesien 25 2008 18:34:13 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: Adam P³aszczyca | On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, "J.F." No to pozostaje spytac ile cie kosztowala opinia :-) Wiesz, s±d na zeznanie, i¿ nie widzia³ i nie s³ysza³ mo¿e doj¶c do wniosku, ¿e skoro tak, to nei móg³ zachowaæ ostro¿no¶ci. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 17 |
Data: Wrzesien 27 2008 12:42:45 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 25 Sep 2008, Adam P³aszczyca wrote: On Wed, 24 Sep 2008 23:08:00 +0200, "J.F." Moment. "nie móg³ zachowaæ ostro¿no¶ci" a "móg³ nie zachowaæ ostro¿no¶ci" daje skrajnie równe wyniki, jeste¶ pewien, ¿e napisa³e¶ to co chcia³e¶, czyli ¿e przyczynienie siê do szkody NIE le¿y po stronie kierowcy? pzdr, Gotfryd 18 |
Data: Wrzesien 25 2008 21:50:22 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Pawe³, Tak z rok temu pisa³em tu o tym jak to mi ciê¿arówka walnê³a w drzwiSkoro mnie do tablicy wywo³ujesz, to poprosze o linka do posta, dziêki No có¿... Wcale siê nie zdziwiê, jak w procesie kierowcy cie¿arówki zostanie on te¿ uniewinniony... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 19 |
Data: Wrzesien 25 2008 23:08:48 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: J.F. | On Thu, 25 Sep 2008 21:50:22 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Pawe³, O ile w ogole do sprawy dojdzie .. J. 20 |
Data: Wrzesien 27 2008 11:34:30 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello J, No có¿... Wcale siê nie zdziwiê, jak w procesie kierowcy cie¿arówkiO ile w ogole do sprawy dojdzie .. Tylko kto ma w takim uk³adzie zap³aciæ za szkody? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 21 |
Data: Wrzesien 27 2008 14:55:00 | Temat: Re: Co by tu zrobiæ - 2 | Autor: J.F. | On Sat, 27 Sep 2008 11:34:30 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello J, Nie ma winnych to kazdy za swoje :-) I bardzo dobrze, na drugi raz beda bardziej uwazac :-) J. 22 |
Data: Wrzesien 26 2008 07:09:08 | Temat: Re: Co by tu zrobić - 2 | Autor: PaweÅ‚ Pluta | On Thu, 25 Sep 2008 21:50:22 +0200, RoMan Mandziejewicz Hello Pawe³, Owszem, jest to mo¿liwe. Pawe³ Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. |