Grupy dyskusyjne   »   Co daja swiatla przeciwmgielne?

Co daja swiatla przeciwmgielne?



1 Data: Sierpien 14 2008 17:51:44
Temat: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Sanctum Officium 

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.


MK



2 Data: Sierpien 14 2008 17:58:37
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: JKK 


Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Jeżeli są zamontowane tam gdzie ich miejsce
(czyli pod zderzakiem), są to normalne "halogeny"
(a nie jakieś punktowo / soczewkowe wynalazki)
i używane wtedy kiedy należy (czyli podczas ciężkiej
mgły <= 50m) to i owszem dają.

Chyba, że jako główne żarówki ma się zamontowane
AllWeather / AllSeason, to faktycznie różnica niewielka.

A tak w ogóle to sezon na mgły się powoli zaczyna ;-)

Pzdr

JKK

3 Data: Sierpien 14 2008 18:02:29
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Robert_J 

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Jeśli są używane tak, jak to robi wielu kretynów (czyli w dzień, w normalnych warunkach, tylko po to żeby inni widzieli że ma), to na pewno niczego nie dają ;-). Natomiast we mgle dają, i to sporo... Mowa oczy~wiście o fabrycznych halogenach, a nie o "super-hiper+750%" z allegro, biedronki albo z tesco...

4 Data: Sierpien 14 2008 18:23:49
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Tomasz Motyliński 

 Witam,

 W poście
 Sanctum Officium  m.in. napisał(a)::

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

W normalnym aucie fabryczne halogeny (nie jakieś wynalazki z biedronki) przy
mleku dają bardzo dużo. Tylko taką mgłę to ja w 3 razy w życiu spotkałem
(widoczność bez halogenów kończyła się za krawędzią maski, a z halogenami
2-3 m dalej. :) Przy takich lekkich mgłach jakich mnóstwo u nas się zdarza
nie zauważam raczej różnicy (ale ja może mam coś ze wzrokiem, bo widuję
ludzi z włączonymi halogenami a mgły - nawet takiej delikatnej - nie
widzę :P)...
 
--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

5 Data: Sierpien 14 2008 22:13:35
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: krzymek 

Tylko taką mgłę to ja w 3 razy w życiu spotkałem
(widoczność bez halogenów kończyła się za krawędzią maski, a z halogenami
2-3 m dalej. :)

Jedynie co moge dodać to to, że auto z właczonymi przeciwmgłowymi (przednimi) w takiej gestej mgłdze jest lepiej widoczne.
Trzeba pamietac, że czasem lepiej jest wyłaczyć światła mijania i jechac na samych przeciwmgłowych.
--
-- -==[ krzymek ]==-- -

6 Data: Sierpien 18 2008 00:34:48
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Tomasz Motyliński 

 Witam,

 W poście
 krzymek  m.in. napisał(a)::

Trzeba pamietac, że czasem lepiej jest wyłaczyć światła mijania i jechac
na samych przeciwmgłowych.

No zgadza się, raz tak miałem jak z Wrocławia wracałem. W okolicach Oleśnicy
w tym lesie na drodze na Ostrów takie mleko było przy włączonych światłach
mijania, że się jechać nie dało, a na samych halogenach, powoli bo powoli
ale dało się do przodu przemieszczać.

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

7 Data: Sierpien 14 2008 18:32:35
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: J.F. 

On Thu, 14 Aug 2008 17:51:44 +0200,  Sanctum Officium wrote:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..

J.

8 Data: Sierpien 14 2008 21:01:48
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Axel 


"J.F."  wrote in message

On Thu, 14 Aug 2008 17:51:44 +0200,  Sanctum Officium wrote:
Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..

To raz. W niektorych autach przeciwmgielne doswietlaja tez pobocza - przydaje sie podczas jazdy w nocy po lesie, albo przez wsie.

--
Axel

9 Data: Sierpien 14 2008 21:15:49
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Krzysztof Nowak 

Użytkownik "Axel"  napisał

To raz. W niektorych autach przeciwmgielne doswietlaja tez pobocza - przydaje sie podczas jazdy w nocy po lesie, albo przez wsie.

Jasssne.
W jakich autach, pomijając wiejski "tjuning" jakiegoś Golfa II/III ?

10 Data: Sierpien 14 2008 22:05:34
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Rafał "SP" Gil 

Krzysztof Nowak pisze:

Jasssne.
W jakich autach, pomijając wiejski "tjuning" jakiegoś Golfa II/III ?

Za wiele by wymieniać.

Generalnie w wielu autach PM z przodu są montowane pod lekkim kątem przy samej ziemi, tak , że właśnie doświetlają dość skutecznie pobocza.
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

11 Data: Sierpien 15 2008 16:45:57
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Marcin Kicinski 

Rafał "SP" Gil pisze:

Generalnie w wielu autach PM z przodu są montowane pod lekkim kątem przy samej ziemi, tak , że właśnie doświetlają dość skutecznie pobocza.

Np. nowy Fiat Bravo ma taki "bajer", że przy skręcie włącza się światło przeciwmgielne po tej stronie w którą się skręca.

Pozdrawiam
--
Marcin Kicinski
Grande Punto 360°

12 Data: Sierpien 14 2008 23:58:34
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Axel 


"Krzysztof Nowak"  wrote in message

To raz. W niektorych autach przeciwmgielne doswietlaja tez pobocza - przydaje sie podczas jazdy w nocy po lesie, albo przez wsie.

Jasssne.
W jakich autach, pomijając wiejski "tjuning" jakiegoś Golfa II/III ?

Wiejski tuning? Ja mowie o fabrycznych PM - bo o tym byla mowa.
W zasadzie, z aut ktorymi jezdzilem na tyle dlugo, zeby to sprawdzic, to tylko w Vectrze B po lifcie ten efekt byl niezauwazalny, ale tam jakis palant wymyslil, ze reflektor PM byl zasloniety zaslepka z malym otworem.

--
Axel

13 Data: Sierpien 14 2008 14:35:39
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Arek ;-) 

On 14 Sie, 21:01, "Axel"  wrote:

"J.F."  wrote in message


To raz. W niektorych autach przeciwmgielne doswietlaja tez pobocza -
przydaje sie podczas jazdy w nocy po lesie, albo przez wsie.

--
Axel

Tyle, że 9 na 10 kierowców używa tego w mieście. Idioci.

14 Data: Sierpien 14 2008 20:14:33
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Waldek Godel 

Dnia Thu, 14 Aug 2008 18:32:35 +0200, J.F. napisał(a):

Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..


Przez pozostały czas włączone non-stop wydłużaja o dobre parę centymetrów

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

15 Data: Sierpien 14 2008 23:31:09
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Przemysław Gubernat 

J.F. pisze:

On Thu, 14 Aug 2008 17:51:44 +0200,  Sanctum Officium wrote:
Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..

Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 bez: ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

16 Data: Sierpien 14 2008 23:50:55
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..

Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...

Krzysiek Kiełczewski

17 Data: Sierpien 15 2008 00:10:29
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: michal 

Krzysiek Kielczewski pisze:

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.
Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..
Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...


Wystarczy włączyć swoją całą elektrownie i wtedy nikt nic nie widzi :)
Może czasami zrozumie ktoś swój błąd :)

Pozdrawiam
margines

18 Data: Sierpien 15 2008 23:15:09
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Przemysław Gubernat 

Krzysiek Kielczewski pisze:

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.
Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..
Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...

Masz do wyboru - poczekać aż przestanie padać i wyschnie, albo jechać tak...


--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 bez: ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

19 Data: Sierpien 15 2008 15:33:25
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Arek ;-) 

Kiedyś w motorze czy auto szmacie był test fabrycznych halogenów. W
90% znajdują się one tam dla ozdoby i dają zbyt słabe światło. W sumie
racja, patrząc choćby na Octavię 2, która bez halogenów wygląda mniej
atrakcyjnie.

20 Data: Sierpien 18 2008 11:58:51
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.
Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..
Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...

Masz do wyboru - poczekać aż przestanie padać i wyschnie, albo jechać tak...

To jak nie widzisz to nie jedź.

Krzysiek Kiełczewski

21 Data: Sierpien 15 2008 23:16:53
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Przemysław Gubernat 

Krzysiek Kielczewski pisze:

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.
Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..
Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...

Masz do wyboru - poczekać aż przestanie padać i wyschnie jezdnia, albo jechać
tak... Nie jest to regułą, ale są nawierzchnie, w szczególności asfaltowe z dużo
zawartością asfaltu, gdzie na mokrej nawierzchni dosłownie nic nie widać...


--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 bez: ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

22 Data: Sierpien 18 2008 11:59:54
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Przemysław Gubernat* napisał:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.
Raz na piec lat przychodzi taka mgla, ze moga sie przydac ..
Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy przynajmniej
widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g... widać.

A żeby Cię ktoś kluczem do kół parę razy po grzbiecie przechrzcił...

Masz do wyboru - poczekać aż przestanie padać i wyschnie jezdnia, albo jechać
tak... Nie jest to regułą, ale są nawierzchnie, w szczególności asfaltowe z dużo
zawartością asfaltu, gdzie na mokrej nawierzchni dosłownie nic nie widać...

Zwłaszcza jak się jedzie przed debilem starającym się oślepić wszystkich
dookoła...

Krzysiek Kiełczewski

23 Data: Sierpien 18 2008 12:17:58
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Tomasz Motyliński 

 Witam,

 W poście
 Przemysław Gubernat  m.in.
napisał(a)::

Używam gdy spadnie deszcz, nie jest to przepisowe. Jednakże wtedy
przynajmniej widzę gdzie jadę. Przy włączonych samych mijania - g...
widać.

Pomyśl teraz jak ładnie oślepiasz innych nie samymi halogenami, a światłem z
nich odbitym o mokry asfalt baranku. przy okazji może warto zainwestować w
nowe lampy/żarówki skoro tak cienko Ci świecą lampy i może przede wszystkim
przydałoby się odwiedzić okulistę, bo tu coś mi kurzą ślepotą pachnie
(widzenie tylko przy dużym kontraście).

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

24 Data: Sierpien 14 2008 21:13:07
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Prze__mek 

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Tak jak powiedzieli przedmówcy: w małej mgle nic nie dają.
W bardzo gęstej są bardzo dobrym rozwiązaniem, jeśli są pod zderzakiem.

Prawie rok temu założyłem:

w Uno - pod zderzakiem, w oryginalne miejsca - efekt super

w Golfie - w przednich reflektorach, bo tam były zaślepki - efekt mizerny
(jeśli chodzi o mgłę), po prostu wyszło takie wzmocnienie świateł mijania

w Audi - mam założone oryginalne - efekt podobnie jak w Uno

--
Pozdrawiam,
Przemek
VW Golf IV 1.6 SR (P.M.S.) + Uniden 520XL + AT-71
Fiat Uno 1.0 Fire     Audi A4 Avant 1.9 TDI

25 Data: Sierpien 14 2008 22:41:57
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: ardz 

On 14 Sie, 17:51, "Sanctum Officium"  wrote:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Nie, nie zgodze sie.

W tych kilku rzadkich sytuacjac, kiedy sie przydaja,
przednie swiatla przeciwmgielne pozwalaja jechac,
kiedy bez nich musialbys sie zatrzymac.

Chyba, ze ktos stosuje zasade 'alleluja i do przodu',
widac cos, czy nie.

26 Data: Sierpien 15 2008 09:13:06
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: MH 

Sanctum Officium wrote:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Zalezy od klimatu - czy jazda przez mgle, albo przez chmure w gorach zdarza
sie raz na pare lat czy raz na pare tygodni. W gestej mgle/chmurze bardzo
pomagaja - jesli nie sa to swiatla typu 'dekoracyjno/tuningowego'.

27 Data: Sierpien 15 2008 09:19:59
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Jakub Hojnacki 

Sanctum Officium wrote:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.


MK

Heja.

Miałem takie oryginalne założone pod zderzakiem kiedyś w mojej Szkodovce Favorit. Mimo, że nie było to oszałamiająco nowoczesne auto (i reflektory pewnie też nie), pomagały sporo. Po pierwsze były nisko, na samym dole zderzaka (miały nawet takie kratki zabezpieczające przed uderzeniami kamieni, co wyglądało kretyńsko ale działało, a mnie głównie zależało na tym drugim) a po drugie mam wrażenie, że miały inne szkło, które bardziej rozpraszało światło zamiast dawać wyraźny strumień jak ze świateł mijania.

Używałem tego w dwóch przypadkach: w ciężkiej mgle (i było super) i po bardzo krętych zadupiastych drogach nocą (ale używałem jak drogowych czyli jak się coś zbliżało - wyłączałem) bo bardzo dobrze doświetlały pobocza.

JH

28 Data: Sierpien 15 2008 10:42:20
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Przemek V 


Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko
dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Tak jak napisali przedpiścy - raz na rok albo dwa są nieocenione. Mnie tam
zupełnie nie przeszkadza, że jakimś osłom się wydaje, że w dzień wygląda
lepiej gdy ma wszystko pozapalane. Mnie to nie oślepia, ot taki folklor wsi
polskiej jak nieoświetlony rowerzysta. Bardziej mnie w nocy oślepia jakieś
20% aut ze źle ustawionymi mijania niż jakieś przeciwmgielne.

Natomiast wkurzają mnie włączone TYLNE przeciwmgielne w deszcz czy w środku
nocy. Na ogół  w wykonaniu starszych panów lub niedzielnych kierowców,
którzy przez zupełny przypadek wyjechali na drogę i trafili na, o zgrozo,
deszcz albo noc.

29 Data: Sierpien 15 2008 06:00:31
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: Adam Adamaszek 

On 15 Sie, 10:42, "Przemek V"
wrote:

Natomiast wkurzają mnie włączone TYLNE przeciwmgielne w deszcz czy w środku
nocy. Na ogół  w wykonaniu starszych panów lub niedzielnych kierowców,
którzy przez zupełny przypadek wyjechali na drogę i trafili na, o zgrozo,
deszcz albo noc.

Ja zawsze jadac za takim (po kilkukrotnym mrugnieciu) wlaczam na stale
dlugie - raz, zeby cos widziec, a dwa, zeby mu bylo razniej ;-)

pozdr
Adam

30 Data: Sierpien 15 2008 13:30:43
Temat: Re: Co daja swiatla przeciwmgielne?
Autor: red 

On 2008-08-14 17:51:44 +0200, "Sanctum Officium"  said:

Czy zgadzacie się, że one, mówiąc nieładnie, g... dają i sa tylko dekoracyjnym gadżetem? Mowa oczywiscie o przednich światłach.

Jak już tutaj zostało to opisane, te nisko założone w zderzaku w ekstremalnych warunkach przydają się. Natomiast na codzień da się zauważyć, że dają dodatkowe 30KM, zwykle w zestawie z "sportowym" wlewem paliwa z Tesco dającym dodatkowe 5KM.

Co daja swiatla przeciwmgielne?



Grupy dyskusyjne