W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?


MK

Sanctum Officium napisał(a):

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

"Sanctum Officium"  wrote in message

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

Piotr 'Wiewiór81' Łukasiewicz wrote:

Droga publiczna to droga pod zarządem publicznym, czyli nie będąca
terenem prywatnym.

Andrzej Lawa wrote:

Piotr 'Wiewiór81' Łukasiewicz wrote:

Droga publiczna to droga pod zarządem publicznym, czyli nie będąca
terenem prywatnym.

ROTFL

Sanctum Officium wrote:

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

Użytkownik "Filip"  napisał w wiadomości

Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie ww. ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać każdy, zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami określonymi w ustawie lub innych przepisach szczególnych.

Reasumując, to uważam, iż przez wymienione w art. 1 PoRD "drogi
publiczne" należy uważać te, które po prostu są publicznie dostępne. A
więc uznać, że jest to każda "droga" (a więc i plac, parking czy
jakikolwiek inny teren, co do którego z okoliczności towarzyszących
wynika, iż zdaniem zarządcy tego terenu jest przeznaczony do ruchu
pojazdów)

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Jako ciekawostkę powiem, że kolizja z zaparkowanym samochodem w miejscach przeze mnie wymienionych nie stanowi żadnego wykroczenia i nie podlega karaniu. Kodeks po prostu tam nie sięga.

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Jako ciekawostkę powiem, że kolizja z zaparkowanym samochodem w miejscach przeze mnie wymienionych nie stanowi żadnego wykroczenia i nie podlega karaniu. Kodeks po prostu tam nie sięga.

A art.1.2 PoRD i art.98 kw

Nostradamus napisał(a):
(...)

A jakie zagrożenie dla uczestnika ruchu widzisz w uszkodzeniu jego pustego(zaparkowanego) auta?
Tylko nie cytuj "Misia" ("a gdyby tam siedziała wasza matka" itp.;)))
Zagrożenie musi być realne a nie potencjalne.

"Artur 'futrzak' Maśląg"  wrote in message

Nostradamus napisał(a):
(...)
> A jakie zagrożenie dla uczestnika ruchu widzisz w uszkodzeniu jego
> pustego(zaparkowanego) auta?
> Tylko nie cytuj "Misia" ("a gdyby tam siedziała wasza matka" itp.;)))
> Zagrożenie musi być realne a nie potencjalne.

Nick śmieszny, mail pozostał.

Argumentacja jaka była, taka pozostała. Znaczy się absurdalna.

EU ma na ten temat inne zdanie i w tym zakresie cieszę się,
że jesteśmy w EU i mamy możliwość odwołania się od absurdalnych
decyzji polskich urzędników.

Z kontekstu wnoszę, że nadal jesteś
jednym z grupy pozostałej po socjalizmie.

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

A jakie zagrożenie dla uczestnika ruchu widzisz w uszkodzeniu jego pustego(zaparkowanego) auta?

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

A jakie zagrożenie dla uczestnika ruchu widzisz w uszkodzeniu jego pustego(zaparkowanego) auta?

Oj, art. 98 kw nie tylko odnosi się do uczestnika ruchu, a mówi dużo więcej i aby nie było realnego zagrożenia uczestnik /ten pukający/ musi stosować się do zasad ruchu drogowego. Jeżeli już puknie w pusty, to może być ukarany.

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

A jakie REALNE zagrożenie spowodował? Komu zagroził?

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Jak wjeżdżając na stację benzynową wyrżniesz w jakiś słupek, to spowodowałeś zagrożenie utraty jak nie życia to zdrowia dla uczestnika ruchu, którym jesteś Ty.

Gdyby nie przestrzeganie ZASAD ruchu drogowego /szczególnej ostrożności/, gdzie ten ruch się odbywa, to byłaby "wolna amerykanka". Nie byłoby wykroczenia, nie było winnego, nie wiadomo z którego ubezpieczenia ubezpieczyciel ma płacić za szkody itd.

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Ja się nie liczę. Jeśli w wyniku wypadku jedyną osobą ranną jest sprawca to nie wyczerpuje znamion przestępstwa z art.177 K.K. Pozostaje to wykroczeniem pomimo ciężkich obrażeń.

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Niepotrzebnie mieszasz. Uszkadzając czyjś pojazd np. na parkingu pod marketem nie popełniasz ŻADNEGO wykroczenia. Naprawa poszkodowanego pojazdu pokryta zostanie z polisy sprawcy. Jedno z drugim nie ma żadnego związku.

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Rozumiem, że z ubezpieczenia szefa marketu. O jakim sprawcy piszesz?. Aby był sprawca to musi być czyn, w tym wypadku bezprawny. No to skoro kodeksy nie działajają, to nie ma czynu zabronionego, nie ma sprawcy i odszkodowania bo komu płacić jak nie ma poszkodowanego?

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Ty poważnie tak myślisz?? Nie pomyliłeś grupy?

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Ty poważnie tak myślisz?? Nie pomyliłeś grupy?

Poważnie :). Przekonałeś mnie, że na stacjach itp. nie sięgaja żadne przepisy prawa dot. zasad ruchu :)))). Teraz to jest wolność. Można zrobić demolkę na parkingu i nic, a to dobre :))))))

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Masz do mnie o to pretensje?? Zajrzyj do KW a dopiero później podejmuj dyskusje.

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Nie tylko ja, podaliśmy art.1. 2 PoRD i art. 98 kw.

W końcu uznajesz wykroczenia ale tylko te które zagrażają innym osobom.

I co dalej będziesz twierdził, że bez konsekwencji zdemolujesz pojazdy stojące przed sklepem na stacji benzynowej.

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Nostradamus"  napisał w wiadomości

Nie tylko ja, podaliśmy art.1. 2 PoRD i art. 98 kw.

A czytałeś art.98KW ? A tylko z niego mżna by ukarać.

W końcu uznajesz wykroczenia ale tylko te które zagrażają innym osobom.

Nie ja uznaję tylko KW się kłania.

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Działają wszystkie art. PoRD dot. bezpośrednio bezpieczeństwa w ruchu drogowym

"Nostradamus"  wrote in message

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Działają wszystkie art. PoRD dot. bezpośrednio bezpieczeństwa w ruchu
drogowym

Ale karać możesz jedynie z artykułów zawartych w KW.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości

"Nostradamus"  wrote in message

Użytkownik "Maluch"  napisał w wiadomości

Działają wszystkie art. PoRD dot. bezpośrednio bezpieczeństwa w ruchu drogowym

Ale karać możesz jedynie z artykułów zawartych w KW.

Aha.
Szczególnie z art 97 i  98, pod który można podciągnąć wszystko.

Hello Nostradamus,

Saturday, March 24, 2007, 6:16:55 AM, you wrote:

[...]

Plac, parking, teren stacji benzynowej itp. nie jest ani drogą ani drogą
publiczną ponieważ nie jest zaliczony do żadnej kategorii dróg. Pomyliło ci
się pojęcie drogi publicznej z miejscem publicznym (i tak dobrze że nie z
domem publicznym;))
Jako ciekawostkę powiem, że kolizja z zaparkowanym samochodem w miejscach
przeze mnie wymienionych nie stanowi żadnego wykroczenia i nie podlega
karaniu. Kodeks po prostu tam nie sięga.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Jako ciekawostkę powiem, że kolizja z zaparkowanym samochodem w miejscach
przeze mnie wymienionych nie stanowi żadnego wykroczenia i nie podlega
karaniu. Kodeks po prostu tam nie sięga.

Jasne. Art 1 ust. 2 PoRD wyparował nagle.

"Nostradamus"  wrote in message

Jako ciekawostkę powiem, że kolizja z zaparkowanym samochodem w
miejscach
przeze mnie wymienionych nie stanowi żadnego wykroczenia i nie podlega
karaniu. Kodeks po prostu tam nie sięga.

Jasne. Art 1 ust. 2 PoRD wyparował nagle.

Napisałeś nagle bez zastanowienia. Komu zagroził ( nie czemu a komu
sprawca otarcia twojego zaparkowanego auta?

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości

Napisałeś nagle bez zastanowienia. Komu zagroził ( nie czemu a komu sprawca otarcia twojego zaparkowanego auta?

Mi.
Mogę dostać zawału jak zobaczę porysowany samochód.

On Fri, 23 Mar 2007 23:54:24 +0100,  Filip wrote:

Sanctum Officium wrote:

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie ww. ustawy do jednej z

kategorii dróg, z której może korzystać każdy, zgodnie z jej

Sanctum Officium wrote:

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

"Andrzej Lawa"  wrote in message

Upraszczając: jeśli w rozumieniu przepisów włączasz się do ruchu to,
pomijając drogi gruntowe, nie byłeś na drodze publicznej.

witek wrote:

Upraszczając: jeśli w rozumieniu przepisów włączasz się do ruchu to,
pomijając drogi gruntowe, nie byłeś na drodze publicznej.

Ja w kwestji formalnej włączania się do ruchu.

Jak wysadzisz pasażera na środku marszałkowskiej w Warszawie, a następnie

chcesz się włączyć do ruchu, to rozumiem, że marszałkowska, przynajmniej pod
twoim samochodem chwilowo robi się nie publiczna.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

witek wrote:

Upraszczając: jeśli w rozumieniu przepisów włączasz się do ruchu to,
pomijając drogi gruntowe, nie byłeś na drodze publicznej.

Ja w kwestji formalnej włączania się do ruchu.

A ja w kwestii językowej - wracaj do szkoły!

Jak wysadzisz pasażera na środku marszałkowskiej w Warszawie, a następnie

Wysadzić to możesz coś materiałami wybuchowymi. Ewentualnie dziecko w
plenerze, jak mu się "siusiu" zachce, choć tego też nie powinieneś robić
(od tego są toalety).

Natomiast jeśli miałeś na myśli umożliwienie pasażerowi opuszczenia
pojazdy, to też nie jest to czynność zalecana na środku drogi. Śmiem
twierdzić, że wręcz zakazana.

chcesz się włączyć do ruchu, to rozumiem, że marszałkowska, przynajmniej
pod
twoim samochodem chwilowo robi się nie publiczna.

Zatrzymanie pojazdu to zatrzymanie pojazdu - a nie wyłączenie z ruchu. A
stając sobie bez powodu na środku drogi utrudniasz ruch innym i też
popełniasz wykroczenie.

witek napisał(a):

Zatrzymanie pojazdu to zatrzymanie pojazdu - a nie wyłączenie z ruchu. A
stając sobie bez powodu na środku drogi utrudniasz ruch innym i też
popełniasz wykroczenie.

Jednym słowem po za bluzgami nic mądrego nie potrafiłeś napisać.

na starych jeszcze mu najedź, bo na pisanie, czytanie i ortografie juz
bylo..

"japo"  wrote in message

na starych jeszcze mu najedź, bo na pisanie, czytanie i ortografie juz
bylo..

witek wrote:

"japo"  wrote in message

na starych jeszcze mu najedź, bo na pisanie, czytanie i ortografie juz
bylo..

:)
czekam, aż zda egzamin na prawo jazdy

i dowie się wreszcie co to jest
włączanie się do ruchu.

Może wóczas przestanie pleść bzdury na temat drogi niepublicznej pod
samochodem włączającym się do ruchu.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

witek wrote:

"japo"  wrote in message

na starych jeszcze mu najedź, bo na pisanie, czytanie i ortografie juz
bylo..

:)
czekam, aż zda egzamin na prawo jazdy

To musisz wynaleźć wehikuł czasu i cofnąć się do zeszłego tysiąclecia ;)

i dowie się wreszcie co to jest
włączanie się do ruchu.

Ja to wiem. Ty najwyraźniej nie.

Może wóczas przestanie pleść bzdury na temat drogi niepublicznej pod
samochodem włączającym się do ruchu.

Przestań przekręcać moje słowa, kłamczuszku.

Upraszczając: jeśli w rozumieniu przepisów włączasz się do ruchu to,
pomijając drogi gruntowe, nie byłeś na drodze publicznej.

witek napisał(a):

czekam, aż zda egzamin na prawo jazdy

To musisz wynaleźć wehikuł czasu i cofnąć się do zeszłego tysiąclecia ;)

To znaczy, że  powinni cię wysłać na powtórny egzamin.

i dowie się wreszcie co to jest
włączanie się do ruchu.

Ja to wiem. Ty najwyraźniej nie.

To dla odświeżenia masz odpowiedni artykuł poniżej.

Art. 17.

1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub
zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego

To teraz biorąc pod uwagę to co napisałeś wytłumacz się z jakiej drogi
(publicznej czy niepublicznej) włączasz się do ruchu po wysadzeniu pasażera?

Tylko mi nie mów, że zatrzymanie się w celu wysadzenia pasażera nie jest
włączaniem się do ruchu, bo cię wyśmieję.

Z twojego gadulstwa wynika, że ci się pod samochodem droga "sprywatyzowała"
na czas wysadzania pasażera.

I przestań już bulgotać. Palnąłeś głupotę i nie potrafisz się teraz przyznać
do błedu. Nie pierwszy raz z resztą.
Koniec tematu.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

Art. 17.

1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju
lub
zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego

Twoja interpretacja jest kaleka. Oznaczałaby, że możesz sobie stanąć ot
tak sobie na środku drogi - i być wyłączonym z ruchu. A wrzucając
ponownie bieg i ruszając nagle włączałbyś sie do ruchu. Przy okazji -
powodzenia w ustępowaniu pierwszeństwa w takiej konfiguracji...

witek napisał(a):

Bez komentarza.
Tobie powinni zabrać prawo jazdy w trybie natychmiastowym.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

witek napisał(a):

Bez komentarza.
Tobie powinni zabrać prawo jazdy w trybie natychmiastowym.

Jasne, bo nie zatrzymuję się na środku Marszałkowskiej żeby "wysadzić"
pasażera, jak ty to najwyraźniej namiętnie czynisz (skoro uważasz takie
zachowanie za zupełnie naturalne).

witek napisał(a):

Jasne, bo nie zatrzymuję się na środku Marszałkowskiej żeby "wysadzić"
pasażera, jak ty to najwyraźniej namiętnie czynisz (skoro uważasz takie
zachowanie za zupełnie naturalne).

Jezu, ale z ciebie przymuł.

Wyjedź sobie za miasto, zatrzymaj się na poboczu, odcedź kartofelki, a
wsiadając zadumaj się i pomyśl, czy twój samochód stoi na drodze publicznej,
czy nie publicznej.

I napisz koniecznie do jakich wniosków doszedłeś.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

A, już widzę, gdzie cię twoja tępota zwiodła... Niech zgadnę: pewnie
zaraz zaczniesz mi imputować, że twierdziłem iż każdy chodnik, na który
się zjedzie z Marszałkowskiej, to "droga prywatna"?

Że najwyraźniej potrzebujesz pewnej podpowiedzi...

Podpowiedź: po jakiej części drogi normalnie poruszają się samochody,
hmm? Mam nadzieję, że nie odpowiesz "chodnik" albo "pobocze"...

witek napisał(a):
[ciach]

Nie. Twierdziłem, że uważasz, że droga niepubliczna jest wtedy, kiedy
włÄ…czasz się do ruchu.

I próbuję ci podać setki przykładów, kiedy włÄ…czasz się do ruchu również na
drodze publicznej.
Ale jak widać do ciebie to nie przemawia.

Ĺťe najwyraźniej potrzebujesz pewnej podpowiedzi...

Podpowiedź: po jakiej części drogi normalnie poruszają się samochody,
hmm? Mam nadzieję, że nie odpowiesz "chodnik" albo "pobocze"...

Samochody poruszają się po części drogi zwanej jezdnią.

A teraz podpowiedź dla ciebie w postaci definicji drogi.
Zwróć uwagę, że pobocze i chodnik są częścią drogi.

Art. 2.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:

"Andrzej Lawa"  wrote in message

witek napisał(a):
[ciach]

Nie. Twierdziłem, że uważasz, że droga niepubliczna jest wtedy, kiedy
włączasz się do ruchu.

Nie do końca. Nie zauważyłeś, lub nie zrozumiałeś, użytego przeze mnie
słowa "uproszczenie".

Upraszczając: jeśli w rozumieniu przepisów włączasz się do ruchu to,
pomijając drogi gruntowe, nie byłeś na drodze publicznej.

I próbuję ci podać setki przykładów, kiedy włączasz się do ruchu również
na
drodze publicznej.
Ale jak widać do ciebie to nie przemawia.

Do ciebie nie dociera, że chodziło o rozróżnienie drogi publicznej od
niepublicznej w kontekście ruchu pojazdów mechanicznych, ze szczególnym
uwzględnieniem samochodów.

Czyli: jedzie sobie samochód drogą (a jako że kierowca grzeczny i
trzeźwy to nie jedzie np. chodnikiem po pieszych, tylko jezdnią; może ty
masz zwyczaj jeździć samochodem chodnikami i dla ciebie to norma, ale
nie przypisuj tego wszystkim innym) i nagle musi de facto włączyć się do
ruchu.

Ergo - był na drodze nie będącej drogą publiczną (lub był na
drodze gruntowej)

Że najwyraźniej potrzebujesz pewnej podpowiedzi...

Podpowiedź: po jakiej części drogi normalnie poruszają się samochody,
hmm? Mam nadzieję, że nie odpowiesz "chodnik" albo "pobocze"...

Samochody poruszają się po części drogi zwanej jezdnią.

Bingo.

A teraz podpowiedź dla ciebie w postaci definicji drogi.
Zwróć uwagę, że pobocze i chodnik są częścią drogi.

Owszem, ale jako jej część zasadniczo nie przeznaczona do ruchu pojazdów
nie są "na temat".

Art. 2.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:

[ciach]

ZNAM ustawę, uparciuchu... Przestań mi tu ją ciągle cytować!

A teraz poczytaj sobie to:

uprościć - upraszczać
1. <uczynić coś mniej skomplikowanym>
2. <ująć coś w sposób powierzchowny>

Na ujęcie tej kwestii w sposób powierzchowny pozwoliłem sobie, ponieważ
większość osób tutaj "działających" ma inteligencję wystarczającą do
zrozumienia pewnych uproszczeń. Konkretnie - nie sprecyzowałem, że
chodziło o jezdnię drogi, bo to w tym kontekście powinno być oczywiste
dla osoby nie upośledzonej umysłowo. Dla ciebie - niestety - nie było
oczywiste. Twój problem.

Dnia 2007-03-26 13:48,  *Andrzej Lawa* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Czyli: jedzie sobie samochód drogą (a jako że kierowca grzeczny i
trzeźwy to nie jedzie np. chodnikiem po pieszych, tylko jezdnią; może ty
masz zwyczaj jeździć samochodem chodnikami i dla ciebie to norma, ale
nie przypisuj tego wszystkim innym) i nagle musi de facto włÄ…czyć się do
ruchu. Ergo - był na drodze nie będącej drogą publiczną (lub był na
drodze gruntowej)

Zatrzymanie pojazdu to zatrzymanie pojazdu - a nie wyłączenie z ruchu. A
stając sobie bez powodu na środku drogi utrudniasz ruch innym i też
popełniasz wykroczenie.

Jednym słowem po za bluzgami nic mądrego nie potrafiłeś napisać.

Twój brak umiejętności czytania nie jest chyba już dla nikogo
zaskoczeniem...

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w
wiadomości

witek wrote:

> chcesz się włączyć do ruchu, to rozumiem, że marszałkowska, przynajmniej

> twoim samochodem chwilowo robi się nie publiczna.

Zatrzymanie pojazdu to zatrzymanie pojazdu - a nie wyłączenie z ruchu. A
stając sobie bez powodu na środku drogi utrudniasz ruch innym i też
popełniasz wykroczenie.

"Andrzej Lawa"  wrote in message

Sanctum Officium wrote:
> W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z

> ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza

> tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
> publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?

Jest to każda droga, która jest publicznie dostępna.

Sanctum Officium napisał(a):

W Prawie o Ruchu Drogowym jest się termin 'droga publiczna'. Zgodnie z tą
ustawą, stosuje się ją w zasadzie tylko na drogach publicznych, poza nimi
tylko w razie konieczności zapewninenia bezpieczeństwa. Co jest droga
publiczną, a co nie jest? Jak jest definicja drogi publicznej?


MK