http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3891348.html
Dla nieklikajacych:
" Dziewięć miesięcy temu Częstochową wstrząsnęła niebywała tragedia: pędzący po chodniku mercedes zabił jedną osobę, cztery ranił. Czy auto wbrew woli kierowcy mogło przyspieszać? To nieprawdopodobne, ale możliwe. Będzie to wyjaśniać producent samochodu w Stuttgarcie

W maju ub. roku Władysław M., przedsiębiorca spod Radomska, zjechał swym mercedesem klasy S z trasy DK1 w al. Jana Pawła II. Był poranny szczyt. Tuż za wiaduktem kolejowym, na wysokości Wałów Dwernickiego, kierowca nieoczekiwanie wyjechał na trawniki, auto ominęło przystanek i popędziło trotuarem w kierunku skrzyżowania z al. Armii Krajowej. Samochód przejechał pasami dla pieszych i zatrzymał się dopiero na latarni. Skutek był tragiczny: pięć potrąconych osób, w tym trzy w stanie ciężkim, trafiło do szpitala. 49-letni mężczyzna nie przeżył wypadku. Zmarł osierocając troje dzieci. Policjanci, którzy przyjechali na miejsce wypadku, mówili, że nigdy w życiu czegoś takiego nie widzieli. Kilka dni później dwa tysiące częstochowian - głównie młodzieży - przeszło Alejami w proteście przeciw piratom drogowym.

Sprawca wypadku - notabene posiadacz zawodowego prawa jazdy od ponad 30 lat - trafił na siedem miesięcy do aresztu. Badania wykazały, że był trzeźwy, nie brał narkotyków ani leków psychotropowych. Na swą obronę opowiadał, wydawać się mogło, niewiarygodną historię. Zjechał na chodnik, bo w pięcioletnim mercedesie zablokowały się wszystkie mechanizmy - z hamulcami włącznie. Twierdził, że nawet po przekręceniu kluczyka w stacyjce auto jechało, a nawet przyspieszało. Badania techniczne w częstochowskim salonie Mercedesa wykazały, że auto było sprawne. Pod koniec ub. roku sąd zwrócił prokuraturze akt oskarżenia, by wykonać jeszcze jedna niezależną ekspertyzę.

Mercedesa, sprowadzonego do Polski z Niemiec, badał biegły sądowy, pracownik Politechniki Śląskiej w Gliwicach. - Okazało się, że była ingerencja w elektroniczny licznik. Został cofnięty, by "odmłodzić" auto - mówi Romuald Basiński, rzecznik częstochowskiej prokuratury. - Zdaniem biegłego taka ingerencja mogła zaburzyć pracę komputera sterującego układami elektronicznymi i doprowadzić do tego, że samochód w sposób niekontrolowany przyspieszał. To memento dla innych kierowców i osób, które wręcz "zawodowo" zajmują się takim procederem.

To jednako nie koniec wątpliwości śledczych. Ten sam biegły wskazał, że układ jezdny i hamulce działały bez zarzutu. - Potrzebna będzie opinia uzupełniająca. Chcę, by była przeprowadzona przez producenta auta. Najlepiej w Polsce. Jestem na etapie uzgodnień w tej sprawie, nie mogę też wykluczyć, że mercedes zostanie przebadany w fabryce w Stuttgarcie - mówi prokurator Przemysław Funiok prowadzący śledztwo."
--
badzio

Świadek badzio zeznał:

Mercedesa, sprowadzonego do Polski z Niemiec, badał biegły sądowy,
pracownik Politechniki Śląskiej w Gliwicach. - Okazało się, że była
ingerencja w elektroniczny licznik. Został cofnięty, by "odmłodzić" auto
- mówi Romuald Basiński, rzecznik częstochowskiej prokuratury. - Zdaniem
biegłego taka ingerencja mogła zaburzyć pracę komputera sterującego
układami elektronicznymi i doprowadzić do tego, że samochód w sposób
niekontrolowany przyspieszał. To memento dla innych kierowców i osób,
które wręcz "zawodowo" zajmują się takim procederem.

 napisał(a):

Przypomina mi to sprawę jakiegoś vana któremu zaciął się tempomat i jechał 200
na autostradzie (Francja chyba). Fabryka się broniła że to kierowca nie
przeczytał instrukcji obsługi

czy to właściwie jest możliwe? Całe sterowanie napędem + silnikiem musiałoby
być elektronczne.

Przypomina mi to sprawę jakiegoś vana któremu zaciął się tempomat i jechał 200
na autostradzie (Francja chyba). Fabryka się broniła że to kierowca nie
przeczytał instrukcji obsługi

Dziwne tylko że ręczny nie działał - on raczej na pewno nie jest elektroniczny...

Dnia Fri, 02 Feb 2007 15:40:56 +0100, Blyskacz napisał(a):

Dziwne tylko że ręczny nie działał - on raczej na pewno nie jest
elektroniczny...

nie wiem jak w tym akurat mesiu, ale w wielu nowych modelach "reczny"
jest wlasnie kontrolowany elektronicznie...

 W tych autach jeszcze coś nie jest 'fly-by-wire'?

On 2 Feb 2007 15:18:30 +0100, "Rafal"
wrote:

Dziwne tylko że ręczny nie działał - on raczej na pewno nie jest
elektroniczny...

W dniu 2007-02-02 15:18, Rafal napisał(a):

Dziwne tylko że ręczny nie działał - on raczej na pewno nie jest elektroniczny...

On Fri, 2 Feb 2007 14:02:41 +0000 (UTC),
wrote:

czy to właściwie jest możliwe? Całe sterowanie napędem + silnikiem musiałoby
być elektronczne.

Przypomina mi to sprawę jakiegoś vana któremu zaciął się tempomat i jechał 200
na autostradzie (Francja chyba). Fabryka się broniła że to kierowca nie
przeczytał instrukcji obsługi

Adam Płaszczyca wrote:

Taaa.. Wiesz, ABS może Ci skutecznei wyłączyć hamulce...

On Fri, 02 Feb 2007 19:58:31 +0100, Filip KK  wrote:

Taaa.. Wiesz, ABS może Ci skutecznei wyłączyć hamulce...

Tak, jest to mozliwe, zwlaszcza przy tak duzej predkosci z "pedalem gazu

On Sat, 03 Feb 2007 15:15:13 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Fri, 02 Feb 2007 19:58:31 +0100, Filip KK  wrote:

Taaa.. Wiesz, ABS może Ci skutecznei wyłączyć hamulce...

Tak, jest to mozliwe, zwlaszcza przy tak duzej predkosci z "pedalem gazu

Jest to mozliwe przy podaniu napięcia na elektrozawór blokujący.
Zwarcie, zjaranei elektroniki... I możesz pakować 100 lat, a i tak nie
pokonasz siły pompy wysokiego ciśnienia ABS-u.

On Sat, 03 Feb 2007 15:32:31 +0100, J.F.
 wrote:

Trzeba w ogole pokonywac pompe, czy wystarczy ze jakis zaworek
upustowy uniemozliwi pompowanie cylinderkow ?

Ma ktos jakis dokladniejszy schemat takiej "kostki" z ABS ?

On Sat, 03 Feb 2007 16:47:00 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Sat, 03 Feb 2007 15:32:31 +0100, J.F.

Trzeba w ogole pokonywac pompe, czy wystarczy ze jakis zaworek
upustowy uniemozliwi pompowanie cylinderkow ?

No trzeba, bo inaczej to byś nie miał masażu stopy.

Ma ktos jakis dokladniejszy schemat takiej "kostki" z ABS ?

Hm... Wyobraź sobie dwa cylindry współosiowe i dwa tłoczki w nich na [..]

Kiedy ABS zaczyna działać, to
podaje ciśnienei na tłoczek roboczy, [..]

On Sat, 03 Feb 2007 18:44:20 +0100, J.F.
 wrote:

To chyba stara konstrukcja, pozniej widzialem jakies rysunki
z elektrozaworami..

Kiedy ABS zaczyna działać, to
podaje ciśnienei na tłoczek roboczy, [..]

Tylko czemu przez hydraulike, a nie jakis bezposredni naped
na tloczysku ..

On Sat, 03 Feb 2007 19:32:10 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Kiedy ABS zaczyna działać, to
podaje ciśnienei na tłoczek roboczy, [..]

Tylko czemu przez hydraulike, a nie jakis bezposredni naped
na tloczysku ..

Policz siły, to zrozumiesz. Masz kilkaset atmosfer, no to ile niutonów
masz przyłozyc na tłoczek o średnicy 10mm? ;)

On Sat, 03 Feb 2007 19:50:21 +0100, J.F.
 wrote:

Policz siły, to zrozumiesz. Masz kilkaset atmosfer, no to ile niutonów
masz przyłozyc na tłoczek o średnicy 10mm? ;)

A to cisnienie skad ? Z silniczka pompy. Sie da :-)

Użytkownik  napisał w wiadomości

czy to właściwie jest możliwe? Całe sterowanie napędem + silnikiem musiałoby
być elektronczne.

badzio napisał(a):

http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3891348.html
Dla nieklikajacych:
" Dziewięć miesięcy temu Częstochową wstrząsnęła niebywała tragedia: pędzący po chodniku mercedes zabił jedną osobę, cztery ranił. Czy auto wbrew woli kierowcy mogło przyspieszać? To nieprawdopodobne, ale możliwe. Będzie to wyjaśniać producent samochodu w Stuttgarcie

Tuż za wiaduktem kolejowym, na wysokości Wałów Dwernickiego, kierowca nieoczekiwanie wyjechał na trawniki, auto ominęło przystanek i popędziło trotuarem w kierunku skrzyżowania z al. Armii Krajowej. Samochód przejechał pasami dla pieszych i zatrzymał się dopiero na latarni.

Mercedesa, sprowadzonego do Polski z Niemiec, badał biegły sądowy, pracownik Politechniki Śląskiej w Gliwicach. - Okazało się, że była ingerencja w elektroniczny licznik. Został cofnięty, by "odmłodzić" auto - mówi Romuald Basiński, rzecznik częstochowskiej prokuratury. - Zdaniem biegłego taka ingerencja mogła zaburzyć pracę komputera sterującego układami elektronicznymi i doprowadzić do tego, że samochód w sposób niekontrolowany przyspieszał.

To jednako nie koniec wątpliwości śledczych. Ten sam biegły wskazał, że układ jezdny i hamulce działały bez zarzutu.

On Fri, 02 Feb 2007 18:42:49 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Najbardziej dziwi mnie to, że wyjaśniać to będzie producent samochodu -
akurat producent jest ostatnią osobą której dałbym samochód do
jakiejkolwiek ekspertyzy - przecież producent jest absolutnie
niewiarygodny i reprezentuje swoje interesy.
Za wszelką cenę będzie zrzucał winę z producenta samochodu na innych.

> Badania
> techniczne w częstochowskim salonie Mercedesa wykazały, że auto było
> sprawne.

Jak można było oddać dowód rzeczowy we władanie firmie która jest
potencjalną sprawcą zdarzenia?

On Fri, 02 Feb 2007 18:42:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

W mocnym samochodzie RWD przezwyciężenie silnika pracującej na niskim
biegu może być niemożliwe. Jak automat zrobił kickdown, to hamulcami
raczej by nie dał rady, nawet maksymalne hamowanie przednimi kołami może
ledwo spowalniać jadący samochód, ale z zatrzymaniem może być problem.

On Sat, 03 Feb 2007 15:16:09 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Fri, 02 Feb 2007 18:42:49 +0100, Tomasz Pyra

W mocnym samochodzie RWD przezwyciężenie silnika pracującej na niskim
biegu może być niemożliwe. Jak automat zrobił kickdown, to hamulcami
raczej by nie dał rady, nawet maksymalne hamowanie przednimi kołami może
ledwo spowalniać jadący samochód, ale z zatrzymaniem może być problem.

LOL. Powiedz coś jeszcze.

On Sat, 03 Feb 2007 15:30:29 +0100, J.F.
 wrote:

No coz, moze sie skonczyc jak u dzidka - auto stoi, tylne opony sie
kreca i zapalaja :-)

On Sat, 03 Feb 2007 16:47:21 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Sat, 03 Feb 2007 15:30:29 +0100, J.F.

No coz, moze sie skonczyc jak u dzidka - auto stoi, tylne opony sie
kreca i zapalaja :-)

No tak. Ale zatrzymać się, to się zatrzymał.

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Fri, 02 Feb 2007 18:42:49 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

W mocnym samochodzie RWD przezwyciężenie silnika pracującej na niskim biegu może być niemożliwe. Jak automat zrobił kickdown, to hamulcami raczej by nie dał rady, nawet maksymalne hamowanie przednimi kołami może ledwo spowalniać jadący samochód, ale z zatrzymaniem może być problem.

LOL. Powiedz coś jeszcze.

On Sat, 03 Feb 2007 22:03:46 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nie jestem przekonany czy się szybko zatrzyma.
Jeżeli silnik mocny, przednich kół ABS nie da zablokować, a temperatura

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Sat, 03 Feb 2007 22:03:46 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nie jestem przekonany czy się szybko zatrzyma.
Jeżeli silnik mocny, przednich kół ABS nie da zablokować, a temperatura

Nie da ponieważ?

On Sun, 04 Feb 2007 22:53:14 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nie da ponieważ?

Ponieważ taka rola ABS-u :)

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Sun, 04 Feb 2007 22:53:14 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nie da ponieważ?

Ponieważ taka rola ABS-u :)

Poniżej 30km/h ABS się wyłączy.

Poniżej 30km/h ABS się wyłączy.

No nie wiem... We wszystkich samochodach jakimi jeździłem ABS hulał
jeszcze sporo poniżej 30km/h...

On Sun, 04 Feb 2007 23:44:00 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

No nie wiem... We wszystkich samochodach jakimi jeździłem ABS hulał
jeszcze sporo poniżej 30km/h - na śliskiej nawierzchni, ale nie sądzę
żeby na dobrze przyczepnej miało być inaczej.

A nawet jak to do 30km/h samochód przyspiesza bardzo szybko, a cała
sytuacja z zablokowaniem gazu może się zdarzyć podczas jazdy z większą
prędkością.

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Sun, 04 Feb 2007 23:44:00 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

No nie wiem... We wszystkich samochodach jakimi jeździłem ABS hulał jeszcze sporo poniżej 30km/h - na śliskiej nawierzchni, ale nie sądzę żeby na dobrze przyczepnej miało być inaczej.

W końcu musi się wyłączyć, bo inaczej byś pod światłami się nei
zatrzymał.

A nawet jak to do 30km/h samochód przyspiesza bardzo szybko, a cała sytuacja z zablokowaniem gazu może się zdarzyć podczas jazdy z większą prędkością.

No i? Naciskasz hamulec, do prędkości wyłączenia ABS-u hamujesz, potem
abs się wyłacza i blokujesz.

Pomyśł chwilę, jak będziesz hamował
rozpędzone auto, to ABS Ci uniemnożliwi hamowanie?

On Mon, 05 Feb 2007 15:54:13 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

No ale to jest prędkość może kilku km/h, góra 10.

Ale ja właśnie cały czas o tym, że prędkość się nie zmniejsza.
Silnik z całą mocą napędza tylne koła, kierowca ciśnie ile siły w nogach

na hamulce, a samochód nie zwalnia, bo siła z którą są hamowane przednie
koła jest porównywalna z siłą z którą napędzane są tylne (porównywalna
przyczepność kół obu osi).

Jak będę hamował to nie, ale jak jednocześnie będę je hamował i
rozpędzał zablokowanym gazem to już tak.

"Adam Płaszczyca"  wrote in message

On Mon, 05 Feb 2007 15:54:13 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:
>No ale to jest prędkość może kilku km/h, góra 10.
No i?
>Ale ja właśnie cały czas o tym, że prędkość się nie zmniejsza.
>Silnik z całą mocą napędza tylne koła, kierowca ciśnie ile siły w nogach
Taaa... To jak zachamujesz auto, które ma na ogonie przyczepę?

On Mon, 5 Feb 2007 19:32:44 +0100, "Jurand"
 wrote:

HAmując hamulcem przyczepy? Podajesz jakieś debilne przykłady... Jeśli jest

przekazywana jest na koła z układu napędowego - to nie ma takiej możliwości,
by _bez awarii hamulców_ nie zatrzymać auta... ABS nie ma nic do rzeczy,
zatrzymywanie jedynie potrwa nieco dłużej (bo bez ABS-u najczęściej dochodzi
do zablokowania napędzanych kół i automatycznego zgaśnięcia silnika).

Jeśli ten konkretny Mercedes nagle zaczął się sam rozpędzać, to ja
obstawiam, że miało miejsce bardzo typowe zjawisko. Jeśli tam był silnik
diesla - mogło pójść uszczelnienie turbiny. Wtedy silnik zaczyna sam się
rozkręcać a kierowca wpada w panikę... I jest wtedy walka o wycelowanie w
najmniej "problematyczne" elementy otoczenia, a nie myślenie o zrzucaniu
biegu...

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Mon, 5 Feb 2007 19:32:44 +0100, "Jurand"
 wrote:

HAmując hamulcem przyczepy? Podajesz jakieś debilne przykłady... Jeśli jest

Skoro siła pochodząca od silnika ma uniemożliwić ham,owanie, to takie
samo działanie bedzie miała siła pochodząca od niehamowanej przyczepy.

On Mon, 05 Feb 2007 23:40:22 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Skoro siła pochodząca od silnika ma uniemożliwić ham,owanie, to takie
samo działanie bedzie miała siła pochodząca od niehamowanej przyczepy.

Jeżeli ta przyczepa będzie odpowiednio ciężka i góra odpowiednio strona
to tak właśnie będzie.

Różnica pomiędzy naczepą a napędzającym silnikiem jest taka że silnik
cały czas dostarcza energii do układu, jeżeli hamulce nie dadzą rady jej
z niego wypromieniować to samochód będzie przyspieszał.

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Mon, 05 Feb 2007 23:40:22 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Skoro siła pochodząca od silnika ma uniemożliwić ham,owanie, to takie
samo działanie bedzie miała siła pochodząca od niehamowanej przyczepy.

Jeżeli ta przyczepa będzie odpowiednio ciężka i góra odpowiednio strona to tak właśnie będzie.

Niczego nie będzie. ABS nie zadziała dopóki obydwa koła będą miały takją samą prędkość.
Jak razem wszystkie się zablokuiją, to ABS uzna, że się auto
zatrzymało i tyle.

Różnica pomiędzy naczepą a napędzającym silnikiem jest taka że silnik cały czas dostarcza energii do układu, jeżeli hamulce nie dadzą rady jej z niego wypromieniować to samochód będzie przyspieszał.

Tyle, że hamulce są mocniejsze od silnika.

On Tue, 06 Feb 2007 12:11:14 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

ABS nie zadziała dopóki obydwa koła będą miały takją samą prędkość.
Jak razem wszystkie się zablokuiją, to ABS uzna, że się auto
zatrzymało i tyle.

Czterokanałowy ABS działa niezależnie na każde koło.
Jeżeli koło się zablokuje nagle (czyli szybciej niż jakaś graniczna
prędkość którą ma zaprogramowaną sterownik) to układ to koło odblokuje.

W czasie jazdy cokolwiek by nie robić to kół zablokować się nie da -
jedynie jadąc bokiem może się to udać.

Tyle, że hamulce są mocniejsze od silnika.

Niekoniecznie, zwłaszcza w RWD gdzie tylne hamulce są słabe,
przyczepność przednich kół jest jaka jest.

Adam Płaszczyca napisał(a):

W czasie jazdy cokolwiek by nie robić to kół zablokować się nie da - jedynie jadąc bokiem może się to udać.

No popatrz, a jednak da się.

Tyle, że hamulce są mocniejsze od silnika.

Niekoniecznie, zwłaszcza w RWD gdzie tylne hamulce są słabe, przyczepność przednich kół jest jaka jest.

To tym bardziej uda Ci się zatrzymać nienapędzane przednie koła.

On Tue, 06 Feb 2007 12:53:11 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Jeżeli przyczepność przednich kół wynosi np. 5000N, a przyczepność
tylnych kół 5100N (bo są np. lepiej dociążone), to nie ma możliwości
zatrzymać takiego samochodu jeżeli tylne koła będą cały czas napędzane.

Nawet jak przeciwstawisz napędzanemu tyłowi optymalnie hamujące przednie
koła to i tak nadal 100N nadwyżki będzie pchało samochód coraz szybciej
do przodu.

Adam Płaszczyca napisał(a):

Nawet jak przeciwstawisz napędzanemu tyłowi optymalnie hamujące przednie koła to i tak nadal 100N nadwyżki będzie pchało samochód coraz szybciej do przodu.

Nic z tego, tylne hamulce zniknąłeś.

On Tue, 06 Feb 2007 13:33:58 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nic z tego, tylne hamulce zniknąłeś.

Sądzę, że tylne hamulce są za słabe żeby w zdecydowany sposób
przeciwstawić się silnikowi na pierwszym biegu.

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Tue, 06 Feb 2007 13:33:58 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nic z tego, tylne hamulce zniknąłeś.

Sądzę, że tylne hamulce są za słabe żeby w zdecydowany sposób przeciwstawić się silnikowi na pierwszym biegu.

Tyle, że przyłążą większą siłę, niż różnica przyczepności, fizyku z
Bożej łaski...

On Tue, 06 Feb 2007 16:22:32 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

A co to ma do rzeczy?
Koła przednie hamują z maksymalną przyczepnością przedniej osi, bo
hamulec na przedniej osi i tak ma ponad tą przyczepność duży zapas,
natomiast koła tyle napędzają z maksymalną przyczepnością,

Czyli przednie koła hamują, a tylne buksują. I tylnym hamulcem nie da
się zatrzymać tego buksowania.

Sądzę że jedyne co się osiągnie gdyby w mocnym RWD wcisnąć jednocześnie
gaz i hamulec to powolne zmniejszanie prędkości. Pytanie tylko czy uda
się go szybciej zatrzymać niż przegrzane hamulce odmówią posłuszeństwa.

Adam Płaszczyca napisał(a):

Czyli przednie koła hamują, a tylne buksują. I tylnym hamulcem nie da się zatrzymać tego buksowania.

I auto stoi mieląc w miejscu.

On Wed, 07 Feb 2007 08:49:19 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Jak zaczniesz taką operację stojąc w miejscu to owszem.
Ale jak gaz się zablokuje jadąc np. 60km/h to droga hamowania wyniesie
np. kilkaset metrów, bo jedynie taką nadwyżką będzie dysponowała
przyczepność przedniej osi nad tylną.

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Wed, 07 Feb 2007 08:49:19 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Jak zaczniesz taką operację stojąc w miejscu to owszem.
Ale jak gaz się zablokuje jadąc np. 60km/h to droga hamowania wyniesie np. kilkaset metrów, bo jedynie taką nadwyżką będzie dysponowała przyczepność przedniej osi nad tylną.

No i się w końcu zatrzyma. Dotarło, że hamulcami, nawet z ABS-em
jesteś w stanie zatrzymać auto któremu zaciął się gaz?

"Adam Płaszczyca"  wrote in message

On Wed, 07 Feb 2007 08:49:19 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:
>Jak zaczniesz taką operację stojąc w miejscu to owszem.
>Ale jak gaz się zablokuje jadąc np. 60km/h to droga hamowania wyniesie
>np. kilkaset metrów, bo jedynie taką nadwyżką będzie dysponowała
>przyczepność przedniej osi nad tylną.
No i się w końcu zatrzyma. Dotarło, że hamulcami, nawet z ABS-em
jesteś w stanie zatrzymać auto któremu zaciął się gaz?

On Wed, 7 Feb 2007 15:42:04 +0100, "Jurand"
 wrote:

Nie obstawiałbym, że zawsze. Jutro z ciekawości sobie sprawdzę, czy
420-konna S-klasa da się zdusić hamulcem, jak jej strzelę gazem do
podłogi...

Adam Płaszczyca napisał(a):

On Wed, 7 Feb 2007 15:42:04 +0100, "Jurand"
 wrote:

Nie obstawiałbym, że zawsze. Jutro z ciekawości sobie sprawdzę, czy
420-konna S-klasa da się zdusić hamulcem, jak jej strzelę gazem do
podłogi...

Sprawdź :D

On Tue, 06 Feb 2007 12:31:24 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Tue, 06 Feb 2007 12:11:14 +0100, Tomasz Pyra

ABS nie zadziała dopóki obydwa koła będą miały takją samą prędkość.
Jak razem wszystkie się zablokuiją, to ABS uzna, że się auto
zatrzymało i tyle.

Czterokanałowy ABS działa niezależnie na każde koło.
Jeżeli koło się zablokuje nagle (czyli szybciej niż jakaś graniczna
prędkość którą ma zaprogramowaną sterownik) to układ to koło odblokuje.

Dlaczego miałoby się zablokować? Wszystkie koła przecież jadą po
drodze.

Tyle, że hamulce są mocniejsze od silnika.

Niekoniecznie, zwłaszcza w RWD gdzie tylne hamulce są słabe,
przyczepność przednich kół jest jaka jest.

To tym bardziej uda Ci się zatrzymać nienapędzane przednie koła.

"Adam Płaszczyca"  wrote in message

On Sun, 04 Feb 2007 23:44:00 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:
>No nie wiem... We wszystkich samochodach jakimi jeździłem ABS hulał
>jeszcze sporo poniżej 30km/h - na śliskiej nawierzchni, ale nie sądzę
>żeby na dobrze przyczepnej miało być inaczej.
W końcu musi się wyłączyć, bo inaczej byś pod światłami się nei
zatrzymał.

"Adam Płaszczyca"  wrote in message

On Sun, 04 Feb 2007 22:53:14 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Nie da ponieważ?

>Ponieważ taka rola ABS-u :)
Poniżej 30km/h ABS się wyłączy.

[cut]

Zakładam się, że ta S-ka to był diesel ;)

Jurand.

Jurand napisał(a):

Zakładam się, że ta S-ka to był diesel ;)

Marcin J. Kowalczyk wrote:

Zakładam się, że ta S-ka to był diesel ;)

to była C-klasa bo ten wypadek widzialem. Gosc minol ze 30 latarni mogl
walic w nia, albo podstawe wiaduktu... Jechal moze kolo 40-50 po czym
swoja podroz i tak skonczyl na latarni.

"Marcin J. Kowalczyk"  wrote in message

Jurand napisał(a):

Zakładam się, że ta S-ka to był diesel ;)

to była C-klasa bo ten wypadek widzialem. Gosc minol ze 30 latarni mogl
walic w nia, albo podstawe wiaduktu... Jechal moze kolo 40-50 po czym
swoja podroz i tak skonczyl na latarni.

Użytkownik "badzio"  napisał w
wiadomości

http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3891348.html

On Mon, 5 Feb 2007 09:46:45 +0100, "Maks"
wrote:

Tak sobie dość nieuważnie śledzę ten wątek, ale mam jedną sugestię na
przyszłość dla kogoś, komu przytrafi się podobna sytuacja:
Prawa ręka na dźwignię biegów i lekkie przesunięcie w przód tak, żeby
podświetliła się literka N. Niech sobie silnik wyskoczy spod maski, jak
chce, a my się spokojnie zatrzymamy i popatrzymy :)
Zadziała??