Nie ukrywam, że ze sporym zaskoczeniem przeczytałem te rewelacje
na http://arbiter.pl/galeria/czechy.radar. Autor i samochód
też pewnie niektórym znany. Obrzucamy błotem inne narody,
mimo faktu dość oczywistego, że przepisy zostały ewidentnie złamane.
<cite>
Teren zabudowany. Prędkość około 65kmh
</cite>
Ograniczenie do 50 było...
<cite>
A nagle bum nagle bęc. Pepiki zatrzymują mobil. Wiadomo, przekroczenie prędkości, tylko w którym momencie??
"niedorobieni niemcy"
</cite>
<cite>
Tu pan kierowca jedzie 65km/h a można tylko 50km/h trzeba zapłacic blok na pokutu
</cite>

Może czas uszanować pewne zasady? Jad za mandaty?
<cite>
Czesi są nielubiani przez Słowaków, Węgrzy wręcz nienawidzą Pepików. Wybierając się do Czech przygotuj się na dodatkowe niespodziewane opłaty. Za klucz w hotelu, który złamał się w drzwiach musieliśmy zapłacić kolejne 1000KĆ.
</cite>

Czesi są narodem bardzo przyjaznym, ale z zasadami (tylko niekoniecznie
w polskim wydaniu). Jednego złego słowa na nich nie powiem - faktem jest, że jak jest 50, to jadę 50, a nie 65.

Tu kolejny przykład (już lokalny):
<cite>
To właśnie podwójne światła, których sekwencja jest niezgodna z logiką. Jeśli ktoś jeżdzi szybko a nie zna tych świateł to może spowodować bardzo poważne zagrożenie. Widząc pomarańczowe na pierwszych światłach daje pełny ogień i wtedy wpada na dużej prędkości na przejście dla pieszych, gdzie jest czerwone. Czy nie lepiej zrobić opóżnienie drugich świateł o około 2s - tak jak jest na większości podobnych skrzyżowań
</cite>

Zawsze mi się wydawało, że żółte to sygnał stop, a nie "pełny ogień".
Tutaj widzę, że oznacza to zupełnie coś innego - pewnie tak samo jak
opinia o Czechach w kontekście "zgodności" z przepisami ruchu drogowego
i zasadami ogólnie przyjętymi przez większość ludzi świadomych.

Ehhh - później się dziwić, że cześć ludzi kojarzy Polaków przez
pryzmat takich zachowań i wypowiedzi...

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Nie ukrywam, że ze sporym zaskoczeniem przeczytałem te rewelacje
na http://arbiter.pl/galeria/czechy.radar.

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Nie ukrywam, że ze sporym zaskoczeniem przeczytałem te rewelacje
na http://arbiter.pl/galeria/czechy.radar. Autor i samochód
też pewnie niektórym znany. Obrzucamy błotem inne narody,
mimo faktu dość oczywistego, że przepisy zostały ewidentnie złamane.

Użytkownik "Papkin"  napisał w wiadomości

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:
> Nie ukrywam, że ze sporym zaskoczeniem przeczytałem te rewelacje
> na http://arbiter.pl/galeria/czechy.radar. Autor i samochód
> też pewnie niektórym znany. Obrzucamy błotem inne narody,
> mimo faktu dość oczywistego, że przepisy zostały ewidentnie złamane.


stare, z 15lat temu dostalismy (bylem jeszcze z rodzicami w CZ) mandat za

parkowanie, tylko my - a cala ulica byla wypelniona zle zaparkowanymi

No coz... moze to za zaolzie heh.

To w Czechach cała ulica zaparkowana to nie znaczy, że i ty możesz tam
zaparkować.

To w Czechach cała ulica zaparkowana to nie znaczy, że i ty możesz tam
zaparkować.

A za przelecenie małoletniej Dobrawki i za św. Wojciecha KTO zapłaci??
JaC


-- -- -

Jeśli był stary to zapłaciłeś za Zaolzie w 1938 r.
Jeśli młody - to za interwencję w 1968 r.
Jeśli był bardzo stary - to za spalenie Husa przez Katolików :)

A za przelecenie małoletniej Dobrawki i za św. Wojciecha KTO zapłaci??

w 1938 r.

On Sat, 14 Feb 2009 19:21:22 +0100,  Czapla wrote:

w 1938 r.

Rok później. W 1938 r. to myśmy napadli. Klawiaturka stara...

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:
<cut>

Czesi są narodem bardzo przyjaznym, ale z zasadami (tylko niekoniecznie
w polskim wydaniu). Jednego złego słowa na nich nie powiem - faktem jest, że jak jest 50, to jadę 50, a nie 65.

Ehhh - później się dziwić, że cześć ludzi kojarzy Polaków przez
pryzmat takich zachowań i wypowiedzi...

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Firma dla ktorej pracuje ma m.in. oddzial w Czechach. Jakis czas temu mialem okazje spotkac sie z jednym z czechow pracujacych dla mojej firmy. Pytam - Daniel jak Ci sie w Polsce podobalo a on na to: "pierwszy raz w zyciu jechalem przez wioske 90km/h a jak chcialem zwolnic to na mnie trabili" (mowa o DK1)...

rafikx pisze:

Marcin J. Kowalczyk pisze:

Firma dla ktorej pracuje ma m.in. oddzial w Czechach. Jakis czas temu mialem okazje spotkac sie z jednym z czechow pracujacych dla mojej firmy. Pytam - Daniel jak Ci sie w Polsce podobalo a on na to: "pierwszy raz w zyciu jechalem przez wioske 90km/h a jak chcialem zwolnic to na mnie trabili" (mowa o DK1)...

Po tygodniu urlopu w Czechach, gdy przekroczyłem granicę PL, poczułem się jak w jakimś chorym wyścigu. W okolicach Wielunia na DK8 trafiliśmy dodatkowo na jakąś czołówkę, co skutecznie popsuło mi humor do samej Warszawy.

Można jeździć 50/50 i 70/70, tylko tym co się uważają za miszczów może to przeszkadzać.

Dlatego statystyki wypadkowości u nas wyglądają jak wyglądają.

On Sat, 07 Feb 2009 21:10:28 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

rafikx pisze:

Po tygodniu urlopu w Czechach, gdy przekroczyłem granicę PL, poczułem
się jak w jakimś chorym wyścigu. W okolicach Wielunia na DK8 trafiliśmy
dodatkowo na jakąś czołówkę, co skutecznie popsuło mi humor do samej
Warszawy.

To wręcz ciężko opisać - jazda tam to przyjemność w porównaniu z Polską.
Jakiś czas temu pisałem (chyba), że po dłuższym pobycie w tamtejszych
okolicach wpadliśmy do Kudowy i mało nie zostałem jako pieszy
przejechany na pasach.

Dlatego statystyki wypadkowości u nas wyglądają jak wyglądają.

To jedna z przyczyn.

Właśnie wróciłem znów po kilkuset kilometrach
po Polsce i nic się nie zmieniło od ostatniego tygodnia, a wyczyny
niektórych kierowców na DK1, bądź DK2 to nadają do "Uwaga pirat".

J.F. pisze:
(...)

Jako pieszy byc moze - mnie sie tam jezdzi wyjatkowo nieprzyjemnie :-)

Urlop - rozumiem, nigdzie sie nie spieszymy, wszedzie blisko ...
ale kiedys trzeba z urlopu wrocic :-)

Ale Czesi do niedawna nie mieli duzo lepszych.

Troche sie polepszylo kilka lat temu, gdy ponoc wszedl nowy, wyzszy
taryfikator.

Ciekawe - ja jak jezdze to jakos bardzo niewiele zlego zauwazam.

Tylko ze jak ktos jedzie 130/90, czy olewa linie ciagla nie wiadomo
czemu namalowana, to ja tego nie uwazam za piractwo :-)

On Sat, 07 Feb 2009 23:05:14 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

Jako pieszy byc moze - mnie sie tam jezdzi wyjatkowo nieprzyjemnie :-)

Jako pieszy i jako kierowca - bardzo przyjemnie mi się chodzi i jeździ.

Urlop - rozumiem, nigdzie sie nie spieszymy, wszedzie blisko ...
ale kiedys trzeba z urlopu wrocic :-)

I jak się wraca z urlopu, to trzeba łamać przepisy, ponieważ
już się śpieszy?

Ale Czesi do niedawna nie mieli duzo lepszych.

No i co z tego? Francuzi też do czasu mieli fatalne.

Troche sie polepszylo kilka lat temu, gdy ponoc wszedl nowy, wyzszy
taryfikator.

To nie kwestia taryfikatora, a systemu. FR można spotkać
wszędzie - i dobrze.

Ciekawe - ja jak jezdze to jakos bardzo niewiele zlego zauwazam.

Tak, oczywiście. Zło to FR, ograniczenia prędkości i dojeżdżanie
pustym pasem do końca - tylko nie kierowcy jeżdżący jak im
się podoba.

baran (z Twoim cichym przyzwoleniem) uzna za stosowne wyprzedzanie
na podwójnej ciągłej, następnie baran (z Twoim cichym przyzwoleniem,
bądź bez niego) uzna, że ja mu muszę zjechać na pobocze (bo on
wyprzedzał)

w następstwie takich zachowań ja zostanę zawinięty
w worek, żona dostanie w szpitalu informację, że mąż już nigdy
w odwiedziny nie przyjedzie, a dzieci zostaną półsierotami.

Wiesz co - szlag mnie już jasny trafia na durną akceptację
takich zachowań. Tak długo, jak będzie akceptacja dla stanowiska
zaprezentowanego przez Ciebie, tak długo będzie dochodziło
do wielu niepotrzebnych wypadków i do ich usprawiedliwiania
w najbardziej pokrętny sposób.

Dnia Sun, 08 Feb 2009 00:34:28 +0100, J.F. napisał(a):

I tu sie z toba czesciowo zgodze - czas skonczyc z durna akceptacja,
podniesc predkosci i lepiej oznakowac drogi - tzn zlikwidowac
niepotrzebne ciagle :-)

I dorobic dwa dodatkowe pasy chocby miejscami ..

J.F. pisze:
(...)

Bo sie nie chce jechac 500km 10h, zasnac za kolkiem i rozbic na
ostatnim zakrecie przed domem :-P

To nie kwestia taryfikatora, a systemu. FR można spotkać
wszędzie - i dobrze.

Ale to bylo i wczesniej, wtedy wprowadzono wyzsze mandaty i swiatla.
W role swiatel nie bardzo wierze, pozostaja wiec mandaty :-)

Ciekawe - ja jak jezdze to jakos bardzo niewiele zlego zauwazam.

Tak, oczywiście. Zło to FR, ograniczenia prędkości i dojeżdżanie
pustym pasem do końca - tylko nie kierowcy jeżdżÄ…cy jak im
się podoba.

A zebys wiedzial :-)

kierowcy jezdza zazwyczaj rozsadnie mimo ze nieprzepisowo, moze z
nielicznymi wyjatkami warszawiakow kolo Klodzka.

A to co piszesz bardzo przeszkadza jezdzic rozsadnie :-)

baran (z Twoim cichym przyzwoleniem) uzna za stosowne wyprzedzanie
na podwójnej ciągłej, następnie baran (z Twoim cichym przyzwoleniem,
bądź bez niego) uzna, że ja mu muszę zjechać na pobocze (bo on
wyprzedzał)

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

w następstwie takich zachowań ja zostanę zawinięty
w worek, żona dostanie w szpitalu informację, że mąż już nigdy
w odwiedziny nie przyjedzie, a dzieci zostaną półsierotami.

A to tylko wtedy jak bedziesz jezdzil nieostroznie :-)

Wiesz co - szlag mnie już jasny trafia na durną akceptację
takich zachowań. Tak długo, jak będzie akceptacja dla stanowiska
zaprezentowanego przez Ciebie, tak długo będzie dochodziło
do wielu niepotrzebnych wypadków i do ich usprawiedliwiania
w najbardziej pokrętny sposób.

I tu sie z toba czesciowo zgodze - czas skonczyc z durna akceptacja,
podniesc predkosci i lepiej oznakowac drogi - tzn zlikwidowac
niepotrzebne ciagle :-)

I dorobic dwa dodatkowe pasy chocby miejscami ..

On Sun, 08 Feb 2009 12:46:05 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

J.F. pisze:

Bo sie nie chce jechac 500km 10h, zasnac za kolkiem i rozbic na
ostatnim zakrecie przed domem :-P

To co piszesz to nie są argumenty, tylko przykład typowych
pseudoargumentów - chceniem się nie tłumacz, a durny przykład
w wypadkiem pod domem świadczy tylko o tym, że argumentów
to w ogóle brakuje - smutna postawa roszczeniowa.

To nie kwestia taryfikatora, a systemu. FR można spotkać
wszędzie - i dobrze.

Ale to bylo i wczesniej, wtedy wprowadzono wyzsze mandaty i swiatla.
W role swiatel nie bardzo wierze, pozostaja wiec mandaty :-)

Mandaty to nie system - to jego skutek. Same mandaty (niezależnie
od ich wysokości) jakości nie czynią. Widać to choćby tu, na grupie.

Ciekawe - ja jak jezdze to jakos bardzo niewiele zlego zauwazam.

Tak, oczywiście. Zło to FR, ograniczenia prędkości i dojeżdżanie
pustym pasem do końca - tylko nie kierowcy jeżdżący jak im
się podoba.

A zebys wiedzial :-)

Czyli potwierdzasz.

kierowcy jezdza zazwyczaj rozsadnie mimo ze nieprzepisowo, moze z
nielicznymi wyjatkami warszawiakow kolo Klodzka.

Tak, jasne. Rejestracje CW/CWL na DK1 to warszawiacy pod Kłodzkiem.
Może czasem się zastanów, nim coś takiego napiszesz.

baran (z Twoim cichym przyzwoleniem) uzna za stosowne wyprzedzanie
na podwójnej ciągłej, następnie baran (z Twoim cichym przyzwoleniem,
bądź bez niego) uzna, że ja mu muszę zjechać na pobocze (bo on
wyprzedzał)

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

Słucham? Ja powinienem jeździć poboczem (łamiąc przepisy), ponieważ
jeden baran z drugim uznał, że jego widzimisię upoważnia go jazdy
po moim pasie ruchu, mając w poważaniu zasady ogólnie obowiązujące?

w następstwie takich zachowań ja zostanę zawinięty
w worek, żona dostanie w szpitalu informację, że mąż już nigdy
w odwiedziny nie przyjedzie, a dzieci zostaną półsierotami.

A to tylko wtedy jak bedziesz jezdzil nieostroznie :-)

Jak można w ogóle takie wnioski formułować? Jak dojdzie do wypadku
z winy jadącego z nadmierną prędkością, wyprzedzającego na podwójnej
ciągłej, to napiszesz, że to wina nieostrożnego kierowcy, jadącego
zgodnie z przepisami z drugiej strony, zaskoczonego idiotycznym
zachowaniem barana?

Wiesz co - szlag mnie już jasny trafia na durną akceptację
takich zachowań. Tak długo, jak będzie akceptacja dla stanowiska
zaprezentowanego przez Ciebie, tak długo będzie dochodziło
do wielu niepotrzebnych wypadków i do ich usprawiedliwiania
w najbardziej pokrętny sposób.

I tu sie z toba czesciowo zgodze - czas skonczyc z durna akceptacja,
podniesc predkosci i lepiej oznakowac drogi - tzn zlikwidowac
niepotrzebne ciagle :-)

Jakie Ty prędkości chcesz podnosić? Na jakich drogach?

Zlikwidować Ciągłe, ponieważ Ty uważasz, ze są niepotrzebne?

Prędkości są zgodne z przyjętym ogólnie zasadami -

I dorobic dwa dodatkowe pasy chocby miejscami ..

To nie jest rozwiązanie omawianego problemu. Ułatwia jazdę,
ale nie eliminuje problemu. Przejedź się po miejscach, które
takie pasy posiadają (pasy te służą wolniej poruszającym
się użytkownikom - zazwyczaj ciężarówki). DK8 je w części
posiada, DK7 podobnież.

J.F. pisze:

kierowcy jezdza zazwyczaj rozsadnie mimo ze nieprzepisowo, moze z
nielicznymi wyjatkami warszawiakow kolo Klodzka.

Tak, jasne. Rejestracje CW/CWL na DK1 to warszawiacy pod Kłodzkiem.
Może czasem się zastanów, nim coś takiego napiszesz.

Ale CWL nie wyprzedzaja na zakrecie pod gore nie majac widocznosci.
W* sie zdarza.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

kierowcy jezdza zazwyczaj rozsadnie mimo ze nieprzepisowo,
moze z
nielicznymi wyjatkami warszawiakow kolo Klodzka.

Tak, jasne. Rejestracje CW/CWL na DK1 to warszawiacy pod
Kłodzkiem.
Może czasem się zastanów, nim coś takiego napiszesz.

Ale CWL nie wyprzedzaja na zakrecie pod gore nie majac
widocznosci.
W* sie zdarza.

mam nieco inne doswiadczenia, moze nie pod gorke na zakrecie ale
np skret w lewo z prawego pasa (pod  Łomiankami) kosztował mnie
powrot pociagiem do domu i kupe kłopotów, wyjazd prosto z ronda z
wewnetrznego pasa i pare jeszcze innych sytuacji. Do CWL mam
blisko to i przypadków sporo. Generalnie zasada jest taka ze jak
widze CWL to oddalam sie od niego jak najszybciej.

J.F. pisze:

Ale w okolicach Klodzka trudno spodkac CWL.
O W* latwiej, o nierozwanie jadacego W* tez dosc latwo..

J.F. pisze:
(...)

Roszczeniowa, uzasadniona roszczeniowa, Kalego, itp .. ale cos trzeba
chciec.

Mandaty to nie system - to jego skutek. Same mandaty (niezależnie
od ich wysokości) jakości nie czynią. Widać to choćby tu, na grupie.

Ale opisywany system byl w Czechach juz wczesniej. Skutki dal jak
jeszcze mandaty podniesli.

U nas prawdopodobienstwo zlapania mandatu nie jest duze, ale jesli sie
przytrafi to i mandat nie jest duzy. Wiec mozna ryzykowac.

Ale CWL nie wyprzedzaja na zakrecie pod gore nie majac widocznosci.
W* sie zdarza.

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

Słucham? Ja powinienem jeździć poboczem (łamiąc przepisy), ponieważ
jeden baran z drugim uznał, że jego widzimisię upoważnia go jazdy
po moim pasie ruchu, mając w poważaniu zasady ogólnie obowiązujące?

Nie - powinienes zjechac na pobocze zeby innym ulatwic wyprzedzanie !

Jak można w ogóle takie wnioski formułować? Jak dojdzie do wypadku

z winy jadącego z nadmierną prędkością, wyprzedzającego na podwójnej

ciągłej, to napiszesz, że to wina nieostrożnego kierowcy, jadącego

zgodnie z przepisami z drugiej strony, zaskoczonego idiotycznym

zachowaniem barana?

No bo np wyjezdzajac z boku z drogi bez pierwszenstwa powinien sie
obejrzec w obie strony ..

Najlepiej na wszystkich :-)

Ale na poczatek mozemy np ustanowic 70 na wszystkich drogach krajowych
w obszarze zabudowanym.

Zlikwidować Ciągłe, ponieważ Ty uważasz, ze są niepotrzebne?

dk8 Ww-Klodzko jakos sie udalo przemalowac tak ze nawet ja pisalem ze
jest wzorcowo oznakowana - ograniczenia sa tylko tam gdzie powinny
byc. Ale zepsuli ..

Prędkości są zgodne z przyjętym ogólnie zasadami -

No to podniesmy i zobaczmy czy za 10 lat nie beda to ogolnie przyjete
zasady :-)

To nie jest rozwiązanie omawianego problemu. Ułatwia jazdę,
ale nie eliminuje problemu. Przejedź się po miejscach, które
takie pasy posiadają (pasy te służą wolniej poruszającym
się użytkownikom - zazwyczaj ciężarówki). DK8 je w części
posiada, DK7 podobnież.

Jka wiesz ze za 2km bedziesz mial 4 pasy, to chec do ryzykownego
wyprzedzania spada..

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości

J.F. pisze:
(...)

Mandaty to nie system - to jego skutek. Same mandaty
(niezależnie
od ich wysokości) jakości nie czynią. Widać to choćby tu, na
grupie.

Ale opisywany system byl w Czechach juz wczesniej. Skutki dal
jak
jeszcze mandaty podniesli.

Ile razy można pisać, że samo podnoszenie wysokości mandatów nic
nie daje, jak nie ma systemu skutecznej ich realizacji?

Ale CWL nie wyprzedzaja na zakrecie pod gore nie majac
widocznosci.
W* sie zdarza.

Nie, no skąd. Pewnie napiszesz jak zwykle, że nie widziałeś
takich
zachowań, więc ich nie ma i tylko ja je widzę oczyma swej
wyobraźni.

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu
ulatwic
wyprzedzanie :-)

Słucham? Ja powinienem jeździć poboczem (łamiąc przepisy),
ponieważ
jeden baran z drugim uznał, że jego widzimisię upoważnia go
jazdy
po moim pasie ruchu, mając w poważaniu zasady ogólnie
obowiązujące?

Nie - powinienes zjechac na pobocze zeby innym ulatwic
wyprzedzanie !

Grubo się mylisz, ale wcale się nie dziwię. Na drogach widzę
wielu,
którzy tak uważają.

Jak można w ogóle takie wnioski formułować? Jak dojdzie do
wypadku

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

z winy jadącego z nadmierną prędkością, wyprzedzającego na
podwójnej

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ciągłej, to napiszesz, że to wina nieostrożnego kierowcy,
jadącego

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

zgodnie z przepisami z drugiej strony, zaskoczonego idiotycznym

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

zachowaniem barana?

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No bo np wyjezdzajac z boku z drogi bez pierwszenstwa powinien
sie
obejrzec w obie strony ..

Tak, tak. Fortepian spadł z nieba, a przez jezdnię przebiegały
słupy. Przeczytaj jeszcze raz dokładnie, co napisałem.

Najlepiej na wszystkich :-)

Nieuzasadnione - pisałem już dlaczego.

Zlikwidować Ciągłe, ponieważ Ty uważasz, ze są niepotrzebne?

dk8 Ww-Klodzko jakos sie udalo przemalowac tak ze nawet ja
pisalem ze
jest wzorcowo oznakowana - ograniczenia sa tylko tam gdzie
powinny
byc. Ale zepsuli ..

No popatrz - było dobrze, ale FR postawili? No popatrz, dziwnym
trafem spadła zdrowo ilość ofiar śmiertelnych. Dla mnie się
poprawiło.

Prędkości są zgodne z przyjętym ogólnie zasadami -

No to podniesmy i zobaczmy czy za 10 lat nie beda to ogolnie
przyjete
zasady :-)

Zbyt ryzykowny taki eksperyment jest.

Jka wiesz ze za 2km bedziesz mial 4 pasy, to chec do ryzykownego
wyprzedzania spada..

Ja w ogóle ryzykownie nie wyprzedzam,

a obserwacje miejsc z  dodatkowymi pasami świadczą o tym, że nie
masz racji i do
ryzykownego wyprzedzania dochodzi i tam.

J.F. pisze:
(...)

Ale masz przyklad na jeszcze inne zjawisko - ze w obecnosci skutecznego systemu realizacji podniesienie wysokosci mandatow cos daje.

Tak nawiasem mowiac to nasz system nie jest znow jakis bardzo nieskuteczny - policja jednak te mandaty wrecza.

Jakby byly mandaty po 5000zl .. to wielu by zwolnilo, innym zabrakloby na chleb.

Chyba ze policjanci w ramach protestu spolecznego nie podniesliby lapowek, co  tez jest niewykluczone :-)

Po prostu mieszkasz gdzie indziej.

Ja nie jezdze do Wloclawka, ilu Wloclawian jezdzi do Wroclawia ?

A ilu z nich jeszcze akurat piratuje  ? Wiec nie dziwne ze ich nie zauwazam.

Szczegolnie ze jak widzisz jestem dosc tolerancyjny i prog piratowania mam wysoki :-)

A jak po drodze z Klodzka widze kogos niebezpiecznie jadacego .. no to juz z reguly jest W*.

No i jedziesz sobie 80, a za toba caly sznurek.

A niektorzy jakos potrafia pojechac poboczem, przepuszczaja reszte

Ale ty mu wine przypisujesz automatycznie :-)

I jednoczesnie uzyles slowa-klucza - "zaskoczonego".

To jak to zaskoczenie wygladalo ? Jedzie sobie kierowca spokojnie srodkiem 4m pasa ruchu i majac jeszcze 2 m pobocza, wyskakuje mu
100m przed maska baran wyprzedzajacy ciezarowke ? Ile razy ci sie to zdazylo w tak niewielkiej odleglosci wymuszajacej gwaltowne manewry ?

A zaskoczonym mozna byc w wielu innych sytuacjach - tylko tutaj kodeksy wcale juz nie sa takie precyzyjne po czyjej stronie lezy wina ..

Na tych gdzie nieuzasadnione mozna obnizyc odpowiednim znakiem.

Byle by to bylo po pisemnym uzasadnieniu :-)

Na razie to nie mamy szczegolowej statystyki - gdzie spadla, o ile spadla i czy aby na pewno tam gdzie FR postawili.

I ile z tych ofiar to sam kierowca - tam potrafia stac FR w szczerym polu na zakrecie. A zakret tylko troche niebezpieczny.

No i w koncu .. czy to sie spolecznie oplaca zeby 1000 uratowalo zycie, a 14 milionow tracilo czas na drogach :-)

No popatrz - a w Montanie sie okazalo ze zdrowo spadla ilosc ofiar smiertelnych.

Byc moze utrzymywanie obecnych limitow to jest wlasnie niebezpieczny eksperyment :-)

To pewnie wcale nie wyprzedzasz :-)

a obserwacje miejsc z  dodatkowymi pasami świadczą o tym, że nie masz racji i do
ryzykownego wyprzedzania dochodzi i tam.

Czy do przypadkow ryzykownego zajezdzania drogi ? :-)

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości

J.F. pisze:

Jakby byly mandaty po 5000zl .. to wielu by zwolnilo, innym
zabrakloby na chleb.

No - teraz pokaż mi skuteczną realizację ściągnięcia takiego
mandatu i prawdopodobieństwo jego zarobienia.

Chyba ze policjanci w ramach protestu spolecznego nie
podniesliby lapowek, co  tez jest niewykluczone :-)

Obcy mi jest taki tok rozumowania - z zasady. Mandat mogę
zapłacić, ale niech będzie on uczciwie wystawiony, a targować
się z baranami nie zamierzam - chętnie zgłoszę taką ofertę gdzie
trzeba.

Po prostu mieszkasz gdzie indziej.

Nie ma znaczenia moje miejsce zamieszkania. Nie pisałem
o zachowaniach obcych rejestracji w okolicach mojego miejsca
zamieszkania.

A jak po drodze z Klodzka widze kogos niebezpiecznie jadacego ..
no to juz z reguly jest W*.

Otwórz oczy szerzej, to może zobaczysz też inne rejestracje?

A niektorzy jakos potrafia pojechac poboczem, przepuszczaja
reszte i korona im od tego nie spada.

Jazda poboczem jest karana mandatem, a i tak jest to moje wolna
wola, a nie obowiązek, czy też świadectwo kultury. Nie mówiąc już
stanie poboczy i co może z tego wyniknąć.

Ale ty mu wine przypisujesz automatycznie :-)

Oczywiście - nie miał prawa wyprzedzać w takiej sytuacji, a tym
bardziej wymuszać na mnie ucieczkę na pobocze.

I jednoczesnie uzyles slowa-klucza - "zaskoczonego".

A cóż w tym dziwnego?

A zaskoczonym mozna byc w wielu innych sytuacjach - tylko tutaj
kodeksy wcale juz nie sa takie precyzyjne po czyjej stronie lezy
wina ..

Nie ściemniaj - mowa jest póki co o dość konkretnych zachowaniach.

Na tych gdzie nieuzasadnione mozna obnizyc odpowiednim znakiem.

Wbrew logice - jeżeli droga ma wyższy standard od ograniczeń
administracyjnych, to można podnieść.

Byle by to bylo po pisemnym uzasadnieniu :-)

Owszem, tylko nie wiem jak byś chciał to oceniać.

Na razie to nie mamy szczegolowej statystyki - gdzie spadla, o
ile spadla i czy aby na pewno tam gdzie FR postawili.

Ostatnio coś twierdziłeś, że jednak się poprawiło. Spadło
w zależności od wersji 15-30%. To bardzo dużo.

I ile z tych ofiar to sam kierowca - tam potrafia stac FR w
szczerym polu na zakrecie. A zakret tylko troche niebezpieczny.

I dwie ofiary mniej.

No i w koncu .. czy to sie spolecznie oplaca zeby 1000 uratowalo
zycie, a 14 milionow tracilo czas na drogach :-)

Życie ludzkie jest bezcenne i zdaje się, że szkoda mojego czasu
na dalsze tłumaczenie, skoro Ty argumentujesz w ten sposób.
Emotki możesz sobie darować.

No popatrz - a w Montanie sie okazalo ze zdrowo spadla ilosc
ofiar smiertelnych.

Nie interesuje mnie Montana.

Byc moze utrzymywanie obecnych limitow to jest wlasnie
niebezpieczny eksperyment :-)

To ie eksperyment.

To pewnie wcale nie wyprzedzasz :-)

Wręcz przeciwnie - wyprzedzam szybko i sprawnie jak jest miejsce
i odpowiedni zapas bezpieczeństwa. Nie kuszę nieszczęścia

a obserwacje miejsc z  dodatkowymi pasami świadczą o tym, że
nie masz racji i do ryzykownego wyprzedzania dochodzi i tam.

Czy do przypadkow ryzykownego zajezdzania drogi ? :-)

To też i to w większości przez tych ryzykownie wyprzedzających.

J.F. pisze:

Ale CWL nie wyprzedzaja na zakrecie pod gore nie majac widocznosci.

On Mon, 9 Feb 2009, J.F. wrote:

On Sun, 08 Feb 2009 12:46:05 +0100,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Słucham? Ja powinienem jeździć poboczem (łamiąc przepisy), ponieważ

jeden baran z drugim uznał, że jego widzimisię upoważnia go jazdy
po moim pasie ruchu, mając w poważaniu zasady ogólnie obowiązujące?

Nie - powinienes zjechac na pobocze zeby innym ulatwic wyprzedzanie !

Dnia Fri, 13 Feb 2009 23:47:33 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Bo to ten przepis o którym zapomniałem kiedy mnie ostatnio Andrzej
Lawa przygwoździł przy dyskusji o pierwszeństwie rowerzysty
przy pasach :> (...z chodnika z drogi z pierwszeństwem).

J.F. pisze:

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

A to tylko wtedy jak bedziesz jezdzil nieostroznie :-)

Wiesz co - szlag mnie już jasny trafia na durną akceptację
takich zachowań. Tak długo, jak będzie akceptacja dla stanowiska
zaprezentowanego przez Ciebie, tak długo będzie dochodziło
do wielu niepotrzebnych wypadków i do ich usprawiedliwiania
w najbardziej pokrętny sposób.

I tu sie z toba czesciowo zgodze - czas skonczyc z durna akceptacja,
podniesc predkosci i lepiej oznakowac drogi - tzn zlikwidowac
niepotrzebne ciagle :-)

I dorobic dwa dodatkowe pasy chocby miejscami ..

J.

On Sun, 08 Feb 2009 19:34:31 +0100,  Wojciech Smagowicz [ZIWK] wrote:

J.F. pisze:

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

Przeczytaj sobie PoRD - do czego służy pobocze. A następnie pomyśl, wiem
to trudne i boli ale pomyśl.

Ja NIGDY nie zjadę na pobocze popędzaczowi, NIGDY i pod żadnym pozorem!!!!

A to tylko wtedy jak bedziesz jezdzil nieostroznie :-)

Wystarczy, że trafię na kogoś, kto "luźno" podchodzi do przepisów,
znaków, świateł, ograniczeń prędkości itp. niedogodności dla "miszczóf
kierownicy"

Jak tak czytam na temat negatywnego podejścia do czechów to śmiać mi się chce. Ile razy tam byłem tyle razy było mi wstyd za polskie tablice. Kultura i jeszcze raz kultura na drogach, coś pięknego nie to co u nas taki chlew i brak podstawowych zasad kultury. Może i oni czasami przekraczają prędkość ale nigdy nie spotkałem się z przypadkiem
łamania innych przepisów ruchu drogowego.

--
krzysiek82

Użytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości

Jak tak czytam na temat negatywnego podejścia do czechów to śmiać
mi się chce. Ile razy tam byłem tyle razy było mi wstyd za
polskie tablice. Kultura i jeszcze raz kultura na drogach, coś
pięknego nie to co u nas taki chlew i brak podstawowych zasad
kultury.

Może i oni czasami  przekraczają prędkość

ale nigdy nie spotkałem się z przypadkiem łamania innych przepisów
ruchu drogowego.

J.F. pisze:

On Sun, 08 Feb 2009 19:34:31 +0100,  Wojciech Smagowicz [ZIWK] wrote:

J.F. pisze:

Na pobocze powinienes zjechac sam z wlasnej woli, zeby mu ulatwic
wyprzedzanie :-)

Przeczytaj sobie PoRD - do czego służy pobocze. A następnie pomyśl, wiem to trudne i boli ale pomyśl.

PoRD jest gupi :-)

Ja NIGDY nie zjadę na pobocze popędzaczowi, NIGDY i pod żadnym pozorem!!!!

I slusznie. Zjechac powinienes zanim zacznie cie popedzac :-)

A to tylko wtedy jak bedziesz jezdzil nieostroznie :-)

Wystarczy, że trafię na kogoś, kto "luźno" podchodzi do przepisów, znaków, świateł, ograniczeń prędkości itp. niedogodności dla "miszczóf kierownicy"

Ale sam tez musisz popelnic blad.

Wiele z tych przepisow jest taka ze zakazuja sytuacji potencjalnie
niebezpiecznych. Bez nich kodeks by sie skrocil do paru kartek :-)

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Czesi są narodem bardzo przyjaznym, ale z zasadami (tylko
niekoniecznie w polskim wydaniu). Jednego złego słowa na nich nie
powiem - faktem jest, że jak jest 50, to jadę 50, a nie 65.

Massai pisze:
(...)

Tia...

I dziady nic nie znaleźli, to się czepiali że krzywo winietę mam
nalepioną.
Nie wytrzymałem, i powiedziałem że jak im się nie podoba to niech
mandat piszą, a ja się do ichniego sądu zwrócę, i na ich koszt
pozwiedzam Pragę.
Nie wiem, może chcieli dostać w łapę.

A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających Czechów
nie zwracali uwagi.

Z zasadami, my ass...

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Massai pisze:
(...)
> Tia...

Tia. :)

(...)
> I dziady nic nie znaleźli, to się czepiali że krzywo winietę mam
> nalepioną.
> Nie wytrzymałem, i powiedziałem że jak im się nie podoba to niech
> mandat piszą, a ja się do ichniego sądu zwrócę, i na ich koszt
> pozwiedzam Pragę.
> Nie wiem, może chcieli dostać w łapę.

Cóż, skoro Polacy ich tak nauczyli... Jeszcze jedno - znali polski,
czy Ty znasz czeski? Jak tak szczegółowo, to tylko z tłumaczem :)
Inna sprawa, że o podobnych zachowaniach słyszałem, ale na Słowacji.

> A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających
> Czechów nie zwracali uwagi.

Trudno, by wyłapywali bardziej swoich, którzy tylko czasem się
dopuszczają poważniejszych wykroczeń, a zarobić na nich się nie
da.

Jeszcze pytanie, kiedy to było. Może wyławiali Polaków ze
szczególną uwagą?

Massai pisze:
(...)

Kiedyś usiłowałem się trochę czeskiego nauczyć, ale nie szło mi, w
końcu mnie baba z kursu wywaliła za smichy-chichy z tych ich słówek ;-)

Z policajami gadałem po angielsku - i tu muszę przyznac, u nas pewnie
byłyby problemy... 

To są te "zasady"? Żeby łapać tych na których można zarobić?
No, w sumie, jakaś zasada to jest...

Jeśli chodzi o speeding, to imho znacznie więcej Czechów łamie przepisy.

Jeszcze pytanie, kiedy to było. Może wyławiali Polaków ze
szczególną uwagą?

Nawet nie to, łapali każdego na obcych blachach, nie ważne czy Polak,
Ukrainiec...

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Massai pisze:

> To są te "zasady"? Żeby łapać tych na których można zarobić?
> No, w sumie, jakaś zasada to jest...

Zależy od człowieka, ale jak sam zauważyłeś (nawet tutaj), że
dość powszechne jest dawanie łapówek przez Polaków - naprawdę nie
wiem w imię czego. Inna sprawa - może mieli zły dzień, albo
jakiś prikaz. Słyszałem wielokrotnie o jakichś oznakach
"nielubienia" Polaków przez Czechów, ale ja się z tym osobiście
nigdy nie spotkałem - w gronie znajomych takowoż.

> Jeśli chodzi o speeding, to imho znacznie więcej Czechów łamie
> przepisy.

Dlatego pytałem, kiedy to było, ponieważ ostatnimi laty zrobili
z tym skuteczny porządek - jeżdżą grzecznie i spokojnie.

> > Jeszcze pytanie, kiedy to było. Może wyławiali Polaków ze
> > szczególną uwagą?
>
> Nawet nie to, łapali każdego na obcych blachach, nie ważne czy
> Polak, Ukrainiec...

A Niemców nie?

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości

Słyszałem wielokrotnie o jakichś oznakach
"nielubienia" Polaków przez Czechów, ale ja się z tym osobiście
nigdy nie spotkałem - w gronie znajomych takowoż.

Jeśli chodzi o speeding, to imho znacznie więcej Czechów łamie
przepisy.

Dlatego pytałem, kiedy to było, ponieważ ostatnimi laty zrobili
z tym skuteczny porządek - jeżdżą grzecznie i spokojnie.

J.F. pisze:
(...)

No wiesz - "pomoglismy" im w 68 i niechec moze byc usprawiedliwiona, choc ja raczej tez nie narzekam.

IMO to oni od dawna jezdzili spokojnie,

> A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających Czechów
> nie zwracali uwagi.

Trudno, by wyłapywali bardziej swoich, którzy tylko czasem się
dopuszczają poważniejszych wykroczeń, a zarobić na nich się nie
da.

Użytkownik "Czapla"  napisał w wiadomości news:

To chyba jest reguła w dawnym bloku, zwłaszcza w tym najweselszym. Jestem z DC
i mam działkę na kresach, hen, przy samej granicy prawie. Miejscowi od wieków
jeżdzą tam jak chcą, a co drugi pijany (taka stara świecka tradycja miejscowa).

Czapla pisze:

A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających Czechów
nie zwracali uwagi.

 

Trudno, by wyłapywali bardziej swoich, którzy tylko czasem się
dopuszczają poważniejszych wykroczeń, a zarobić na nich się nie
da.

To chyba jest reguła w dawnym bloku, zwłaszcza w tym najweselszym.

Jestem z DC i mam działkę na kresach, hen, przy samej granicy prawie. Miejscowi od wieków jeżdzą tam jak chcą, a co drugi pijany (taka stara świecka tradycja miejscowa). Łapanki są często, ale tylko na obcych (w tym na cudzoziemców) nigdy na miejscowych. Chodzi o to, że tam każdy ma jakiegoś krewnego w policji i później kłopoty by były, bo zaludnienie malutkie i wszyscy sie znają, albo mają wspólnych krewnych lub znajomych. Jak śp. Pasek pisał, to nie urośnie później taki w powiecie.

WS pisze:
(...)

a dokladniej mowiac Polakow ;) - juz sie nauczyli, ze nasi zazwyczaj
chca sie "dogadac" :(

a takiemu Niemcowi nawet do glowy to nie przyjdzie, wiec nie ma
interesu...

kilka lat temu znajomy (jedyna znana mi osoba jezdzaca calkowicie
przepisowo :) ) mial podobny przypadek w Czechach:
zwalnial przed tablica "obszar zabudowany" i mial obok niej cos ok.
55km/h, zatrzymal do videoradar, chociaz w tym samym momencie z duza
roznica predkosci wyprzedzilo go dwa samochody na Niemieckich
tablicach :)
oczywiscie zatrzymali Polaka i zaczela sie dyskusja w stylu "jakie to
powazne wykroczenie popelnil"... , na odczepnego zostawil im 10(20?)
Eu i pojechal dalej...

WS pisze:
(...)

formalnie nie musial... :)

ale w sytuacji jak ma sie wyliczone
pieniadze (korony na jedno tankowanie, bo w Czechach taniej bylo),
wyliczony czas na dojazd na narty do Austrii czlowiek nie ma czasu na
glupoty :) karta sie nie da placic... 

Czesi "gonia" po gotowke do bankomatu :)

PS. ale zeby oddac im sprawiedliwosc ja narzekac na nich nie moge :)

Użytkownik "WS"  napisał w
wiadomości

On 9 Lut, 09:50, "Massai"  wrote:
A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających
Czechów
nie zwracali uwagi.

a dokladniej mowiac Polakow ;) - juz sie nauczyli, ze nasi
zazwyczaj
chca sie "dogadac" :(
a takiemu Niemcowi nawet do glowy to nie przyjdzie, wiec nie ma
interesu...

Uzytkownik "WS"  napisal w
wiadomosci

On 9 Lut, 12:05, "J.F."  wrote:

No coz - jak juz pare razy pisalem - jakbym byl Polakozerca, to
bym
sie ustawil w Czechach na drogach prowadzacych do paru osrodkow
narciarskich, gdzie co drugie auto to polskie.

nie wiem jak Czesi bo na narty tam nie jezdze  (chociaz kiedys
"polowali" w okolicach Cieszyna...), ale Slowacy czesto...

skutecznie zniechecili do wyjazdow do osrodka kolo Zwardonia (
http://nartynaslowacji.republika.pl/mapa_dojazdu_wielka_racza.html )
-
jest tam dojazd skrotem (obowiazkowe lancuchy), a przejazd bardzo
prosty... ja Astra nie mialem problemow, ona terenowka 4x4 to juz
wogole... ale zaczeli robic akcje sprawdzania tych lancuchow...

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Czesi są narodem bardzo przyjaznym, ale z zasadami (tylko
niekoniecznie w polskim wydaniu). Jednego złego słowa na nich nie
powiem - faktem jest, że jak jest 50, to jadę 50, a nie 65.

Tia...

Kiedyś tak turlałem się po autostradzie 100 km/h u nich.
Wolno, bo troche zmęczony byłem.
Obok śmigały za koleją fury na czeskich blachach - wyraźnie powyżej 150
km/h.

A jak 30 km dalej stała policja, to oczywiście zatrzymali mnie...
musiałem się kurde wykazać że gasnicę mam "dostępną", że jestem w
stanie ja szybko wyciągnąć, że mam wszystkie żarówki na zapas, co już
było trudniejsze, musiałem kurwa cały bagażnik rozpakowac żeby się pod
podłogę dostać po te zasrane żarówki.
Jeszcze kombinowali żebym im wyjał ze świateł do porównania, zasrańcy,
czy na pewno mam wszystkie i czy pasują.

I dziady nic nie znaleźli, to się czepiali że krzywo winietę mam
nalepioną.
Nie wytrzymałem, i powiedziałem że jak im się nie podoba to niech
mandat piszą, a ja się do ichniego sądu zwrócę, i na ich koszt
pozwiedzam Pragę.
Nie wiem, może chcieli dostać w łapę.

A w trakcie kontroli wyławiali obcokrajowców - na smigających Czechów
nie zwracali uwagi.

Z zasadami, my ass...

--
Pozdro
Massai

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

Ja miałem przypadek w Pilznie - zostałem zatrzymany za 70/50. I pan długo
marudził, zanim zdradził swoją cenę. Rozumiem - zawiniłem, nie

zapłaciłem. Nie wiem tylko dlaczego Pan Policjant dopytywał się, czy mam
pieniądze, ile ich mam, gdzie korzystałem z bankomatu... Co to kuźwa go
obchodzi?
Ale jak już podałem banknot to nie mogłem się doprosić o pokwitowanie,

mandat. Pan nagle przestał rozumieć po polski. Machał tylko rękami i nic

wskórałem. Za chwilę dalej przystanąłem i zadzwoniłem do naszej ambasady w
Pradze i zgłosiełm gościa podając jego numer. Pan obiecał zając się sprawą

zgłosić gdzie trzeba pewne sugestie, ale odradził mi oficjalną skargę, no

musiałbym przyjechać ze świadkami (rodziną) do Czech na proces. I dodał,

to u nich (tzn. w Czechach) normalka - wymuszanie łapówek i że nie jestem
pierwszy, który zgłasza temat.