Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane?
1 | Data: Kwiecien 23 2015 12:33:30 |
Temat: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | |
Autor: Marcin N | Jakie rozwiÄ
zania skrzyĹ automatycznych można obecnie uznaÄ za najlepsze? 2 |
Data: Kwiecien 23 2015 13:42:16 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | W dniu 2015-04-23 o 12:33, Marcin N pisze: Jakie rozwiązania skrzyń automatycznych można obecnie uznać za najlepsze? CVT to najgorszy chłam, działa na zasadzie pasa transmisyjnego do sieczkarni. Brak opóźnień? Tym się nie da jeździć. Próbowałem. Tylko skrzynia z konwerterem hydrokinetycznym, żadne CVT, manuale zautomatyzowane czy DSG. 3 |
Data: Kwiecien 23 2015 17:19:56 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu 2015-04-23 o 12:33, Marcin N pisze: Dokładnie. Mnie to nawet w skuterze wkurza, a co dopiero w samochodzie. Najlepszy IMO to tradycyjny mokry automat. A zadatki mają skrzynie zautomatyzowane, jak tylko zaczną dojeżdżać do sensownych przebiegów, choćby zbliżonych do przebiegów silników które je napędzają. 4 |
Data: Kwiecien 23 2015 21:15:31 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: megrims | On 2015-04-23 17:19, Cavallino wrote: (ciach) Najlepszy IMO to tradycyjny mokry automat.(ciach) ZF 5HP skrzynia pięciobiegowa najtrwalszy i najbardziej niezawodny automat. Tylko w 911 turbo cieknie. Ale miałem wiele aut z tą skrzynią i jest niezniszczalna. 5 |
Data: Kwiecien 23 2015 22:44:51 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
On 2015-04-23 17:19, Cavallino wrote: To ta sama na którą narzekałeś w Yeti? ;-) 6 |
Data: Kwiecien 24 2015 22:31:04 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: megrims | On 2015-04-23 22:44, Cavallino wrote: e... w Yeti była skrzynia DQ250. I z nią akurat nie było problemu. Dla przypomnienia: w Yetim przy przebiegu 70kkm pół roku przed gwarancją wymieniono: dwumasę, wszystkie wtryski, pompę common-rail (ciekła) oraz kompletny rozrząd (paliwo z pompy poleciało na pasek). We wrześniu na urodziny odbieram Golf'a R. Jestem ciekaw co tam pierdolnie i przy jakim przebiegu. Gwarancję 3 lata wziąłem. 7 |
Data: Kwiecien 27 2015 17:02:56 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: J.F. | Użytkownik "Robson" napisał w wiadomości CVT to najgorszy chłam, działa na zasadzie pasa transmisyjnego do sieczkarni. Moze, ale nie musi. CVT ma np Toyota Prius. Dwa silniko-generatory plus falowniki robia odpowiednie przelozenie. Brak opóźnień? Tym się nie da jeździć. Próbowałem. Tylko skrzynia z konwerterem hydrokinetycznym, żadne CVT, manuale zautomatyzowane czy DSG. https://www.youtube.com/watch?v=nFdLrPp3kpE Fakt - jak na 290KM ten CVT cos kiepsko przyspiesza. No i ten brak odglosu zmiany biegow - cala przyjemnosc odpada :-) J. 8 |
Data: Kwiecien 27 2015 18:37:04 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: AL | On 2015-04-23 13:42, Robson wrote: W dniu 2015-04-23 o 12:33, Marcin N pisze: Jeździłem testowo Subaru Foresterem XT 2.5 ze skrzynią CVT (dod. indeksowane przełożenia). Nie potwierdzam Twojej opinii - z mojego punktu widzenia całość działała super i do niczego nie potrafiłbym się przyczepiść. W Outlanderze/C-Croserze/4007 przy silnikach MIVEC 2.4l również występuje skrzynia CVT (dla diesli 2.2hdi - DSG). Również całość działa wzorowo - a dzięki zaletom skrzyni CVT silniki palą do 1l mniej w porónaniu ze skrzynią manualną (mam niestety ten silnik z manualną skrzynią). 9 |
Data: Maj 04 2015 12:22:04 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | W Outlanderze/C-Croserze/4007 przy silnikach MIVEC 2.4l również Główna zaleta to mizerne przebiegi i koszmarnie drogie naprawy. Zaleta oczywiście z punktu widzenia producenta. Ale jak może być dobrego coś, co z samego założenia jest zrobione źle? W skrzyni CVT, przy włączonym silniku i stojącym samochodzie, łańcuch przenoszący napęd pracuje w ciągłym poślizgu. Widziałem w serwisie skrzynie z przebiegami rzędu 60-80 kkm. 10 |
Data: Maj 04 2015 15:33:25 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: AL | On 2015-05-04 12:22, Robson wrote: W Outlanderze/C-Croserze/4007 przy silnikach MIVEC 2.4l również od tej strony warsztatowej) CVT nie znam. 11 |
Data: Maj 04 2015 17:03:25 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-05-04 o 15:33, AL pisze: On 2015-05-04 12:22, Robson wrote: Czy CVT nie ma żadnego sprzęgła? Jakoś trudno mi w to uwierzyć. Jedyny poślizg jest na tym pasku/łańcuchu, który przenosi napęd pomiędzy kołami przekładni? -- MN 12 |
Data: Maj 06 2015 08:41:51 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | Czy CVT nie ma żadnego sprzęgła? Jakoś trudno mi w to uwierzyć. Jedyny Tak niestety jest. Gdy samochód stoi to łańcuch ślizga się po kołach przekładni. 13 |
Data: Maj 06 2015 08:47:45 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Robson, Czy CVT nie ma żadnego sprzęgła? Jakoś trudno mi w to uwierzyć. JedynyTak niestety jest. Gdy samochód stoi to łańcuch ślizga się po kołach Chwila - tam jest jeszcze sprzęgło hydrokinetyczne po drodze! -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 14 |
Data: Maj 06 2015 09:08:09 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-05-06 o 08:47, RoMan Mandziejewicz pisze: Chwila - tam jest jeszcze sprzęgło hydrokinetyczne po drodze! Uff. Kamień z serca. -- MN 15 |
Data: Maj 07 2015 14:44:42 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | W dniu 2015-05-06 o 09:08, Marcin N pisze: W dniu 2015-05-06 o 08:47, RoMan Mandziejewicz pisze: Rozczaruję cię, obecność bądź nie sprzęgła hydrokinetycznego ma się nijak do poślizgu paska. 16 |
Data: Maj 06 2015 22:07:31 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: komar | On 06.05.2015 08:47, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Robson, W skuterach/motocyklach z CVT jest sprzęgło odśrodkowe, ono odcina napęd z przekładni na koło. W tym samym czasie pasek i koła pasowe pracują, ale uślizg paska jest znikomy przez odpięcie koła od skrzyni. 17 |
Data: Maj 07 2015 14:54:28 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson |
Chwila - tam jest jeszcze sprzęgło hydrokinetyczne po drodze! Nie w każdym. 18 |
Data: Maj 07 2015 15:27:34 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Robson, Chwila - tam jest jeszcze sprzęgło hydrokinetyczne po drodze!Nie w każdym. W pozostałych jest odśrodkowe. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 19 |
Data: Maj 08 2015 09:06:12 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | W dniu 2015-05-07 o 15:27, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello Robson, Bądź elektryczne, lub elektromagnetyczne, lub elektromagnetyczne z proszkiem ferromagnetycznym. 20 |
Data: Maj 12 2015 19:10:32 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-05-08 o 09:06, Robson pisze: W dniu 2015-05-07 o 15:27, RoMan Mandziejewicz pisze: Ale JAKIEŚ sprzęgło jest. Więc ten poślizg paska/łańcucha nie powinien być jakiś szkodliwy. -- MN 21 |
Data: Kwiecien 23 2015 14:02:53 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 12:33, Marcin N pisze: Jakie rozwiÄ zania skrzyĹ automatycznych można obecnie uznaÄ za najlepsze?Nie wiem jakie sÄ nowoczesne rozwiÄ zania ale moja 10 letnia przekładnia CVT jak do tej pory działa bez zarzutu. Trudno mi w zwiÄ zku z tym okreĹliÄ koszty serwisu bo nie miałem jeszcze żadnych. Co do płynnoĹci jazdy mam tylko porównanie z 5 biegowym manualem oraz 4 stopniowym automatem (w kilkuletnim C5). W skrócie nie bardzo jest co porównywaÄ ;) CVT zapewni Ci praktycznie od razu maksymalny moment obrotowy jaki daje jednostka napÄdowa przy jednoczesnym braku jakichkolwiek "szarpniÄÄ" i dokładnie tak to działa w rzeczywistoĹci. Z "minusów", jak ktoĹ całe życie jeździł manualem czy nawet "zwykłym" automatem to po zmianie na CVT może siÄ czuÄ dziwnie. 22 |
Data: Kwiecien 23 2015 14:06:57 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Adam | W dniu 2015-04-23 o 14:02, klaus pisze: (...) Możesz zdradzić, co to za pojazd? -- Pozdrawiam. Adam 23 |
Data: Kwiecien 23 2015 14:12:42 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 14:06, Adam pisze: W dniu 2015-04-23 o 14:02, klaus pisze:RX400h 24 |
Data: Kwiecien 24 2015 23:42:52 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Adam | W dniu 2015-04-23 o 14:12, klaus pisze: W dniu 23-04-2015 o 14:06, Adam pisze: Super :) Chociaż wydawało mi się do tej pory, że 10 lat temu były RX bez literki h na końcu. Akumulatorki też ma takie niezniszczalne, jak Prius? -- Pozdrawiam. Adam 25 |
Data: Kwiecien 26 2015 08:02:45 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 24-04-2015 o 23:42, Adam pisze: W dniu 2015-04-23 o 14:12, klaus pisze:Do tej pory produkują też RX bez literki (350 chyba). Z h pojawiły się właśnie 10 lat temu. Akumulatory prawdopodobnie straciły część swojej pojemności ale działają, w sensie spełniają swoje zadanie. 26 |
Data: Kwiecien 26 2015 13:37:52 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Adam | W dniu 2015-04-26 o 08:02, klaus pisze: W dniu 24-04-2015 o 23:42, Adam pisze: Wiem. Swego czasu miałem nawet kupić używanego R300, pochodzącego z jakiejś ambasady. Ale się nie udało :( Więc jeżdżę Pajero. Z h pojawiły się właśnie 10 lat temu. Prawdziwe, japońskie. Jakiś Motor czy inny Auto-Świat pisał, że wymiany akumulatorów w najstarszych Priusach zdarzają się sporadycznie. Takiego bym kupił do codziennej jazdy w korkach, Pajerak nie jest zbyt ekonomiczny. Wersja Long z automatem, silnik 2.8TD, moja ciężka noga, i wychodzi czasem ponad 12l/100km. -- Pozdrawiam. Adam 27 |
Data: Kwiecien 26 2015 14:30:48 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 26-04-2015 o 13:37, Adam pisze: W hybrydach plusem w jeździe miejskiej jest właśnie to że nawet duży silnik ma akceptowalne spalanie (jak na moc/pojemność oczywiście) właśnie m.in. dzięki temu że w korku nie pracuje.Z h pojawiły się właśnie 10 lat temu. Np ~300KM (3,3 litra) w mieście pali w granicach 10l/100km. Dlatego jak masz budżet to polecam coś mocniejszego, w mieście co prawda nie ma to znaczenia bo i tak rzadko potrzeba dużej mocy natomiast na trasie wygoda np przy wyprzedzaniu jest znaczna. 28 |
Data: Kwiecien 23 2015 14:23:25 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-04-23 o 14:02, klaus pisze: W dniu 23-04-2015 o 12:33, Marcin N pisze: Jeździłem wiele lat temu Nissanem MicrÄ z CVT. Miał silnik 1.0 55KM i do 100 przyspieszał w 13 sekund. WłaĹnie przez to, że CVT trzymała obroty na maksymalnym momencie w czasie przyspieszania. Nowe CVT sÄ podobno ulepszone, majÄ wiÄkszy zakres przełożeĹ i działajÄ z silnikami dużych mocy. KtoĹ pisze, że najlepsze bÄdÄ klasyczne automaty hydrokinetyczne, tylko czy ktoĹ jeszcze takie robi? WszÄdzie jakieĹ DSG, które chyba sÄ zautomatyzowanymi manualami. -- MN 29 |
Data: Kwiecien 23 2015 15:09:22 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 14:23, Marcin N pisze: W jakim sensie wiÄkszy zakres? Masz na myĹli minimalne i maksymalne przełożenie? Maksymalne chyba jest ograniczone przez opory powietrza/toczenia w stosunku do maksymalnego momentu jednostki napÄdowej - podejrzewam że od "zawsze" było stosowane (wyższe nie ma sensu bo i tak silnik nie uciÄ gnie). Minimalne też wydaje mi siÄ że jest już od dawna ustalone dla danego silnika - strzelam że na minimalnym przełożeniu przy maksymalnym momencie silnika typowy pojazd ma prÄdkoć poniżej 50km/h. W cywilnych samochodach jeszcze wiÄksze przyspieszenia przy prÄdkoĹci poniżej 50km/h chyba nie jest przedmiotem zainteresowania inżynierów. Co do wiÄkszych mocy to nie wiem, natomiast w Ĺrednich zakresach (~300KM) rozwiÄ zania istniejÄ już co najmniej od 10 lat. Podejrzewam że jest jeszcze jakieĹ pole do poprawy w sferze strat, nie ma co ukrywaÄ że CVT z racji swojej konstrukcji generuje wiÄksze straty niż klasyczny manual. 30 |
Data: Kwiecien 23 2015 15:40:37 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Robson | W dniu 2015-04-23 o 15:09, klaus pisze: W dniu 23-04-2015 o 14:23, Marcin N pisze: Raczej ma na mysli to, że pomimo że skrzynia jest bezstopniowa, to producenci wprowadzają dla trybu manualnego coś 2 rodzaju biegów 1, 2, 3 itd. Przy większych mocach można cały zakres podzielić na więcej dyskretnych wartości - 7 i 8 nie jest rzadkością. 31 |
Data: Kwiecien 23 2015 16:16:21 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-04-23 o 15:40, Robson pisze: W dniu 2015-04-23 o 15:09, klaus pisze: Tu filmik, który opisuje to, co mam na myśli: https://www.youtube.com/watch?v=Gnv4Ab3GyXI Bardzo ciekawe porównanie CVT z innymi napędami. -- MN 32 |
Data: Kwiecien 27 2015 15:37:00 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: T. | W dniu 2015-04-23 o 16:16, Marcin N pisze: W dniu 2015-04-23 o 15:40, Robson pisze:Z tego filmu to wynika, że silnik powinien mieć tylko 2 pozycje - stop i jazda, a prędkość reguluje się nie przepustnicą, ale przekładnią. Tylko wtedy ma się spore straty przy nadmiarze momentu wtedy, kiedy nie jest to potrzebne :-) T. 33 |
Data: Kwiecien 27 2015 16:44:10 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-04-27 o 15:37, T. pisze: Z tego filmu to wynika, że silnik powinien mieć tylko 2 pozycje - stop i Nadmiar momentu? Pierwsze słyszę. Silniki elektryczne mają maksymalny moment od zera do nieskończoności - co jest uznawane za zaletę, nie wadę. -- MN 34 |
Data: Kwiecien 27 2015 18:02:26 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Marcin, Z tego filmu to wynika, że silnik powinien mieć tylko 2 pozycje - stop iNadmiar momentu? Pierwsze słyszę. Silniki elektryczne mają maksymalny Gdzieś się takich bzdur naczytał? Moment silnika szeregowego maleje hiperbolicznie. Przy silniku równoległym (bocznikowym) moment maleje gwałtownie po osiągnięciu określonych obrotów. Silniki indukcyjne można sterować falownikiem ale moment w nich maleje zgodnie z wzrostem impedancji uzwojeń - napięcia nie da się podciągać w nieskończoność. - co jest uznawane za zaletę, nie wadę. Zaletą silników szeregowych jest hiperboliczna charakterystyka, wymagająca ograniczania momentu przy niskich obrotach. W praktyce wygląda to tak, że do pewnych obrotów operuje się stałym momentem, powyżej stałą mocą. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 35 |
Data: Kwiecien 23 2015 20:54:01 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Przyjazny | On 2015-04-23 12:23, Marcin N wrote:
Robią ci sami producenci co zawsze, bo nie ma ich tak dużo na świecie ;-). Ale jeśli Ci chodzi o to kto montuje, to raczej nie ma problemu żeby znaleźć - z pamięci wiem, że Peugeot, Honda, Mercedes, innych musisz sam sprawdzić... 36 |
Data: Kwiecien 23 2015 17:20:58 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu 23-04-2015 o 12:33, Marcin N pisze: I maksymalny hałas jaki daje ta jednostka. Co takÄ skrzyniÄ jednoznacznie dyskwalifikuje. 37 |
Data: Kwiecien 23 2015 17:46:25 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 17:20, Cavallino pisze:
Jak chcesz mieÄ podobne osiÄ gi jak w manualu albo zwykłym automacie to nie wciskasz gazu do podłogi tylko np do połowy i nie masz hałasu. Ewentualnie jak CiÄ bawi zmiana biegów to czÄć rozwiÄ zaĹ z CVT ma symulacjÄ "biegów", możesz sobie zmieniaÄ ile dusza zapragnie ;) OsobiĹcie wiÄkszÄ czÄć życia jeździłem samochodami ze skrzyniÄ manualnÄ i też nie wyobrażałem sobie innej. Przez kilka miesiÄcy jeździłem automatem hydrokinetycznym i szybko przyzwyczaiłem siÄ do wygody. Teraz sporadycznie jeżdżÄ samochodem z CVT - jest nieporównanie wygodniejszy od skrzyni manualnej i jednak wygodniejszy od zwykłego automatu - nic nie szarpie, zero przerw na zmianÄ biegów i dobre przyspieszenie jak jest potrzeba. Rozumiem że ktoĹ może czerpaÄ przyjemnoć ze zmiany biegów w Ferrari czy innym Porsche jednak jako zwykły samochód do jazdy CVT nie ma sobie równych. Tzn tam gdzie musi byÄ przekładnia, bo np taka Tesla bÄdzie pewnie jeszcze wygodniejsza. 38 |
Data: Kwiecien 23 2015 19:12:43 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu 23-04-2015 o 17:20, Cavallino pisze: W sensie, że jak w aucie z CVT wciĹniesz gaz do połowy to pojedzie tak samo jak manual z gazem wciĹniÄtym do oporu? Bo mu brakujÄ cÄ połowÄ mocy dostarczy cudowna skrzynia, która sama napÄdza samochód? ROTFL !!!!! PomyliłeĹ dawkowanie paliwa (do tego służy gaz jakbyĹ nie wiedział) z czarami. 39 |
Data: Kwiecien 23 2015 22:42:04 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 19:12, Cavallino pisze:
Zanim silnik z manualem osiÄ gnie obroty z maksmymalnym momentem to w przybliżeniu tak. Silnik z manualem z obrotmami z maksymalnym momentem bÄdzie tak samo głoĹny jak z CVT. NapisałeĹ wczeĹniej że taki dźwiÄk dyskwalifikuje Ci napÄd wiÄc rozumiem że w manualu też nie wkrÄcasz silnika na odpowiednie obroty. Chyba że wtedy magicznie hałas Ci nie przeszkadza ale to już raczej nie na tÄ grupÄ dyskusja ;) Z powyższego widzÄ że jednak nie rozumiesz jak działa CVT. W napÄdzie z przekładniÄ CVT pedał gazu właĹnie NIE SĹUĹťY do dawkowania paliwa tylko do osiÄ gniÄcia odpowiedniej prÄdkoĹci. 40 |
Data: Kwiecien 23 2015 22:50:24 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W sensie, że jak w aucie z CVT wciĹniesz gaz do połowy to pojedzie tak Ciekawe że w żadnym parametrze żadnego auta z CVT tego nie widaÄ. Nawet jak jeżdżÄ na pełnym gazie. BÄ dź wiÄc łaskaw zachowaÄ opowiadanie bajek na dobranoc dla dzieci. Silnik z manualem z obrotmami z maksymalnym momentem bÄdzie tak samo głoĹny jak z CVT. Ale nie przez czas przyspieszania i nie bÄdzie to uciÄ żliwy jednostajny ryk, tylko rosnÄ cy i spadajÄ cy, po prostu naturalny w przyspieszajÄ cym samochodzie. JeĹli nie rozumiesz o co chodzi, to przemyĹl dlaczego w samochodach z CVT emuluje siÄ PRZEZ GĹOĹNIKI zachowanie silnika w aucie z manualem, a nie odwrotnie. JeĹli to dla Ciebie za trudne do zrozumienia, to EOD, na głupotÄ nie poradzisz. NapisałeĹ wczeĹniej że taki dźwiÄk dyskwalifikuje Ci napÄd wiÄc rozumiem że w manualu też nie wkrÄcasz silnika na odpowiednie obroty. Dokładnie - nie trzymam silnika na 5 tysiÄ cach, tylko zmieniam bieg i ryk siÄ koĹczy. Chyba że wtedy magicznie hałas Ci nie przeszkadza ale to już raczej nie na tÄ grupÄ dyskusja ;) Rozumiem. Mam to w skuterze, i szczerze nienawidzÄ. W napÄdzie z przekładniÄ CVT pedał gazu właĹnie NIE SĹUĹťY do dawkowania Jasne. EOD, bredź sobie dalej sam. 41 |
Data: Kwiecien 23 2015 23:09:12 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 23-04-2015 o 22:50, Cavallino pisze: Co Ty bredzisz?!?! Jakie głoĹniki? Nie wiem co sobie zamontowałeĹ w swoim skuterze ale to jest grupa o samochodach a nie wymyĹlonych skuterach z głoĹnikami. Przejedź siÄ kiedyĹ SAMOCHODEM z CVT to może zrozumiesz jak działa. I razem z obrotami spada moment przez co samochód wolniej przyspiesza, ergo jest wolniejszy od takiego samego z CVT. Możesz sobie to zasymulowaÄ w CVT zdejmujÄ c na chwilÄ nogÄ z gazu ;) Tylko kto normalny chciałby zmniejszaÄ przyspieszenie jak akurat np wyprzedza kolumnÄ tirów... Doucz siÄ, wróÄ i... lepiej nic nie pisz wiÄcej w temacie CVT. 42 |
Data: Kwiecien 24 2015 19:54:01 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
JeĹli nie rozumiesz o co chodzi, to przemyĹl dlaczego w samochodach zCo Ty bredzisz?!?! Jakie głoĹniki? Takie radiowe, a jakie myĹlałeĹ? HINT: Doczytaj o co chodzi zamiast siÄ ciskaÄ. Doucz siÄ, wróÄW napÄdzie z przekładniÄ CVT pedał gazu właĹnie NIE SĹUĹťY do dawkowania paliwatylko do osiÄ gniÄcia odpowiedniej prÄdkoĹci. PLONK WARNING !!! I w ogóle to trzymaj twarz na wodzy, meteorze. I pamiÄtaj, że pobyt na grupie zaczyna siÄ od "dzieĹ dobry", a nie od pyskowania. 43 |
Data: Kwiecien 26 2015 08:06:15 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 24-04-2015 o 19:54, Cavallino pisze: pobyt na grupie zaczyna siÄ od "dzieĹ dobry", a nie od WÄ tpiÄ żeby na grupie o samochodach interesowały kogoĹ Twoje wynaturzenia na temat własnej kultury. Warto jednak żebyĹ siÄ do nich stosował. 44 |
Data: Kwiecien 26 2015 10:30:31 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu 24-04-2015 o 19:54, Cavallino pisze: Możesz sobie wÄ tpiÄ, ale jak rodzice Ci nie przekazali kultury, to spytaj kogoĹ kto ma pojÄcie o dobrych manierach. 45 |
Data: Kwiecien 26 2015 14:19:32 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 26-04-2015 o 10:30, Cavallino pisze:
DziÄkujÄ, nie potrzebujÄ. Natomiast Tobie przyda siÄ to na pewno. Do Twoich rodziców nic nie mam bo nie wiem jakie miałeĹ dzieciĹstwo. Dla ich dobra mam tylko nadziejÄ że nie czytajÄ pms ;) 46 |
Data: Kwiecien 26 2015 19:45:39 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu 26-04-2015 o 10:30, Cavallino pisze: W sumie tak, tak jak nie ma potrzeby czytaÄ bzdur wypisywanych przez Ciebie. EOD. 47 |
Data: Kwiecien 24 2015 02:05:06 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Tomasz WĂłjtowicz | W dniu 2015-04-23 o 22:42, klaus pisze: W napÄdzie z przekładniÄ CVT pedał gazu właĹnie NIE SĹUĹťY do dawkowania ROTFL! A silnik działa na powietrze? pedał gazu -> dawka paliwa -> moment obrotowy (moment obrotowy > moment hamujÄ cy) -> przyspieszenie przyspieszenie -> przekładnia o skokowym przełożeniu -> wzrost obrotów silnika przyspieszenie -> przekładnia o płynnym przełożeniu -> obroty silnika utrzymywane stale na optymalnym poziomie Po prostu przekładnia CVT jest mniej przezroczysta niż mechaniczna. Zbliżona do niej jest przekładnia elektryczna stosowana w wozidłach i lokomotywach. Tam po przełÄ czeniu z "luzu" na jazdÄ silnik od razu wkrÄca siÄ na obroty mocy maksymalnej, a czy osiÄ ga moc maksymalnÄ czy nie zależy od właĹnie od dawki paliwa dobieranej w zależnoĹci od chwilowego zapotrzebowania na siłÄ pociÄ gowÄ . 48 |
Data: Kwiecien 24 2015 07:43:47 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 24-04-2015 o 02:05, Tomasz Wójtowicz pisze: W dniu 2015-04-23 o 22:42, klaus pisze:Jakbym był złoĹliwy to bym napisał że tak ;) 1. SÄ silniki napÄdzane sprÄżonym powietrzem. 2. W zwykłym silniku spalinowym myĹlisz że benzyna spala siÄ automagicznie bez powietrza? ;) Nie o ten poziom działania jednak chodzi. W rozwiÄ zaniach z przekładniÄ CVT pedał "gazu" nie służy do dawkowania paliwa (tak jak ma to miejsce w układach ze skrzyniÄ manualnÄ ) tylko do osiÄ gniÄcia zadanej prÄdkoĹci. Realizowane jest to w skrócie poĹrednio przez ustalenie odpowiedniego przełożenia i oczywiĹcie przez obroty silnika. W zależnoĹci od algorytmu/trybu pracy po osiÄ gniÄciu zadanej prÄdkoĹci obroty silnika spadajÄ do poziomu pozwalajÄ cego na utrzymanie tejże prÄdkoĹci zwiÄkszajÄ c jednoczeĹnie przełożenie - pomimo utrzymania pedału "gazu" w tym samym położeniu. Po prostu przekładnia CVT jest mniej przezroczysta niż mechaniczna. Nie wiem jak działa takie rozwiÄ zanie w "wozidłach" czy lokomotywach. W samochodach z CVT które miałem okazjÄ użytkowaÄ działa to tak jak opisałem powyżej. 49 |
Data: Kwiecien 24 2015 12:37:48 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Tomasz WĂłjtowicz | W dniu 2015-04-24 o 07:43, klaus pisze: W dniu 24-04-2015 o 02:05, Tomasz Wójtowicz pisze: A wiesz po co siÄ spala benzyna w silniku? Nie o ten poziom działania jednak chodzi. Dosłownie to w żadnym silniku nie służy do dawkowania paliwa, odkÄ d nie ma gaźników i diesli z mechanicznym dawkowaniem. WciĹniÄcie pedału gazu powoduje, że komputer odczytuje z mapy wartoć dawki bÄdÄ cÄ funkcjÄ oczekiwanego momentu i aktualnej prÄdkoĹci obrotowej (i pierdyliona innych czynników na dodatek). Realizowane jest to w skrócie poĹrednio przez ustalenie odpowiedniego Pewnie, że można tak zaprogramowaÄ komputer, tylko że obniżenie momentu po osiÄ gniÄciu założonej prÄdkoĹci nastÄ pi przez ograniczenie dawki paliwa, bo wartoć momentu dokładnie zależy od dawki paliwa.
"Nie wiem i nie chcÄ wiedzieÄ, bo należÄ do tych ekspertów, dla których wiedza stanowi tylko przeszkodÄ." 50 |
Data: Kwiecien 26 2015 08:25:26 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 24-04-2015 o 12:37, Tomasz Wójtowicz pisze: W dniu 2015-04-24 o 07:43, klaus pisze:Zgadza siÄ, przy stałym położeniu pedału "gazu", zwiÄkszy siÄ przełożenie, zmniejszy siÄ dawkowanie paliwa i obroty spadnÄ WidzÄ że w szczegółach siÄ zgadzamy. WróÄmy zatem do pierwotnej kwestii z którÄ siÄ nie zgodziłeĹ. ProszÄ CiÄ o odpowiedź na proste pytanie: Do czego służy pedał "gazu" w samochodzie z przekładniÄ CVT?
W tej kwestii nie bardzo rozumiem Twój tok rozumowania. Nie interesuje siÄ lokomotywami tzn że nie mogÄ siÄ wypowiadaÄ w temacie samochodów? 51 |
Data: Kwiecien 26 2015 12:09:38 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RadoslawF | W dniu 2015-04-26 o 08:25, klaus pisze: Do zwiÄkszenia dawki paliwa co skutkuje zwiÄkszeniem obrotówZgadza siÄ, przy stałym położeniu pedału "gazu", zwiÄkszy siÄRealizowane jest to w skrócie poĹrednio przez ustalenie odpowiedniego co skutkuje zmianÄ przełożenia i zwiÄkszeniem prÄdkoĹci. Tylko tym razem nie pomyl skutku z przyczynÄ . :-) Pozdrawiam 52 |
Data: Kwiecien 26 2015 14:15:42 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: klaus | W dniu 26-04-2015 o 12:09, RadoslawF pisze: W dniu 2015-04-26 o 08:25, klaus pisze:Czyli twierdzisz że naciskajÄ c pedał "gazu" w rozwiÄ zaniu z CVT spodziewasz siÄ zwiÄkszenie dawki paliwa a nie zwiÄkszenia prÄdkoĹci? Bo o tym jest dyskusja. Ĺťonglowanie dawkÄ paliwa i przełożeniem przez sterownik to tylko efekty poĹrednie służÄ ce do osiÄ gniÄcia celu (czyli czegoĹ czego oczekujemy). Wydawało mi siÄ to raczej oczywiste. 53 |
Data: Kwiecien 26 2015 21:29:01 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RadoslawF | W dniu 2015-04-26 o 14:15, klaus pisze: Czyli twierdzisz że naciskajÄ c pedał "gazu" w rozwiÄ zaniu z CVTWróÄmy zatem do pierwotnej kwestii z którÄ siÄ nie zgodziłeĹ.Do zwiÄkszenia dawki paliwa co skutkuje zwiÄkszeniem obrotów Ja nie napisałem czego siÄ spodziewam ale co nastÄ pi. Ĺťonglowanie dawkÄ paliwa i przełożeniem przez sterownik to tylko efekty Masz racjÄ. Wydawało ci siÄ. Pozdrawiam 54 |
Data: Kwiecien 24 2015 17:07:07 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Tomasz WĂłjtowicz | W dniu 2015-04-24 o 07:43, klaus pisze: Nie wiem jak działa takie rozwiÄ zanie w "wozidłach" Tak na marginesie, co ci siÄ nie podoba w wozidłach, że piszesz tÄ nazwÄ w cudzysłowie? Może teraz artykuł pomoże ci polubiÄ te pojazdy: http://pl.wikipedia.org/wiki/Terex_33-19_Titan 55 |
Data: Kwiecien 24 2015 17:49:18 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marek | On Fri, 24 Apr 2015 17:07:07 +0200, Tomasz wrote: Tak na marginesie, co ci siÄ nie podoba w wozidłach, że piszesz tÄnazwÄ w cudzysłowie? Może teraz artykuł pomoże ci polubiÄ te pojazdy: Nie podoba mi siÄ ten artykuł, bo wywołuje dysonans poznawczy: co było w tym modelu nieopłacalne skoro na Ĺwiecie pełno wozideł o takich gabarytach jeździ (opłaciło siÄ je produkowaÄ)? -- Marek 56 |
Data: Kwiecien 24 2015 20:03:34 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: RadoslawF | W dniu 2015-04-24 o 17:49, Marek pisze: Miał skrzynie automatycznÄ .Tak na marginesie, co ci siÄ nie podoba w wozidłach, że piszesz tÄnazwÄ Pozdrawiam 57 |
Data: Kwiecien 24 2015 20:40:13 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Tomasz WĂłjtowicz | W dniu 2015-04-24 o 17:49, Marek pisze: On Fri, 24 Apr 2015 17:07:07 +0200, TomaszPrzypuszczalnie nie opłacało siÄ Terexowi, bo linkowanym do tego artykule o wozidłach sÄ linki do dwóch innych, seryjnie produkowanych pojazdów: Biełaz 75600 i Liebherr 282 i w obydwu przypadkach zastosowana jest przekładnia elektryczna. 58 |
Data: Kwiecien 27 2015 17:06:48 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci W sensie, że jak w aucie z CVT wciĹniesz gaz do połowy to pojedzie tak samo jak manual z gazem wciĹniÄtym do oporu?Jak chcesz mieÄ podobne osiÄ gi jak w manualu albo zwykłym automacie to nie wciskasz gazu do podłogi tylko np do połowy i nie masz hałasu.CVT zapewni Ci praktycznie od razu maksymalny moment obrotowy jakiI maksymalny hałas jaki daje ta jednostka. PomyliłeĹ dawkowanie paliwa (do tego służy gaz jakbyĹ nie wiedział) z czarami. Zaraz zaraz, a Ty jak chcesz szybko przyspieszyc, to co - wciskasz gaz do oporu i nie narzekasz na halas ? Czy moze wczesniej wrzucasz wyzszy bieg, potem gaz do oporu, ale ze silnik na 1500rpm, to nie halasuje ? J. 59 |
Data: Kwiecien 27 2015 17:14:25 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W sensie, że jak w aucie z CVT wciĹniesz gaz do połowy to pojedzie tak samo jak manual z gazem wciĹniÄtym do oporu? Nie. Gdy siÄ pojawia nieznoĹny, jednostajny hałas to zmieniam bieg. No chyba, że jadÄ skuterem - wtedy hałasuje od razu po przekrÄceniu gazu, a przy okazji wcale nie jedzie. 60 |
Data: Kwiecien 27 2015 17:23:57 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Zaraz zaraz, a Ty jak chcesz szybko przyspieszyc, to co - wciskasz gaz do oporu i nie narzekasz na halas ? Nie. No fakt, masz jakis wybor. Ale przy CVT wystarczy zmienic predkosc :-) Poza tym przy jezdzie ustalonej CVT powinno utrzymywac silnik raczej w dosc cichym obszarze pracy .. J. 61 |
Data: Kwiecien 27 2015 17:38:03 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Ale ja cały czas chcÄ zmieniÄ prÄdkoć i po zmianie biegu na wyższy tak siÄ bÄdzie działo. Tyle że zupełnie nie chcÄ żeby mi przez cały czas silnik wył przy 5 tys obr bez takiej potrzeby. Zwłaszcza że i tak nic to nie daje, bo toto ani nie przyspiesza lepiej niż auto z innym typem skrzyni, która wycia nie powoduje, ani mniej nie pali, ani nie jest taĹsze. A wrÄcz przeciwnie - CVT sÄ doć drogie zazwyczaj.
Jak nie przyspieszasz to może i tak. Ale w mieĹcie przyspieszasz co chwilÄ. 62 |
Data: Kwiecien 27 2015 18:05:48 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Nie. Ale ja cały czas chcÄ zmieniÄ prÄdkoć i po zmianie biegu na wyższy tak siÄ bÄdzie działo. Jak chcesz zmienic predkosc, to halas nie bedzie jednostajny, bo jak dlugo mozna przyspieszac ? 20s ? Tyle że zupełnie nie chcÄ żeby mi przez cały czas silnik wył przy 5 tys obr bez takiej potrzeby. Nie jezdzilem, ale zakladam ze nie bedzie, bo i po co. Algorytm sterowania nie powinien byc inny niz przy "zwyklym automacie". Zwłaszcza że i tak nic to nie daje, bo toto ani nie przyspiesza lepiej niż auto z innym typem skrzyni, która wycia nie powoduje, ani mniej nie pali, ani nie jest taĹsze. Auto dobrze przyspiesza, jak silnik osiaga najwieksza moc :-) Poza tym przy jezdzie ustalonej CVT powinno utrzymywac silnik raczej w dosc cichym obszarze pracy .. Jak nie przyspieszasz to może i tak. Z pedalem w podlodze ? Moze i tak, ale jak dlugo tak - 2-3 sekundy ? J. 63 |
Data: Kwiecien 27 2015 18:24:16 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin N | W dniu 2015-04-27 o 18:05, J.F. pisze: Tyle że zupełnie nie chcÄ żeby mi przez cały czas silnik wył przy 5 OczywiĹcie, że nie. StopieĹ wycia zależy od wciĹniÄcia pedału gazu. Chcesz wyÄ maksymalnie - pedał w podłodze. Chcesz wyÄ na pół gwizdka - pedał delikatniej. Chcesz przyspieszaÄ delikatnie - przyspieszasz bez wycia. Ten cały Cavallino najeździł siÄ skuterkiem 50 ccm i na podstawie tego krytykuje CVT. Bez sensu zupełnie. -- MN 64 |
Data: Kwiecien 27 2015 18:36:20 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Zależy od mocy. Takie którymi jeździłem z CVT były na tyle słabe (selespeedy wszelkiej maĹci), że dusiÄ toto trzeba było cały czas. Skuter tak samo. JakbyĹ miał ze 200 KM to może problem jest mniejszy.
Po to, że najlepiej przyspiesza i jest najbardziej efektywny wysoko, miÄdzy obrotami max momentu, a max. mocy. Algorytm sterowania nie powinien byc inny niz przy "zwyklym automacie". Ale jest. Zwykły automat jeździ jak manual, bez koniecznoĹci zmiany biegów. Temu wyjcowi bliżej do silnika elektrycznego, bez jego zalet.
Zgadza siÄ. Ale nie ze ĹlizgajÄ cym siÄ sprzÄgłem - a takie sÄ odczucia w CVT.
Nie trzeba mieÄ pedału w podłodze, żeby toto wskakiwało na kilka tys.
Tak długo aż nogi z gazu nie zdejmiesz. 65 |
Data: Kwiecien 27 2015 20:58:55 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: MadMan | Dnia Mon, 27 Apr 2015 18:36:20 +0200, Cavallino napisał(a): Takie którymi jeździłem z CVT były na tyle słabe (selespeedy wszelkiej Selespeed to skrzynia manualna z automatycznym sterowaniem. Do CVT ma siÄ to nijak. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 66 |
Data: Kwiecien 28 2015 00:13:41 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Marcin Kiciński | W dniu poniedziałek, 27 kwietnia 2015 20:59:48 UTC+2 użytkownik MadMan napisał:
Tak, bo Cavallino pewnie mial na mysli fiatowskie skrzynie Speedgear, kotre faktycznie sa skrzyniami CVT i ktore ludzie nagminnie myla z Selespeed (nie wiem czemu). Chyba ze faktycznie jezdzil Selespeed'em i wszystkie jego wady przypisal CVT ;) Pozdrawiam MK 67 |
Data: Kwiecien 28 2015 17:26:41 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: Cavallino |
W dniu poniedziałek, 27 kwietnia 2015 20:59:48 UTC+2 użytkownik MadMan napisał: Tak, masz oczywiście rację. Ludzie mylą, bo nazwa zbyt podobna. Tak to jest jak marketoid nie potrafi nic oryginalnego wymyślić. Szybka selekcja vs szybka skrzynia - przecież to masło maślane, a produkt ZUPEŁNIE inny. Równie idiotyczne jest używanie numerków do oznaczenia modelu - zapominam 5 minut po obejrzeniu co oglądałem. Na twardy dysk trafiają tylko konkretne, wyróżniające się nazwy. Tym sposobem np. Forda Pumę będę kojarzył do końca życia, a Peugeota 207 nijak nie jestem w stanie sobie przypomnieć.
Nie ma takiej opcji - różnica w sposobie pracy jest ogromna. 68 |
Data: Kwiecien 28 2015 17:43:56 | Temat: Re: Czy automatyczne skrzynie CVT to najlepsze automaty obecnie produkowane? | Autor: LEPEK | W dniu 2015-04-27 o 17:14, Cavallino pisze: No chyba, że jadÄ skuterem - wtedy hałasuje od razu po przekrÄceniu Piszesz pewnie o 50 ccm? W dodatku stłumionej? To siÄ zgadza, ponieważ toto potrzebuje praktycznie całej swojej mocy, aby siÄ odepchnÄ Ä, a po kilku chwilach osiÄ ga swojÄ Vmax, przy której obroty sÄ oczywiĹcie wysokie. Zupełnie inaczej bÄdzie w pojazdach, które dysponujÄ pewnym zapasem mocy, jak choÄby już 125 ccm. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 |