Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze niż zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki pokazywane w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i rannych na autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

Użytkownik "PARKER"  napisał w wiadomości

Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze niż
zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co
drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki pokazywane
w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i rannych na
autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam się ża
hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

Nie ważne ile kilopmetrów,ale wazna jest także faktyczna przepustowość.
Autostrady to nie drogi wywidokowe tylko trasy przelotowe.

Co do tego wypadku to z doneisień wynika ze kierowca zasnął, byc moż egdyby
były solidne zapory to by nic nikomu się nei stało, a tak zgineła jedna
osoba. Moim zdaniem bilas i tak nie aż tak tragiczny jak na wypadek autobusu
(mogli zaliczyć rów prostopadle, a nie przekoziołkować się do niego). Swoja
drogą w niektórych autobusach pojawiły się pasy, ale mało kto je zapina.

--
Z powazaniem
Bartosz Augustyniak,Łódź
C5 2.0 HDi 110 KM '03 172 kkm
C5 2.0 HDi 110 KM '01 163 kkm
Kiedys: Xantia 1,9TD'94 w rodzinie Xantia 1.8i '93 zagazowna

On Sun, 25 Nov 2007 11:25:32 +0100,  PARKER wrote:

Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze
niż zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co
drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki
pokazywane w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i
rannych na autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam
się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

Takich danych to oczywiscie nikt nie ujawni, a jak ujawni to w celu
zakupu nowych VR :-( Kiedys A4 nazywali "droga smierci", ale to bylo
przed remontem i niekoniecznie uzasadnione.

Na A4 jest ruch rzedu 1000 pojazdow/h, *24*2.5*674 = 40mln km.
Na zwyklych drogach o ile pamietam mamy co 4mln km wypadek.. ?
Wiec chyba o wszystkich nie slyszysz :-)

a 40 mln i powiedzmy w co piatym trup, to by dawalo
5/mld km ... czyli w sredniej

http://en.wikipedia.org/wiki/Road_safety#Motorway


J.

J.F. pisze:

http://en.wikipedia.org/wiki/Road_safety#Motorway

Dość ciekawe liczby... Nasz kraj w zasadzie w całości można zaliczyć do "non-motorways", a jak liczyłem to wyszło mi:

http://free.of.pl/h/hellfire/wypadki-podzial.html

Średnia dla Polski wychodzi poniżej 11 ofiar/1 mld km (a brałem przecież przebiegi z ogłoszeń, a więc zaniżone - faktyczna średnia będzie nieco niższa, bo faktyczne przebiegi są wyższe).
Autostrady nam niewiele zaniżają.

Czyżby z tym bezpieczeństwem na drogach nie było u nas aż tak fatalnie? Czy może raczej różnice w metodyce?


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Zapraszam na moją stronę - http://free.of.pl/h/hellfire/

On Sun, 25 Nov 2007 13:11:09 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

J.F. pisze:

http://en.wikipedia.org/wiki/Road_safety#Motorway

Dość ciekawe liczby... Nasz kraj w zasadzie w całości można zaliczyć do
"non-motorways", a jak liczyłem to wyszło mi:

http://free.of.pl/h/hellfire/wypadki-podzial.html

Średnia dla Polski wychodzi poniżej 11 ofiar/1 mld km (a brałem przecież
przebiegi z ogłoszeń, a więc zaniżone - faktyczna średnia będzie nieco
niższa, bo faktyczne przebiegi są wyższe).

Wcale nie sa takie wysokie - sprawdz konsumpcje paliw.

Czyżby z tym bezpieczeństwem na drogach nie było u nas aż tak fatalnie?
Czy może raczej różnice w metodyce?

Jest fakt niewatpliwy ze np niemcy maja zmarlych na drogach
nieznacznie wiecej niz my [ponizej 7000], a to jednak 3x ludniejszy
kraj i samochodow maja relatywnie wiecej i km chyba tez robia wiecej.

Ale maja tez blisko pol miliona rannych - a my tylko 50 tys.
Albo oni jezdza straszliwie nieuwaznie, za to maja bezpieczniejsze
samochody .. albo byle rozcieta skora to u nich "ranny"

J.

PARKER pisze:

Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze niż zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki pokazywane w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i rannych na autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

na pewno odcinek Wroclaw-Legnica nie ma nic wspolnego z autostrada, to taka waska ekspresowka, bez pasa awaryjnego
na pewno ludzie w Polsce nie potrafia jezdzic po autostradach - jak tylko sa 3 pasy to wszyscy srodkowym jada na wycieczke zamiast prawym, tiry wyprzedzaja lewym, wyprzedzanie z predkoscia 5km/h wieksza od pojazdu wyprzedzanego, zajezdzanie drogi, wlaczanie kierunkowskazu w ostatniej chwili, itd.

Użytkownik "Wojtaszek"

na pewno odcinek Wroclaw-Legnica nie ma nic wspolnego z autostrada, to
taka waska ekspresowka, bez pasa awaryjnego
na pewno ludzie w Polsce nie potrafia jezdzic po autostradach - jak tylko
sa 3 pasy to wszyscy srodkowym jada na wycieczke zamiast prawym, tiry
wyprzedzaja lewym, wyprzedzanie z predkoscia 5km/h wieksza od pojazdu
wyprzedzanego, zajezdzanie drogi, wlaczanie kierunkowskazu w ostatniej
chwili, itd.

Do tego większość kierowców jadących z zachodniej strony sa potwornie
zmęczeni.
Niejednokrotnie jada ponad 1000 km bez snu i jakiegokolwiek odpoczynku.
Niemcy za drogie dla przeciętnego Polaka, aby przespać sie w hotelu na
trasie.

Cancer

W220 S280

PARKER pisze:

Praktycznie co drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki pokazywane w TV .

Praktycznie każdego dnia jest kilkanaście wypadków śmiertelnych i około setki wypadków bez ofiar śmiertelnych na pozostałych drogach, niepokazywanych w TV.

Dlatego telewizja to nie jest miarodajne źródło informacji.
Po prostu w TV pokazuje się te wypadki, po których producent jogurtu więcej zapłaci za reklamę, czyli wypadki poruszające widza - spowodowane przez pijanego, te w których ucierpiało wielu ludzi, duże straty materialne, czy jakieś malownicze okoliczności.
W przypadku autostrady zazwyczaj dochodzi do tego gigantyczny nieomijalny korek, więc trafia to do wiadomości.


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Jak hamować z ABS? - http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html

Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze
niż zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co
drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki
pokazywane w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i
rannych na autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam
się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

A jaki środek bezpieczeństwa zapobiegłby kierowcy, który w weekendy prowadzi
autokar 18h na dobę i zasypia?

--
Marcos [Marek Ślusarczyk]
Biały Peugeot 106, 1.0, 1994, LPG
marek [AT] microstock . pl
http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia

=Marcos= pisze:

Zastanawiam się czy aby napewno autostrady w Polsce są bezpieczniejsze
niż zwykłe drogi ? Dziś znów wypadek autokaru na A4. Praktycznie co
drugi-trzeci dzień na naszych autostradach ( 674 km) są wypadki
pokazywane w TV . Ciekawe jak to wygląd statystycznie. Liczba zabitych i
rannych na autostradach na 674 km w porównaniu do reszty dróg . Obawiam
się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

A jaki środek bezpieczeństwa zapobiegłby kierowcy, który w weekendy prowadzi
autokar 18h na dobę i zasypia?

..._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w cywilizowanych krajach) ..a nie jak jest dotychczas - eksploatowania swoich pracowników na max-a, grożąc im wyrzuceniem z pracy.
Sposób bardzo prosty - i skuteczny. Niestety - nasze kolejne rządy starannie udają, iż nie da się tego problemu rozwiązać.
...dziwne - nie?

pzdr
A.

.._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w cywilizowanych krajach) ..a nie jak jest dotychczas - eksploatowania swoich pracowników na max-a, grożąc im wyrzuceniem z pracy.
Sposób bardzo prosty - i skuteczny. Niestety - nasze kolejne rządy starannie udają, iż nie da się tego problemu rozwiązać.
..dziwne - nie?

Tu się zgadzam - kara odebranie koncesji dla pracodawcy - napewno odstraszy od głupich pomysłów. Jedna wpadka i zmieniaj branże.
To jak z koncesją na alokohol. Sprzedajesz nieletnim to żegnasz się z koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI powinno być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak ktoś nabroi to koncesja wraca do puli .

On Sun, 25 Nov 2007 16:50:33 +0100, PARKER
 wrote:

koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI powinno
być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak

a jaki w ogóle sens mają koncesje dla taksówek?
--
Jarek Andrzejewski
Peugeot 306, 1360ccm, srebrzysty

koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI powinno
być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak

a jaki w ogóle sens mają koncesje dla taksówek?

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

On Sun, 25 Nov 2007 18:16:39 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię
miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie
kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

A przepraszam, to koncesja w jakikolwiek spośób to uniemożliwia?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Plaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

>>koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI

powinno

>>być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak
>
> a jaki w ogóle sens mają koncesje dla taksówek?

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał

topografię

miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i

nie

kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

No to w sklepie spożywczym (uwaga! brak koncesji) musisz mieć oczy
dookoła głowy, bo sprzedawca może zgwałcić i oszukać. To samo u w
solarium... leżysz a tu niekoncesjonowany właściciel interesu ciuchy Ci
przeszpera... Koniecznie koncesja we wszystkich branżach, to zabezpieczy
przed całym złem.


Pozdrawiam,
Przemysław Szeremiota

Boombastic pisze:

koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI powinno
być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak

a jaki w ogóle sens mają koncesje dla taksówek?

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

Obawiam się że zbyt mocno wierzysz w siłę urzędniczego papieru...

Po drugie dlaczego tylko taksówkarzy? Przecież na tej zasadzie to należałoby koncesjonować połowę wszystkich zawodów. A w zasadzie to wszystkie...
No i oczywiście powołać koncesjonowany urząd koncesjonowania urzędów koncesjonujących.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Zapraszam na moją stronę - http://free.of.pl/h/hellfire/

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

Obawiam się że zbyt mocno wierzysz w siłę urzędniczego papieru...

Nie, nie wierzę, ale jak mam taksówke oznaczoną, z numerem, licencją (dlaczego w róznych krajach licencja jest zawsze widoczna?) i mam kogo ścigać. W Warszawie pojawili się taksówkarze na zasadach przewozu osób. Poziom obsługi żenujący, nigdy nie wiesz ile zapłacisz. Dzisiaj wozi ludzi, jutro już nie. No i to pokazywanie drogi, bo się chłopak spod Grójca zgubił.

Po drugie dlaczego tylko taksówkarzy? Przecież na tej zasadzie to należałoby koncesjonować połowę wszystkich zawodów. A w zasadzie to wszystkie...

Jest wiele koncesjonowanych zawodów, co w tym dziwnego? Ja sam uprawiam taki i nawet muszę mieć ubezpieczenie działalności.

Boombastic pisze:

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

Obawiam się że zbyt mocno wierzysz w siłę urzędniczego papieru...

Nie, nie wierzę, ale jak mam taksówke oznaczoną, z numerem, licencją (dlaczego w róznych krajach licencja jest zawsze widoczna?) i mam kogo ścigać.

Nie widzę przeszkód żeby ten kto ma pomysł na taki interes założył sobie prywatną firmę wydającą własne certyfikaty jakości.
Czyjaś prywatna marka jest znacznie lepszym gwarantem czegokolwiek niż kolejny skorumpowany urząd.

Nie wiesz kogo ścigać? Następnym razem nie wsiadaj do taksówki bez tablic rejestracyjnych :)

W Warszawie pojawili się taksówkarze na zasadach przewozu osób. Poziom obsługi żenujący, nigdy nie wiesz ile zapłacisz.

Więc nie wsiadasz, nie korzystasz. W czym problem?

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Zapraszam na moją stronę - http://free.of.pl/h/hellfire/

On Sun, 25 Nov 2007 21:04:37 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Boombastic pisze:

Nie, nie wierzę, ale jak mam taksówke oznaczoną, z numerem, licencją
(dlaczego w róznych krajach licencja jest zawsze widoczna?) i mam kogo
ścigać.

Nie widzę przeszkód żeby ten kto ma pomysł na taki interes założył sobie
prywatną firmę wydającą własne certyfikaty jakości.
Czyjaś prywatna marka jest znacznie lepszym gwarantem czegokolwiek niż
kolejny skorumpowany urząd.

Roznie bywa. Zobacz taki bill killer.
http://www.allegro.pl/item275223235_rachunek_za_prad_mniejszy_do_30_legalnie_1_5_kw.html

A PTS, weterynarze, magnetyzery ...

J.

J.F. pisze:

Roznie bywa. Zobacz taki bill killer.
http://www.allegro.pl/item275223235_rachunek_za_prad_mniejszy_do_30_legalnie_1_5_kw.html

A PTS, weterynarze, magnetyzery ...

Ale to jest element tego mechanizmu - nie ufa się każdemu.
Są pewne organizacje (jeżeli chodzi o samochody to myślę że np. ADAC), które mają solidną markę i można zaufać że nie polecą na żaden "test sponsorowany".

Wiadomo że na wolnym rynku certyfikatów jedne certyfikaty są więcej warte niż inne.
No i to klient musi decydować o tym komu ufa a komu nie.



--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

On Sun, 25 Nov 2007 20:36:08 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Nie, nie wierzę, ale jak mam taksówke oznaczoną, z numerem, licencją
(dlaczego w róznych krajach licencja jest zawsze widoczna?) i mam kogo
ścigać. W Warszawie pojawili się taksówkarze na zasadach przewozu osób.
Poziom obsługi żenujący, nigdy nie wiesz ile zapłacisz. Dzisiaj wozi ludzi,
jutro już nie. No i to pokazywanie drogi, bo się chłopak spod Grójca zgubił.

No i jaki problem? Jak nie chcesz, to dzwonisz do sieci i masz
podstawiona porządną taqksówkę.

Jest wiele koncesjonowanych zawodów, co w tym dziwnego? Ja sam uprawiam taki
i nawet muszę mieć ubezpieczenie działalności.

To, że koncesje są obowiązkowe. A nie powinny być. To ja chcę
wybierac, czy wolę uśługodawcę koncesjonowanego, czy też nie.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Plaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Sun, 25 Nov 2007 18:16:39 +0100, "Boombastic"
 wrote:

koncesją. Wtedy jest sens wydawania koncesji. Tak samo dla TAXI powinno
być. Pewna ilość dla każdego miasta i trafia to na wolny rynek.  Jak

a jaki w ogóle sens mają koncesje dla taksówek?

Jak dla mnie taki by kierowca umiał rozmawiac po polsku, znał topografię
miasta i nie okradł mnie i pobił jak będe wracać na bani z imprezy i nie
kazał zapłacić zbyt wysokiego rachunku za przejazd.

oczywiście teraz żadna z tych rzeczy się nie zdarza - dzięki
koncesjom.
Nie wystarczą np. certyfikaty i Twój wybór?

A zapewniam Cię, że o wymienione przez Ciebie rzeczy dbają bardzo
dobrze (prywatni) właściciele korporacji. Dbają znacznie lepiej, niż
mógłby (i chciałby) jakikolwiek urzędnik.
--
Jarek Andrzejewski
Peugeot 306, 1360ccm, srebrzysty

On Sun, 25 Nov 2007 15:49:25 +0100, złoty
wrote:

A jaki środek bezpieczeństwa zapobiegłby kierowcy, który w weekendy prowadzi
autokar 18h na dobę i zasypia?

.._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie
domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w

doskonałe rozwiązanie - _bardzo_ surowe karanie innej osoby.

--
Jarek Andrzejewski
Peugeot 306, 1360ccm, srebrzysty

.._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie
domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w

doskonałe rozwiązanie - _bardzo_ surowe karanie innej osoby.

Moim zdaniem tak. Kierowcy nie łamia przepisów bo to im się spieszy tylko z powodu nacisków pracodawcy.

Witam.

Moim zdaniem tak. Kierowcy nie łamia przepisów bo to im się spieszy tylko
z powodu nacisków pracodawcy.

Nie tylko. Jechałem z kilkoma, rozmawiałem z wieloma...
Czasem po prostu spieszy im się do domu...

--
Pozdrawiam, Maciej Loret
www.maciejloret.neostrada.pl - linki dla właścicieli Alfa Romeo i Mazdy
PMS+ PJ S+ p- M- W+ P+:++ X+ L++ B+(++) M- - Z++ T-(- -) W- CB

Maciej Loret pisze:

Witam.

Moim zdaniem tak. Kierowcy nie łamia przepisów bo to im się spieszy tylko z powodu nacisków pracodawcy.

Nie tylko. Jechałem z kilkoma, rozmawiałem z wieloma...
Czasem po prostu spieszy im się do domu...

...chyba mówisz o 1/2 - 1 godzinie. A nie o wspomnianych wcześniej 18 godzinach.

pzdr
A.

On Sun, 25 Nov 2007 23:46:31 +0100,  złoty wrote:

Nie tylko. Jechałem z kilkoma, rozmawiałem z wieloma...
Czasem po prostu spieszy im się do domu...

..chyba mówisz o 1/2 - 1 godzinie. A nie o wspomnianych wcześniej 18
godzinach.

Jak go piatek zastanie w srodku Niemiec to jestem sklonny uwierzyc w
18. Dojedzie do granicy i niedziele spedzi w domu. Poniedzialek tez

A jak nie pogoni, to w poniedzialek uslyszy od szefa: odpoczales to do
roboty. Kurs czeka, premii nie bedzie za spoznienie.


J.

Maciej Loret pisze:

Witam.

Moim zdaniem tak. Kierowcy nie łamia przepisów bo to im się spieszy tylko z powodu nacisków pracodawcy.

Nie tylko. Jechałem z kilkoma, rozmawiałem z wieloma...
Czasem po prostu spieszy im się do domu...

PS. ..a nawet gdyby - to wina logistyki przedsiębiorstwa w którym pracuje. Po prostu do dupy zaplanowali czasy przejazdów, napinając plan "jak barani wór" ..by przyoszczędzić.

pzdr
A.

On Sun, 25 Nov 2007 18:41:31 +0100,  Boombastic wrote:

.._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie
domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w

doskonałe rozwiązanie - _bardzo_ surowe karanie innej osoby.

Moim zdaniem tak. Kierowcy nie łamia przepisów bo to im się spieszy tylko z
powodu nacisków pracodawcy.

Jak slyszysz to juz doszlismy do rownowagi - pracodawcy juz sie boja,
a kierowca jak ma pol godziny do domu, to chce jechac a nie stac w
polu ..

J.

Jarek Andrzejewski pisze:

On Sun, 25 Nov 2007 15:49:25 +0100, złoty wrote:

A jaki środek bezpieczeństwa zapobiegłby kierowcy, który w weekendy prowadzi
autokar 18h na dobę i zasypia?

.._bardzo_ surowe kary dla pracodawcy, który pod ich groźbą sam będzie domagał się przestrzegania czasu pracy kierowcy (jak to jest w

doskonałe rozwiązanie - _bardzo_ surowe karanie innej osoby.

...myślisz, że kierowcy np. ciężarówek (choć to samo dotyczy autobusów, busów itd) jebią (bo trudno to nazwać inaczej) po te 18 godzin na dobę..bo lubią? ..bo nie mają co z sobą zrobić? ..są sado-maso? A może..bo ich szef zmusza? I oszczędza na obsadzie i logistyce?

pzdr
A.

PARKER pisze:

Obawiam się ża hasło - bezpieczna autstrada w Polsce może nie sprawdzić się.

A tak swoją drogą, to czy w innych krajach jezdnia autostrady też kończy się rowem?

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
Jak hamować z ABS? - http://free.of.pl/h/hellfire/abs.html

Witam.

A tak swoją drogą, to czy w innych krajach jezdnia autostrady też kończy
się rowem?

Czasami nawet kilkudziesięciometrowym...

--
Pozdrawiam, Maciej Loret
www.maciejloret.neostrada.pl - linki dla właścicieli Alfa Romeo i Mazdy
PMS+ PJ S+ p- M- W+ P+:++ X+ L++ B+(++) M- - Z++ T-(- -) W- CB

Maciej Loret pisze:

Witam.

A tak swoją drogą, to czy w innych krajach jezdnia autostrady też kończy się rowem?

Czasami nawet kilkudziesięciometrowym...

Tylko chyba zabezpieczone barierkami?
Bo to że są nawet i przepaście to ja wiem, ale tak żeby nie było bariery to sobie chyba nie przypominam.

Witam.

Tylko chyba zabezpieczone barierkami?
Bo to że są nawet i przepaście to ja wiem, ale tak żeby nie było bariery
to sobie chyba nie przypominam.

Zabezpieczone. Ale wątpię by przynajmniej niektóre wytrzymały uderzenie
autobusu lub auta ciężarowego.

--
Pozdrawiam, Maciej Loret
www.maciejloret.neostrada.pl - linki dla właścicieli Alfa Romeo i Mazdy
PMS+ PJ S+ p- M- W+ P+:++ X+ L++ B+(++) M- - Z++ T-(- -) W- CB

Maciej Loret pisze:

Witam.

Tylko chyba zabezpieczone barierkami?
Bo to że są nawet i przepaście to ja wiem, ale tak żeby nie było bariery to sobie chyba nie przypominam.

Zabezpieczone. Ale wątpię by przynajmniej niektóre wytrzymały uderzenie autobusu lub auta ciężarowego.

Widziałem już wiele wypadków gdzie bariera zatrzymała duże ciężarówki. Oczywiście jak uderzy pod ostrym kątem przy dużej prędkości to przejedzie, ale rzadko się to zdarza, po drugie zazwyczaj ciężarówka niszczy tylko barierę na dużej odległości tracąc prędkość.

I właśnie dlatego dziwi mnie niezabezpieczony niczym rów przy autostradzie.