Grupy dyskusyjne   »   Czy TC ma jeszcze jakis sens?

Czy TC ma jeszcze jakis sens?



1 Data: Pa?dziernik 18 2012 16:42:04
Temat: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Ergie 

Witam!

Odbyłem właśnie długa dyskusję o historii foto i zasadności używania TC i tak sobie myślę, że chętnie poznam Wasze zdanie.

Aby było jasne chodzi o aspekt pozornego zwiększenia ogniskowej albo wycięcia środka obrazu. Czyli nie stać mnie na 600mm a nie  ma jak podejść bliżej więc biorę 300mm + TCx2 i focę, albo.. biorę 300mm bez TC i kadruję na komputerze. Wiem, że TC ma zastosowanie w makro i innych sytuacjach, ale czy ma jeszcze sens jako mnożnik ogniskowej? Zakładam że wynikiem ma być odbitka formatu A4 oglądana z bliska, ale nie przez lupę :-)

1. W czasach analogowych wiadomo: Z punktu widzenia amatora który dawał odbitki do labu a nie stał sam nad powiększalnikiem TC był jedynym rozwiązaniem. Swoją droga nie przypominam sobie testów zdjęcie z TC kontra kadrowane powiększenie.

2. W czasach lustrzanek cyfrowych 6-8 Mpix obiektyw nawet z TC miał większą rozdzielczość niż matryca więc użycie TC dawało lepsze efekty niż kadrowanie i powiększanie pozostałych dwóch megapikseli.

3. Czasy obecne matryce circa 20 Mpix i tu mam wątpliwości. Po kadrowaniu zostanie 5 Mpix czyli w zupełności wystarczająco na odbitkę A4 z drugiej strony dołożenie TC zabiera 25% - 50% rozdzielczości, czyli teoretycznie trochę mniej, ale za to tracimy światło -> większe szumy.

Ja wiem, że temat dla teoretyków, podczas gdy praktycy będą robić zdjęcia nie przejmując się takimi drobiazgami, ale przyznaję że mnie zaskoczył i nie widzę wyraźnej przewagi TC nad kadrowaniem (przy podanych założeniach).

Co sądzicie?

Pozdrawiam
Ergie



2 Data: Pa?dziernik 19 2012 19:40:49
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Paweł W. 

W dniu 2012-10-18 16:42, Ergie pisze:

1. W czasach analogowych wiadomo: Z punktu widzenia amatora który dawał
odbitki do labu a nie stał sam nad powiększalnikiem TC był jedynym
rozwiązaniem. Swoją droga nie przypominam sobie testów zdjęcie z TC
kontra kadrowane powiększenie.


Wtedy też można było poprosić w zakładzie o wykadrowanie.


2. W czasach lustrzanek cyfrowych 6-8 Mpix obiektyw nawet z TC miał
większą rozdzielczoć niż matryca więc użycie TC dawało lepsze efekty
niż kadrowanie i powiększanie pozostałych dwóch megapikseli.

Hmmm.... Nie bardzo rozumiem,ale domyślam się, co chcesz powiedzieć i nie wiem co się w tej chwili zmieniło w tej kwestii (patrz pkt.3)



3. Czasy obecne matryce circa 20 Mpix i tu mam wątpliwości. Po
kadrowaniu zostanie 5 Mpix czyli w zupełności wystarczająco na odbitkę
A4 z drugiej strony dołożenie TC zabiera 25% - 50% rozdzielczości, czyli
teoretycznie trochę mniej, ale za to tracimy światło -> większe szumy.

Jak masz kiepski telekonwerter, to na pewno lepiej wykadrować na komputerze, ale jak masz dobrej jakości TC, to to nie jest to samo, co kadrowanie na komputerze. TC to FIZYCZNA zmiana OGNISKOWEJ obiektywu przez dodanie dodatkowego elementu optycznego. A jak nie chcesz tracić światła, to wstaw TC przez obiektyw, a nie między obiektyw i korpus (takie TC do kompaktów) :D


Co sądzicie?

Już wiesz, co sądzę.

Pozdrawiam,
Paweł.

3 Data: Pa?dziernik 25 2012 18:24:19
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: R2r 

W dniu 2012-10-19 19:40, "Paweł W." pisze:

[...] TC to FIZYCZNA zmiana OGNISKOWEJ obiektywu
przez dodanie dodatkowego elementu optycznego.
Kosztem rozdzielczości tego obiektywu - niestety.

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

4 Data: Pa?dziernik 20 2012 02:32:51
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: astro 

Teleconverters - Are they useful?
www.bobatkins.com/photography/tutorials/tc3.html

Problem w tym, ze test wykonano Canonem EOS 10D, ktory posiada dosc duze
piksele (najmniejsze detale rzutowane na matryce mogly byc mniejsze od
wielkosci pojedynczego piksela).
Przypuszczam, ze jesli zdjecie ogladane w pelnej rozdzielczosci jest juz
nieostre, dodanie telekonwertera nie zwiekszy ilosci zarejestrowanych
detali.

"Telekonwerter 2x zwieksza w przyblizeniu dwukrotnie ogniskowa obiektywu,
zmniejszajac jednoczesnie 4 razy jasnosc (co odpowiada zwiekszeniu liczby
przeslony 2 razy) i zmniejsza okolo 2 razy rozdzielczosc obiektywu."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Telekonwerter
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

5 Data: Pa?dziernik 20 2012 08:52:40
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-10-18 16:42, Ergie pisze:

Co sądzicie?

Że trzeba rozważyć każdą sytuację z osobna (tj. zestaw obiektyw-konwerter-matryca), bo trudno dać odpowiedź ogólną - gdzie zysk rozdzielczości natywnej będzie górą, a gdzie zysk z wyeliminowania dodatkowej optyki, będącej, jak by nie było, odpowiednikiem filtra dolnoprzepustowego.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/lubię te igrzyska różne, zawsze kibicuję na Trynidad i Tobago czy jakoś tak/

6 Data: Pa?dziernik 23 2012 16:36:51
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Ergie 

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup

Co sądzicie?

Hmmm, spodziewałem się większego odzewu :-)

Szczerze powiedziawszy temat mnie zaciekawił, ale nic nie znalazłem. Ostatnie testy jakie wygrzebałem pochodzą z 10 Mpix i wyszło, że TC 1.4 daje więcej szczegółów niż interpolacja:

http://www.traumflieger.de/desktop/telekonverter/konvertertest2_teil3.php

W sumie przy 10 Mpix i 1.4x tego się spodziewałem. Bez odpowiedzi pozostaje pytanie co będzie przy 2x i 20 Mpix.

Pozdrawiam
Ergie

7 Data: Pa?dziernik 25 2012 19:56:27
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: trolling tone 

W dniu 2012-10-23 16:36, Ergie pisze:

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup


Co sądzicie?

Hmmm, spodziewałem się większego odzewu :-)

Szczerze powiedziawszy temat mnie zaciekawił, ale nic nie znalazłem.
Ostatnie testy jakie wygrzebałem pochodzą z 10 Mpix i wyszło, że TC 1.4
daje więcej szczegółów niż interpolacja:

http://www.traumflieger.de/desktop/telekonverter/konvertertest2_teil3.php

W sumie przy 10 Mpix i 1.4x tego się spodziewałem. Bez odpowiedzi
pozostaje pytanie co będzie przy 2x i 20 Mpix.

IMHO sens jest odwrotnie proporcjonalny do rozdzielczości matrycy.

8 Data: Pa?dziernik 29 2012 04:04:02
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Les 

Witam,
miałem ostatnio takowy problem właśnie - kupić extender czy sobie kadrować.
Na szczęście znajomy miał extender 2x Canona wiec pożyczyłem i wyruszyłem na testy.

Wnioski:
- jak się połączy normalnie to ciemno jest (przesłona 8) - działa AF
- jak się zaklei styki (4) to jest to samo światło co bez TC, ale nie działa AF - można sobie bez problemu poradzić
- z zaklejonymi stykami AF głupieje - jeździ po całym zakresie nie łapiąc ostrości
- rozdzielczość bardzo dobra - mogę powiedzieć, że tak naprawdę nie widzę różnic

Testowane na pełnej klatce z 70-200 4L na manualu, ISO 200, przesłona 4
Pozdrawiam
Les

9 Data: Pa?dziernik 29 2012 04:22:52
Temat: Re: Czy TC ma jeszcze jakis sens?
Autor: Les 

Czy TC ma jeszcze jakis sens?



Grupy dyskusyjne