On Tue, 3 Jul 2007, Alex81 wrote:
In article says...
Domyślam się ze i tak musze mu ustąpić
Źle się domyślasz. Cofający jest ostatni jeżeli chodzi o pierwszeństwo,
ma ustąpić wszystkim.
Mogę poprosić o podstawę prawną tego twierdzenia?
Treść PORD mam przed nosem, dwa zapisy też (patrz niżej), pytam
w myśl czego określasz wniosek o utracie mocy przez przepis
szczegółowy.
(normalnie zawsze gdy nie mam pewności
to przystane, zasada ograniczonego zaufania i do mnie :) )
Normalnie odśwież swoją znajomość PoRD.
Tak, każdemu się przyda. Właśnie to czynię.
Na wypadek jakby treść nam się różniła - mam ten link przed sobą:
http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial3oddzial5
....oraz zaraz za nim:
http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial3oddzial7
Stosuję zasadę "przepis szczególny uchyla przepis bardziej ogólny",
w myśl której m.in. przepis zapisany później w treści aktu jest
bardziej szczegółowy, i nijak mi nie chce wyjść, że przepis
o ustępowaniu przy cofaniu jest najszczegółowszy - w tym samym
oddziale tak (znaczy jasne jest że cofanie opisane jest po
wymijaniu i omijaniu), takoż nie ma przepisu który by zwalniał
z zachowania szczególnej ostrożności - po polsku, "w razie bum"
cofający będzie współwinnym niezachowania przepisów. Inaczej
mówiąc, nawet jak ma pierwszeństwo musi stosować je ze szczególną uwagą.
Ale zwróć uwagę, że po cofaniu jest jeszcze wyprzedzanie oraz
przecinanie się kierunków ruchu o co pytano.
To że cofający ma "zachować szczególną ostrożność" oraz "ustšpić
pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu" to jedno.
To że "Kierujšcy pojazdem, zbliżajšc się do skrzyżowania, jest
obowišzany zachować szczególnš ostrożnoć i ustšpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżajšcemu z prawej strony, a jeżeli skręca
w lewo - także jadšcemu z kierunku przeciwnego na wprost lub
skręcajšcemu w prawo" to drugie.
Masz *dwu* kierujących, którzy mają *obaj* nakaz ustąpienia
pierwszeństwa - oczywistym jest, że tylko jeden z tych nakazów
podpada pod stwierdzenie że jest "bardziej szczegółowy".
Od kiedy i dlaczego przepis zapisany wcześniej jest "bardziej
szczegółowy"?
Mi się wydaje, że wywodzisz fakt "mniejważności" cofającego
ze zbioru tych uczestników ruchu, którym ma ustąpić.
IMO - błąd.
W momencie jeśli mamy dwu uczestników *wobec siebie*, nieważnym
jest czy jeden z nich ma ustąpić tylko królowej brytyjskiej,
skoro *w tym przypadku* jest zobowiązany innym przepisem do
ustąpienia cofającemu!
Jedynie relacja przepisów, które wobec siebie wprowadzają
sprzeczność, określa który z tych przepisów pozostaje w mocy.
IMO - z tej relacji wynika, iż to "krzyżujący" ma przed nosem
przepis bardziej szczegółowy.
Do rozważenia: co będzie, jeśli na skrzyżowanie wjedzie dwu
cofających, i dlaczego przepis który I TAK był bardziej
szczegółowy (o ustąpienia pierwszeństwa z prawej, jako zapisany
później) znienacka odzyska swoją moc, skoro twierdzisz że
ją uprzednio utracił?
No to pytam jak na początku :)
pzdr, Gotfryd
8 |
Data: Lipiec 05 2007 23:28:15 |
Temat: Re: Czy jak cofam to maja mi ustapic tez pierwszenstwa przejazdu? |
Autor: Alex81 |
In article <Pine.WNT.4.64.0707051258420.3068@athlon64>,
says...
No to pytam jak na początku :)
Jako że jeden z nas zasypał resztę czytających ogromem prawniczego
tekstu, pozostaje odpowiedzieć - OK :)
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI
http://alex81.byxonline.com | www.3fsozlot.fsoptk.pl
9 |
Data: Lipiec 03 2007 15:10:36 | Temat: Re: Czy jak cofam to maja mi ustapic tez pierwszenstwa przejazdu? | Autor: Janek |
Użytkownik "Papkin" napisał w wiadomości
Witam
A tak mnie naszło, a propo tego pytania i tego jak dzisiaj stałem pod
sklepem ;)
Stoi autko prostopadle do drogi wyjazdowej przodem jak wszystkie i trochę
dalej bo nie było już miejsca przyjechała kobieta i stanęła na tej drodze po
prawej od autka ;) mam nadzieję że rozumiecie o co mi chodzi. I co jak oba
te auta chcą cofać do wyjazdu. Niby ta co przyjechała to ma łatwiej bo tylko
wsteczny i gaz, a autko musi wsteczny i skręcać w lewo. Kto ma
pierwszeństwo?
10 |
Data: Lipiec 03 2007 16:43:05 | Temat: Re: Czy jak cofam to maja mi ustapic tez pierwszenstwa przejazdu? | Autor: Jacek "Plumpi" |
... zasada ograniczonego zaufania i do mnie :) )
A co to takiego w ogóle jest i gdzie o tym napisno ? :)))
| | |