Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód?
1 | Data: Maj 14 2009 13:18:31 |
Temat: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | |
Autor: Marcin Narzynski | Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą samą prędkością? 2 |
Data: Maj 14 2009 04:23:57 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Jarecki | On 14 Maj, 13:18, "Marcin Narzynski" Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą Jeśli będzie jechał przed tobą kapelusznik w Skodzie, to spokojnie. Jak typek w Subaru Impreza STI, to masz problem, by mu dotrzymać kroku.
Jak wyżej. Generalnie motóry mają 2 koła, więc gorzej skręcają i hamują niż samochody z 4 kołami i szerszymi oponami. Podobnie na torach wyścigowych, rekordy okrążeń należą do samochodów. Jarecki 3 |
Data: Maj 14 2009 13:29:45 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Marcin Narzynski |
Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą Jeśli będzie jechał przed tobą kapelusznik w Skodzie, to spokojnie. Jak typek w Subaru Impreza STI, to masz problem, by mu dotrzymać kroku.
Jak wyżej. Generalnie motóry mają 2 koła, więc gorzej skręcają i hamują niż samochody z 4 kołami i szerszymi oponami. Podobnie na torach wyścigowych, rekordy okrążeń należą do samochodów. Jarecki -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Nie samochód czyni mistrza (nie licząc Formuly 1;)). Motocykle mają dwa koła ale małą masę więc z punktu widzenia fizyki - nic nie jest przesądzone. Robiłem sobie kiedyś amatorskie testy samochodem i trudno było osiągnąć opóźnienie większe niż 0.8g. Czytałem, że motocykl może osiągnać nawet -1.2g więc chyba nieźle. No i nie porównujmy samochodów wyścigowych. Pytam o zwykłe osobówki. Czekam na dalsze odpowiedzi. 4 |
Data: Maj 14 2009 04:37:31 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Jarecki | On 14 Maj, 13:29, "Marcin Narzynski" Nie samochód czyni mistrza (nie licząc Formuly 1;)). Zgadza się. Motocykle mają dwa koła ale małą masę więc z punktu widzenia fizyki - nic Hmm, do tych kół dochodzą jeszcze szerokie opony z o wiele większą powierzchnią styku. Robiłem sobie kiedyś amatorskie testy samochodem i trudno było osiągnąć Nawet katalogowe drogi hamowania motocykli są mniejsze od samochodowych, sprawdź.
A co to znaczy zwykła osobówka? Astra I, czy nowy Golf GTI? No i kierowcy jacy? Jak kiepsko jeździsz to i kapelusznik w skodzie odejdzie Ci w winklu. Moja rada - nie zwracaj uwagi na to jak ktoś przed Tobą zapiernicza, tylko licz swoje siły na zamiary. No chyba, że masz kumpla, o którym wiesz, że jest dobry w te klocki, to go obserwuj, ale nie staraj się na siłę dogonić ani jechać tak szybko jak on. Jarecki 5 |
Data: Maj 14 2009 14:01:59 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: donia | Jarecki pisze: Nawet katalogowe drogi hamowania motocykli są mniejsze od tyyy, no to chyba dobrze ;> pees ale wiadomo o co chodzi -- pzdrv donia i VyFRotka 800 =Wrocław= 6 |
Data: Maj 14 2009 05:21:45 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Jarecki | On 14 Maj, 14:01, donia wrote: Jarecki pisze: Hyhy, no walnąłem się :) Drogi hamowania motocykli są większe niż samochodów. Jarecki 7 |
Data: Maj 14 2009 14:25:15 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Dziadek Mroz | pees ale wiadomo o co chodzi Myślę z moto z napęde na oba koła lepiej rusza DM 8 |
Data: Maj 14 2009 18:33:34 | Temat: Re: Czy motocykl może skrÄcaÄ ostrzej niż samochód? | Autor: Sqeeb | On Thu, 14 May 2009 14:25:15 +0200 > pees ale wiadomo o co chodzi Ja naprawde staram siÄ byÄ wyrozumiały, ale weź zacznij pisaÄ jak przystało albo spierdalaj. -- Pozdrawiam, Sqeeb 9 |
Data: Maj 14 2009 18:35:48 | Temat: Re: Czy motocykl może skrÄcaÄ ostrzej ni ż samochód? | Autor: Arni | Sqeeb pisze: On Thu, 14 May 2009 14:25:15 +0200 słowo "MyĹlÄ" nabiera nowego znaczenia -- Arni ToruĹ '84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb" '91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia '91 Honda Prelude 2,0 EX piÄkniejszej połowy '01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat 10 |
Data: Maj 16 2009 01:48:59 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: | On 14 Maj, 13:37, Jarecki wrote: On 14 Maj, 13:29, "Marcin Narzynski" był test drogi hamowania w motocyklu: Astra z blondi za kółkiem vs.. R1, kierowca z doświadczeniem wyścigowym. Wszystkie próby wygrała blondi R. 11 |
Data: Maj 16 2009 13:54:23 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samo chód? | Autor: Leszek Karlik | On Sat, 16 May 2009 10:48:59 +0200, wrote: był test drogi hamowania w motocyklu: Astra z blondi za kółkiem vs. To powinni jeszcze zrobić test "Astra z blondi vs Honda CBR600RR z C-ABS" :-) Szybkie guglanie pokazuje, że Astra ma odległości hamowania od 39,8 do 44 m, a tutaj: http://www.bikers.pl/film/d420af9d884904b023415bacdc8f91db.flv/c-abs_by_honda_-_mega_skuteczny.html można zobaczyć że CBR600RR z C-ABS hamuje na 34-38 metrach :-) R.Leslie -- Leszek 'Leslie' Karlik NTV 650 12 |
Data: Maj 16 2009 18:32:58 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Piotr Rezmer | Leszek Karlik pisze: Szybkie guglanie pokazuje, że Astra ma odległości hamowania od 39,8 do 44 m, a Czy ta astra to też RR? Trochę półki nie pasują :) -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar 13 |
Data: Maj 17 2009 12:24:33 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | Leszek Karlik pisze: On Sat, 16 May 2009 10:48:59 +0200, wrote: Szczerze powiedziawszy to mnie już przekonali do ABSu :) następny moto będzie na pewno z ABSem :) Różnice w hamowaniu na mokrej nawierzchni są po prostu porażające. Pozdrawiam Rafał 14 |
Data: Maj 17 2009 13:47:13 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Kuczu | The_EaGle pisze: Szczerze powiedziawszy to mnie już przekonali do ABSu :) następny moto będzie na pewno z ABSem :) Różnice w hamowaniu na mokrej nawierzchni są po prostu porażające. Gdy ma sie lyse opony, zapie...a bez sensu i nie umie uzywac tylnego hamulca to nawet ABS nie pomoze. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/ 15 |
Data: Maj 16 2009 18:37:21 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Shreek | Marcin Narzynski napisał(a): No i nie porównujmy samochodów wyścigowych. Pytam o zwykłe osobówki. Kiedyś w TopGear był jakiś tego typu test. Motocykl kontra samochód. Nie pamiętam jaki motocykl i jaki samochód. (jakiś sport kontra Porsche??) Wiem, że oba pojazdy były prowadzone przez doświadczonych kierowców. Na drogach o mniejszej liczbie zakrętów zwyciężał motocykl, natomiast na serpentynach - samochód. -- M. 16 |
Data: Maj 16 2009 20:56:00 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Monster | Shreek pisze: Marcin Narzynski napisał(a): Jeszcze jest ważne kto za kim jedzie,na pewno odechce się brania winkla na 100% jeśli jakiś łoś jedzie puszką 2m za tobą,w przypadku uślizgu będzie naprawdę nieprzyjemnie -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem 17 |
Data: Maj 14 2009 13:29:36 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Piotr 'Wiewiór81' Łukasiewicz | Użytkownik "Marcin Narzynski" napisał: Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą samą prędkością? Wszystko zależy od umiejętności motocyklisty :) WR81 18 |
Data: Maj 14 2009 13:32:37 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Marcin Narzynski |
Motocyklista i kierowca mają przeciętne umiejętności. 19 |
Data: Maj 14 2009 04:57:04 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: WS | On 14 Maj, 13:32, "Marcin Narzynski" Motocyklista i kierowca mają przeciętne umiejętności. to nalezy zalozyc, ze samochod jest lepszy... np. wdepnie hamulec w podloge (zwlaszcza na zakrecie), zadziala ABS i nic sie mu nie stanie... a motocyklem trzeba sie nameczyc zeby w bagazniku nie zaparkowac/ zaliczyc szlifa ;) 20 |
Data: Maj 14 2009 14:12:15 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Ivam | "WS" wrote in message np. wdepnie hamulec w podloge (zwlaszcza na zakrecie), Co Ty gadasz, przeciez motury bez ABSa sa bezuzyteczne i sie jezdzic nie da! Bo sie czlek meczy! -- pzdr: Ivam 21 |
Data: Maj 14 2009 05:30:51 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: WS | On 14 Maj, 14:12, "Ivam" Co Ty gadasz, przeciez motury bez ABSa sa bezuzyteczne i sie jezdzic nie da! zarty zartami, ale __skutecznego__ hamowania samochodem z ABSem mozna nuczyc sie w kwadrans (nawet malpe by sie pewnie dalo :) ) pedal w podloge i ...juz + jest to naturalny odruch w panice... a na motocyklu - wiadomo - miesiac to malo a i tak przy awaryjnym hamowaniu mozna sie polozyc... dlatego twierdze, ze poczatkujacy/kiepski kierowca w dowolnym w miare nowym samochodzie osobowym bedzie skuteczniejszy... WS 22 |
Data: Maj 14 2009 14:38:32 | Temat: Re: Czy motocykl moze skrecac ostrzej niz samochód? | Autor: Ivam | "WS" wrote in message [...] dlatego twierdze, ze poczatkujacy/kiepski kierowca w dowolnym w miare Czy aby na 100% tylko w nowym i tylko z ABS'em? Co do naturalnych odruchow - w moto ktos niedoswiadczony szybko sie nauczy uzywac ABS'u, bo odruchem w pance jest scisniecie klamki na max i nie odpuszczanie (co sie moze roznie skonczyc). -- pzdr: Ivam ps. dobrze, ze zauwazyles zart - duzo tu nowych, ktorzy nic nie lapia;) 23 |
Data: Maj 15 2009 09:23:57 | Temat: Re: Czy motocykl moze skrecac ostrzej niz samochód? | Autor: doktorski | On 14 Maj, 14:38, "Ivam" Co do naturalnych odruchow - w moto ktos niedoswiadczony szybko sie nauczyMozesz rozwinac te teorie? Szczegolnie chodzi mi o "co sie moze roznie skonczyc". Bardzom jej ciekawy jako, ze mam ABS w dryndzie.... pzdr, dr FJR/525 24 |
Data: Maj 15 2009 19:14:39 | Temat: Re: Czy motocykl moze skrecac ostrzej niz samochód ? | Autor: Piotr Rezmer | doktorski pisze: Mozesz rozwinac te teorie? Szczegolnie chodzi mi o "co sie moze roznie Nie wiem czy przedpiĹca miał to na myĹli: kiedyĹ w programie realizowanym w ADAC (coĹ w rodzaju szkoła jazdy) usłyszałem informacjÄ (dotyczy to samochodu) że w przypadku gdy mamy ABS, hamujemy, samochód obraca (podejrzewam że wiÄcej niż maksymalny kÄ t skrÄtu kół) nie należy odpuszczaÄ hamowania, tylko trzymaÄ do całkowitego zatrzymania. Mam nadziejÄ, że nie pokrÄciłem. -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar 25 |
Data: Maj 15 2009 22:53:19 | Temat: Re: Czy motocykl moze skrecac ostrzej niz samochód ? | Autor: The_EaGle | Piotr Rezmer pisze: doktorski pisze: No to całkiem logiczne. Jak samochód sie obraca wokół własnej osi w poĹlizgu i znajduje sie wychyleniu wiÄkszym niz max skrecone kola to jak puĹcisz hamulce to koła złapiÄ przyczepnoć i zamiast jechaÄ wzdłuż drogi pojedziesz w zielone :> dlatego warto w tym momencie nie puszczaÄ już hamulca. Chyba że jesteĹ jak Ari Vatanen i potrafisz robiÄ bÄ czki 360 stopni przy 150km/h i to za każdym razeym poprawnie puszczaÄ hamulce ;) Pozdrawiam Rafał 26 |
Data: Maj 15 2009 21:22:22 | Temat: Re: Czy motocykl moze skrecac ostrzej niz samochód? | Autor: Ivam | "doktorski" wrote in message Co do naturalnych odruchow - w moto ktos niedoswiadczony szybko sie nauczyMozesz rozwinac te teorie? Szczegolnie chodzi mi o "co sie moze roznie Zle napisalem - chodzi, ze trzymanie klamki ma max bez ABS'u moze sie roznie skonczyc;)... czyli, ze odruchy u niedoswiadczonego jezdzca sa niezbyt prawidlowe. -- pzdr: Ivam 27 |
Data: Maj 14 2009 13:34:03 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Spider A.J. |
Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą Czy ryba plywa szybciej niz lata ptak? Jaki motocykl jaki samochod? Pagani Zonda vs VN 1500? VW Transporter vs CBR600RR? Czy jadąc za samochodem i widząc, że samochód bezproblemowo pokonuje Nie mozesz byc pewny. Druga rzecz: analogicznie w kwestii hamowania. Czy gwałtownie hamujący Znow pytanie postawione bez sensu, ale dla wlasnego bezpieczenstwa przyjmij lepiej ze samochod zatrzyma sie szybciej -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 28 |
Data: Maj 14 2009 14:27:13 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Jacek Czerwinski | Spider A.J. pisze: "Marcin Narzynski" wrote Chyba że jedzie za tobą: przyjmij że zatrzyma się wolniej.Druga rzecz: analogicznie w kwestii hamowania. Czy gwałtownie hamujący samochód zatrzyma się szybciej, czy później od motocykla? 29 |
Data: Maj 14 2009 15:27:38 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: fv | Spider A.J. wrote: Czy jadąc za samochodem i widząc, że samochód bezproblemowo pokonuje Dodatkowym kłopotem jest stan nawierzchni. Podam jeden przykład: plama oleju w którą auto nie wjedzie żadnym kołem (akurat na środku pasa). Kierowca auta mniej ryzykuje wjeżdżając szybko w zakręt. Gdybanie o pojedyńczych zakrętach jest jednak nieco bezcelowe, ponieważ gdy się wezmie pod uwagę całą trasę to nie wiadomo kto wygra wyścig. Jeśli będą wolne zakręty a po nich długie proste, to motocykl ma zdecydowaną przewagę ze względu na masę. W bardzo szybkich zakrętach, teoretyczną przewagę nadal ma motocykl chyba że właściciel auta zainwestował w zawieszenie i opony oraz swoje umiejętności sporo czasu i pieniędzy. Byłem niedawno w górach i zdecydowaną większość aut objeżdżałem mimo pasażerki i załadowanego kufra. Trafił się delikwent w BMW M5 i długa prosta i tyle go widziałem. W zakrętach też go nie doszedłem... Pocieszam się w duchu że może wcześniej skręcił ;-) -- fv Xbox gamertag: fastviper PL Moto: Suzuki GSX 650F Auto: Nissan Primera 2,0 30 |
Data: Maj 15 2009 23:12:05 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | fv pisze: Spider A.J. wrote: Jeździłem troszkę po torze samochodem i sie z Tobą nie do końca zgodzę. W zakręcie pokonywanym odpowiednio szybko samochód podobnie jak motocykl ma praktycznie dwa koła na których spoczywa 95% przyczepności to są koła zewnętrzne do zakrętu. Jeżeli wiec tymi kołami wiedziesz w szybko pokonywany łuk w olej to możesz być pewny że wylecisz z drogi. Moim zdaniem to różnica tkwi łatwości naprawy błędu w samochodzie i motocyklu. W samochodzie jest margines błędu w przypadku takiej jak wyżej sytuacji - tzn że gdybyś nawet wjechał w ten olej to od razu nie leżysz jak w motocyklu ale wpadasz w poślizg który przy odrobinie dodatkowego miejsca i marginesie przyczepności możesz naprawić i nawet wrócić na tor lub drogę - ale to zależy od prędkości. Jeżeli jedziesz samochodem na granicy poślizgu to już tego marginesu nie masz i tak jak motocyklem lecisz w zielone... Wtedy ryzykujesz dokładnie tak samo jak jadąc motocyklem.
Motocykl nie ma przewagi nigdzie po za prostymi. Byle sportowy samochód (911,350Z, czy nawet STI )z niskim punktem ciężkości dobrymi oponami vs sportowy motocykl. Testy robiono już wielokrotnie m.in Tiff Needel choć motocykl wygrał o włos to dzięki przyspieszeniu na prostych. Lambo vs Ducati 999 http://www.youtube.com/watch?v=vxDeXmAA5_Y&feature=PlayList&p=ED430BDD56EED26B&index=0 Byłem niedawno w górach i zdecydowaną większość aut objeżdżałem mimo pasażerki i załadowanego kufra. Na takiej nawierzchni jaka jest w Bieszczadach jeżeli nie objechał cię M5 z 500KM to raczej ze względu na to że to był leszcz a nie kierowca ;) Albo M5 była doklejana a to był jakiś diesel ;P Pozdr Rafał 31 |
Data: Maj 15 2009 23:20:50 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle |
Lambo vs Ducati 999 A tu dokładnie widac gdzie jest różnica : http://www.youtube.com/watch?v=Man0X0bf8vk&NR=1 w szybko zmieniających się zakretach - lewy, prawy, lewy - motocykl zostaje z tyłu - na łukach prawie rowno za samochodem a to tylko skyline. 32 |
Data: Maj 16 2009 08:29:55 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Robert Rędziak | On Fri, 15 May 2009 23:20:50 +0200, The_EaGle http://www.youtube.com/watch?v=Man0X0bf8vk&NR=1 Tylko? Mamy tu dwa pojazdy z najwyższych półek, tylko że jeden z nich ma jeden z najlepszych napędów na cztery koła na świecie, a do tego jest wilgotno. Tak patrzę i nie widzę jeszcze jednej rzeczy, w samochodach sportowych dochodzi jeszcze docisk aerodynamiczny. Na szybkich łukach może pomagać. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 33 |
Data: Maj 17 2009 21:43:11 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | Robert Rędziak pisze: On Fri, 15 May 2009 23:20:50 +0200, The_EaGle wrote: Od czasów nissana skyline nic lepszego sie nie pojawiło? WG mnie kilka szybszych samochodów by sie znalazło a czy kilka szybszych motocykli na torze? Chyba nie. Po za tym mi zawsze skyline kojarzył się z RWD. Nie zwróciłem uwagi, tam jest AWD? Zreszta na pewno mokry tor miał spore znaczenie dla motocykla - nie mogl rozwinac w pełni skrzydeł. Tak patrzę i nie widzę jeszcze jednej Zgada sie docisk w samochodzie dyskwalifikuje motocykl w zakrętach. Z tym że tak naprawdę docisk dotyczy już bardzo specyficznych modeli super samochodów... Pozdrawiam Rafał 34 |
Data: Maj 17 2009 20:17:49 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Robert Rędziak | On Sun, 17 May 2009 21:43:11 +0200, The_EaGle Od czasów nissana skyline nic lepszego sie nie pojawiło? WG mnie kilka Od czasów Skyline R34 pojawił się niedawno GT-R R35. To ten na filmie. Po za tym mi zawsze skyline kojarzył się z RWD. Nie zwróciłem uwagi, tam Tam jest ATTESA ET-S i VDC-R (brakuje WWW i THC, za to jest prawieNintendo w kokpicie) co razem daje nie tylko płynny rozdział momentu od 2:98% do 50:50% ale też rozdział momentu pomiędzy kołami danej osi. Dość powiedzieć, że seryjnym autem objechali Ring w 7m27s (a auto jest krowiaste: ponad 1700kg). Zgada sie docisk w samochodzie dyskwalifikuje motocykl w zakrętach. Z Owszem, ale każde sensowne auto sportowe ma elementy, które mają zmniejszać unoszenie się auta (z drugiej strony przyznam, że nie wiem jak wygląda sprawa unoszenia w motocyklu). No i powierzchnia styku czterech, niewiele pochylających się, opon z nawierzchnią jest raczej większa. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 35 |
Data: Maj 17 2009 23:07:49 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Ivam | "The_EaGle" wrote in message Od czasów nissana skyline nic lepszego sie nie pojawiło? WG mnie kilka szybszych samochodów by sie znalazło[...] Na dzien dzisiejszy szybsze sa: 1) Radical SR8 2) 2009 Dodge Viper SRT-10 ACR 3) Maserati MC12 4) Pagani Zonda F Clubsport 5) Ferrari Enzo 6) 2009 Chevrolet Corvette C6 ZR1 7) Porsche Carrera GT Z calej tej listy "seryjny" jest Viper (a i tak nie do konca). Wniosek: GT-R jest najszybszym seryjnie produkowanym autem. -- pzdr: Ivam 36 |
Data: Maj 17 2009 23:12:29 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Kuczu | Ivam pisze: Z calej tej listy "seryjny" jest Viper (a i tak nie do konca). Wniosek: GT-R jest najszybszym seryjnie produkowanym autem. A ktory z nich to motocykl ? Bo to raczej grupa motocyklowa jest. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/ 37 |
Data: Maj 17 2009 23:14:18 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Ivam | "Kuczu" wrote in message A ktory z nich to motocykl ? Bo to raczej grupa motocyklowa jest. To sobie filtruj [NTG] - bo dodalem do tematu, zebys nie musial czytac:) -- pzdr: Ivam 38 |
Data: Maj 17 2009 23:20:49 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Kuczu | Ivam pisze: To sobie filtruj [NTG] - bo dodalem do tematu, zebys nie musial czytac:) I tak sobie, chlopcy, zadnego z tych aut w zyciu nie kupicie. Podejrzewam tez ze zaden z Was w zyciu nawet do zadnego z nich nie wsiadzie. Zejdzcie wiec prosze na ziemie i porozmawiajmy o motocyklach. Przynajmniej macie szanse opowiedziec cos z zycia a nie tylko podnieta na katalogi i telewizyjne doznania. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/ 39 |
Data: Maj 17 2009 23:26:01 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Ivam | "Kuczu" wrote in message Podejrzewam tez ze zaden z Was w zyciu nawet do zadnego z nich nie wsiadzie. :P a duuupa - bo w GT-R juz siedzialem i nawet dali sie pobawic ekranikiem;) Zejdzcie wiec prosze na ziemie i porozmawiajmy o motocyklach. Przynajmniej macie szanse opowiedziec cos z zycia a nie tylko podnieta na katalogi i telewizyjne doznania. OK. Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze sa zakrety, gdzie na moto sram w gacie jadac z predkoscia samochodowa, a sa zakrety gdzie autem sram jadac predkoscia motocyklowa;) Dlatego nie staram sie porownywac mozliwosci moto z autem. Nigdy. A do samochodow uderzylem, bo tez lubie (niezaleznie czy mnie stac czy nie). -- pzdr: Ivam 40 |
Data: Maj 17 2009 21:15:21 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? [OT] [NTG] | Autor: Robert Rędziak | On Sun, 17 May 2009 23:07:49 +0200, Ivam 1) Radical SR8 Żeby już zakończyć offtopiczenie, to wszystkie są droższe od GT-Ra. Niektóre znacznie. A od porównywanego z GT-Rem moto to już w ogóle :) r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 41 |
Data: Maj 17 2009 00:11:29 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: primuss | "Spider A.J." napisał(a): Nie mozesz byc pewny. Potwierdza sie stara, smutna motocyklowa zasada: nigdy nie konfrontuj sie z puszkarzami. Jezdza lepiej, hamuja lepiej, maja wieksze szanse w razie kolizji. No i wiatr im nie doskwiera, i muzyczka w wyciszonej kabinie milo gra... ostatnio wyprzedzilo mnie takie Audi Q7 - nie mialem ochoty sie scigac, puscilem przodem... -- pozdr., primuss FZ6n 42 |
Data: Maj 17 2009 10:50:09 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | primuss pisze: "Spider A.J." napisał(a): i stoją w korkach... ;) Pozdrawiam Rafał 43 |
Data: Maj 14 2009 18:31:25 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Sqeeb | On Thu, 14 May 2009 13:18:31 +0200 Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą Wiem że to niegrzecznie, ale musze zadać pytanie zanim odpowiem. Chodzi o jazde wyścigową czy normalne użytkowanie na drodze? Wiem, że dla niektórych to to samo, ale tak na serio to jest to bardzo duża różnica. Twoje pytanie jest z serii 'co będzie szybsze, samochód czy motocykl'. Oglądasz F1? A MotoGP? No to porównaj sobie rekordy torów na których rozgrywane są w/w. Motocykle są na okrążeniu o 15-20s wolniejsze. Ktoś mi może zarzucić złe porównanie, bo w MotoGP maszyna ma tyle a tyle pojemności, a samochód tyle a tyle. No dobra. Kiedyś (TopGear chyba) zrobili porównanie na torze dukata 998 z Lamborgini Gallardo. To drugie było szybsze, niewiele ale szybsze. Jakby nie patrzeć, to samochód ma 4 koła(czyli większą przyczepność, którą można wykorzystać podczas hamowania) i niewywróci się na zakręcie, conajwyżej zacznie uciekać 'w krzaki'. A z tym ostrzejszym pokonywaniem zakrętów... Nie wiem. Pewnie zależy jaki motocykl i jaki samochód, a czy da to się uogólnić... -- Pozdrawiam, Sqeeb 44 |
Data: Maj 14 2009 19:02:45 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Paweł Andziak | Sqeeb pisze: Ktoś mi może zarzucić złe porównanie, bo w MotoGP maszyna ma tyle http://www.youtube.com/watch?v=EeP0_aLvc0I http://www.youtube.com/watch?v=ZZKRphfVHqI -- ganda FZR 1000 45 |
Data: Maj 15 2009 11:03:49 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Sqeeb | On Thu, 14 May 2009 19:02:45 +0200 > Ktoś mi może zarzucić złe porównanie, bo w MotoGP maszyna ma tyle Ee... Coś mi się przyśniło. Odszczekuje poprzedni post... -- Pozdrawiam, Sqeeb 46 |
Data: Maj 15 2009 05:53:41 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: | On 14 Maj, 18:31, Sqeeb wrote: Jakby nie patrzeć, to samochód ma 4 koła(czyli większą przyczepność,(...) "jakby nie patrzec", to puszki maja o sporo wieksza mase do zatrzymania... w "normalnej" jezdzie motongiem zawsze mozna przy hamowaniu gdzies uciec, np. pomiedzy katamarany dyskusja jak wiele innych watkow motocyklowych dobra do piwa, ale bez konkretnych odpowiedzi ;) -- texen fzs600, w-wa 47 |
Data: Maj 15 2009 15:31:34 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Marcin Narzynski |
48 |
Data: Maj 15 2009 15:42:59 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Lama | Brak jednoznacznej odpowiedzi też jest odpowiedzią. Mianowicie taką, że jako kierowca samochodu z 20 latnim stażem i równocześnie świeżo upieczony motocyklista mogę oceniać sytuację na drodze korzystając z doświadczeń i odruchów samochodowych, ponieważ motocykl ma podobne do samochodu możliwości hamowania i trzymania się drogi. A to już zupełnie inna bajka. Jako świeżo upieczony motocyklista, próbując zahamować na takim odcinku jak samochód prawdopodobnie skończysz na glebie. Możliwości teoretyczne to jedno, a umiejętność ich wykorzystania to zupełnie co innego. -- Lama Puzzle poskładane ! Na razie działa =:O 49 |
Data: Maj 15 2009 19:40:45 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Marcin Narzynski | A to już zupełnie inna bajka. Jako świeżo upieczony motocyklista, próbując zahamować na takim odcinku jak samochód prawdopodobnie skończysz na glebie. Możliwości teoretyczne to jedno, a umiejętność ich wykorzystania to zupełnie co innego. A ile razy w ciągu powiedzmy ostatniego roku zdarzyło Ci się hamować skrajnie awaryjnie? Mi ani razu. 50 |
Data: Maj 15 2009 21:15:15 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Monster | Marcin Narzynski pisze: Dzisiaj raz,od prędkości 40-50km/h(klient pchał się na czołowe) w tym miesiącu na pewno kilka razy,chyba mało jeździszA to już zupełnie inna bajka. Jako świeżo upieczony motocyklista, próbując zahamować na takim odcinku jak samochód prawdopodobnie skończysz na glebie. Możliwości teoretyczne to jedno, a umiejętność ich wykorzystania to zupełnie co innego. -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem 51 |
Data: Maj 15 2009 21:57:41 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: fv | Marcin Narzynski pisze: Brak jednoznacznej odpowiedzi też jest odpowiedzią. Mianowicie taką, że Oj jeśli o to pytałeś, to idziesz w złą stronę. Motocyklista w stosunku do nawet doświadczonego kierowcy musi uwzględniać następujące dodatki: a) auto lecące na czołówkę kogoś wystraszy, motocykl nie koniecznie b) stan nawierzchni i niewidoczne zagrożenia c) to że błąd dowolnego uczestnika ruchu (w tym rowerzysty) jest realnym poważnym zagrożeniem dla życia. Narzuca to znacznie poważniejsze ograniczenia niż przy jeździe autem d) konieczne jest o wiele wyższe natężenie uwagi kierującego motocyklem; co dla niektórych stanowi część zabawy Wsiadając na motocykl miałem już za sobą 8 lat stażu jako kierowca samochodu i dowiedziałem się tylko jednego: dobrze było wcześniej obserwować własną i innych nieodpowiedzialność, żeby wiedzieć na co uważać. Poza tym wszystko jest inne. Tam gdzie autem można lecieć 150, motocyklem czasem nie przekraczam 100. Szczególnie uciążliwe przy twardych zawieszeniach motocykla są wyboje, które auto łyka nie tracąc przyczepności. -- fv 52 |
Data: Maj 15 2009 13:40:02 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Nikanor | On 15 Maj, 21:57, fv wrote: Tam gdzie autem można lecieć 150, motocyklem czasem nie Dziwny ten twój motocykl. -- Nikanor [DL650, DR350, Agility 125] 53 |
Data: Maj 15 2009 22:59:04 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: kocyk | fv wrote: 54 |
Data: Maj 15 2009 23:23:53 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | Sqeeb pisze: Oglądasz F1? A MotoGP? No to porównaj sobie rekordy torów na których Motocykl nie ma żadnych szans w zakrętach z samochodem z downforce! To jest oczywiste. Pytanie czy ma z samochodem bez tego rozwiązania? Pozdrawiam Rafał 55 |
Data: Maj 14 2009 13:54:45 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: | On 14 Maj, 13:18, "Marcin Narzynski" Czy jadąc za samochodem i widząc, że samochód bezproblemowo pokonujeMam taki fajny łuk w swoim mieście. Na CBR pokonuję go 80km/h z dużym zapasem, po sesjach na torze w Poznaniu pokonywałem trochę ponad 100km/ h (z niedosytem pochylenia). Zwykle autem jadę w tym miejscu 60-70km/h i wygląda trochę niekomfortowo, bo siła odśrodkowa trochę mnie do bocznej szyby przykleja :) Dało by radę pojechać autem chyba 80-90km/ h, ale poziom stresu dużo wyższy niż w motocyklu. Na tej podstawie wnioskuję, że jadąc za dowolnym samochodem (nie będąc Kuzajem) swobodnie dam radę motocyklem się zmieścić w zakręcie (z dużym zapasem). Druga rzecz: analogicznie w kwestii hamowania. Czy gwałtownie hamującyTu już pewnie 90% w kwestii kierownika, ale chyba samochód ma łatwiej - przynajmniej tak należy przyjąć by dłużej pożyć. ;) 56 |
Data: Maj 15 2009 03:17:08 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Spider A.J. |
Dal bym moim niskobudzetowym AR1451.6TS w takim zakrecie pojechac 110km/h bez zadnego srania w gacie! Oponki by zaswiszczaly tyl moze lekko uciekl ale stresu by nie bylo ot fajny winkiel. jedyna przewaga w dzisiejszych czasach moto nad autem to przyspieszenia w winklach jestesmy wolniejsi i tyle. -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 57 |
Data: Maj 15 2009 08:12:00 | Temat: Re: Czy motocykl mo?e skr?ca? ostrzej ni? samochód? | Autor: kakmar | Dnia 15.05.2009 Spider A.J. napisał/a: Dal bym moim niskobudzetowym AR1451.6TSNie wiem co to za auto (Alfa?), ale na krótkim winklu do którego możesz się wcześniej ustawić i przyciąć pewnie byś wygrał, na długim który musiałbyś pojechać na okrągło mogłoby być różnie z dokładnością do opon, ustawienia zawieszenia w aucie pod winkiel, i oczywiście możliwości kierowników pojazdów. jedyna przewaga w dzisiejszych czasach moto nad autem to Zwykle w aucie łatwiej sobie pozwolić na więcej ze względu na znacznie mniejsze konsekwencje "przepałowania". -- kakmaratgmaildotcom 58 |
Data: Maj 16 2009 08:31:17 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: zbigi | Spider A.J. napisał(a): jedyna przewaga w dzisiejszych czasach moto nad autem to Tam chyba powinna byc kropka? O, tak: " Jedyna przewaga w dzisiejszych czasach moto nad autem to " przyspieszenia. W winklach jestesmy wolniejsi i tyle. :) -- pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :) zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl] Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;) Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;) 59 |
Data: Maj 16 2009 09:34:50 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Spider A.J. |
Spider A.J. napisał(a): Badz przecinek, omsklo sie ale jak widac, na Waszej inteligencji mozna polegac i nie zawiodlem sie. :-) -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 60 |
Data: Maj 16 2009 15:09:54 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | Spider A.J. pisze: "zbigi" wrote To ja bym powiedział tak: Na CBR RR za 20tys wejdziesz w zakręt szybciej niż kierownik z rodziną na pokładzie VW passata. Dlatego masz racje jeżeli z jednej strony jest sportowy motocykl i sportowy samochod, jednak zwykle na drogach porównanie to sportowy albo usportowiony motocykl i zwykły kompakt z oponami debica navigator o zerowej przyczepności albo innym eco gównie które nie trzyma. W motocyklu tymczasem masz bardzo czesto opony z górnej półki. Pozdrawiam Rafał 61 |
Data: Maj 16 2009 22:15:08 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: zbigi | The_EaGle napisał(a): Spider A.J. pisze: I to wszystko jeszcze przy zalozeniu, ze jest dobra pogoda, swietna nawierzchnia i nie ma ryzyka syfu na niej. Bo inaczej, to nie wyda. -- pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :) zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl] Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;) Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;) 62 |
Data: Maj 17 2009 10:52:55 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | zbigi pisze: The_EaGle napisał(a): Nie inaczej. :) 63 |
Data: Maj 15 2009 11:02:17 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: Lama | Marcin Narzynski pisze: Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą samą prędkością? W 99% - tak. To zależy od kierowcy. Ale nigdy nie wiesz czy tym razem nie jest właśnie ten 1% :). Z resztą jazda za kimś i powtarzanie jego manewrów to zawsze proszenie sie o kłopoty. -- Lama Puzzle poskładane ! Na razie działa =:O 64 |
Data: Maj 16 2009 06:44:01 | Temat: Re: Czy motocykl może skrÄcaÄ ostrzej niż samochód? | Autor: Scypio | Dnia Thu, 14 May 2009 13:18:31 +0200, Marcin Narzynski napisal(a): Czy motocykl może pokonywać ostrzejsze zakręty niż samochoód osobowy z tą W Top Gear 09/2008 znajdziesz artykuł "Pojedynek na torze". Tor Poznań, uczestnicy - Yamaha YZF-R1 i... Fiat Bravo 1.9 16v Multijet (150KM diesel). Bravo w wersji seryjnej na seryjnych oponach, Yamaha w wersji przygotowanej pod wyścigi Fiat Yamaha Cup (bez lusterek, lamp i na sportowych oponach). Wniosek był taki - im ciaśniejszy zakręt tym mniejsza różnica w prędkości między autem a motocyklem. Miejscami oba pojazdy poruszały się z równą prędkością, na najciaśniejszym zakręcie to Fiacik był szybszy. Zauważ, że jest dużo aut, które pojadą lepiej niż taki kompakt z belką skrętną z tyłu, napędem na przód i ciężkim turbodieslem. Ostatecznie: nie masz żadnej pewności, że jadąc za puszką jesteś w stanie pokonać zakręt X z tą samą prędkością co samochód. pozdrawiam, -- scypio 65 |
Data: Maj 16 2009 15:14:47 | Temat: Re: Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód? | Autor: The_EaGle | Scypio pisze: W Top Gear 09/2008 znajdziesz artykuł "Pojedynek na torze". Tor Poznań, uczestnicy - Yamaha YZF-R1 i... Fiat Bravo 1.9 16v Multijet (150KM diesel). Bravo w wersji seryjnej na seryjnych oponach, Yamaha w wersji przygotowanej pod wyścigi Fiat Yamaha Cup (bez lusterek, lamp i na sportowych oponach). Wniosek był taki - im ciaśniejszy zakręt tym mniejsza różnica w prędkości między autem a motocyklem. Miejscami oba pojazdy poruszały się z równą prędkością, na najciaśniejszym zakręcie to Fiacik był szybszy. Zauważ, że jest dużo aut, które pojadą lepiej niż taki kompakt z belką skrętną Czyli wg mnie mamy _sportowy_samochod_ przygotowany do wyscigow ze sportowymi oponami a to OGROMNA różnica i zwykly motocykl z salonu. Gdzie tu logika? Takie porównanie jest gówno warte. Tymczasem na drodze bysmy mieli ten sam motocykl i zupełnie inny tak samo wygladajacy samochod z oponami eco_save_world które nie mają przyczepnosci :) 66 |
Data: Maj 16 2009 14:03:57 | Temat: Re: Czy motocykl może skrÄcaÄ ostrzej niż samochód? | Autor: Scypio | Dnia Sat, 16 May 2009 15:14:47 +0200, The_EaGle napisal(a): Bravo w wersji seryjnej na seryjnych oponach, Yamaha w wersji Czyli wg mnie mamy _sportowy_samochod_ przygotowany do wyscigow ze No właśnie nie wiem, bo przecież w teście Top Gear mamy: - seryjnego fiata bravo na seryjnych oponach - sportową yamahę r1 na sportowych oponach (http://www.fiatyamahacup.pl/) Tymczasem na drodze bysmy mieli ten sam motocykl i zupełnie inny tak E tam, zakładamy worst case scenario: Na drodze mamy ten sam motocykl, tylko na gorszych oponach + lepiej jadące auto (golf gti, focus st/rs, subaru impreza sti...) + najlepiej mokrą drogę. Opierając się na wynikach testu TG wnioskujemy, że motocykl nie będzie w stanie przejechać pewnych zakrętów równie szybko jak samochód. Dla lepszego efektu można zastąpić r1 jakimś demoludem w stanie agonalnym a drogę pokryć piaskiem albo lodem ;) pozdrawiam, -- scypio |
Czy motocykl może skręcać ostrzej niż samochód?

