Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator.
1 | Data: Grudzien 26 2011 13:26:03 |
Temat: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | |
Autor: Bo(o)t manager | Witam. 2 |
Data: Grudzien 26 2011 13:54:59 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Mariusz [mr.] |
zastanawiam siê nad u¿ywanym kalibratorem. Tak, ale tempo starzenia zale¿y od technologii, o któr± jest oparty. Poniewa¿ kalibracja na podstawie wzorców np.: Pytanie jeszcze, czy naprawdê masz co kalibrowaæ - ja np. niedawno podawa³em tu fotkê ekranow± mojego wzorca: http://www.flickr.com/photos/plrecfotocyfrowa/5815735415/in/photostream/ , którego "³aty" s± dobrane wg idealnie wyrównanych odstêpów wg psychofizycznego modelu CIEDE2000, a czego przy najja¶niejszych odcieniach nie widaæ ju¿ tak ³adnie tylko ze wzglêdu na nieco nieidealn± gammê monitora - móg³bym j± ³atwo podregulowaæ do koñca, bo to CRT, ale tylko kosztem jasno¶ci, a tej ju¿ wiêcej nie oddam (wszystko posz³o na 5500K; +4 :)) Kalibracja (je¶li w ogóle mo¿liwa) zawsze obcina mo¿liwo¶ci urz±dzenia. Mariusz [mr.] 3 |
Data: Grudzien 26 2011 08:57:03 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Czornyj | Poniewa¿ kalibracja na podstawie wzorców np.:http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php W chwili obecnej na rynek wysz³y nowe, zaskakuj±co dobre sensory do kalibracji monitorów X-Rite i1Display Pro (ok. 799PLN) / ColorMunki Display (ok. 549PLN), które pod wzglêdem dok³adno¶ci, powtarzalno¶ci i trwa³o¶ci deklasuj± wszystko, co zosta³o wcze¶niej naprodukowane. Z tego powodu mz. nie bardzo jest sens kupowaæ stare pa¼dziory, z których czê¶æ jest nietrwa³a, czê¶æ nieprzystosowana do charakterystyki spektralnej wspó³czesnych typów matryc/pod¶wietleñ, czê¶æ cechuje kiepska powtarzalno¶æ produkcyjna, a czê¶æ ma wszystkich powy¿szych wad po trochu (i kilka innych na dok³adkê). 4 |
Data: Grudzien 31 2011 12:47:49 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Pawe³ Paw³owicz | W dniu 2011-12-26 17:57, Czornyj pisze: W chwili obecnej na rynek wysz³y nowe [...] które pod wzglêdem Mo¿e siê czepiam, ale to chyba sprzeczno¶æ :-) P.P. 5 |
Data: Styczen 03 2012 02:52:06 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Czornyj | Mo¿e siê czepiam, ale to chyba sprzeczno¶æ :-) Troszeñkê wyrwa³e¶ t± wypowied¼ z kontekstu - g³ównie chodzi³o mi o jako¶æ i powtarzalno¶æ. O trwa³o¶ci wspomnia³em przy okazji, bo ZTCW kolorymetr ma filtry wysokiej jako¶ci zamkniête w do¶æ hermetyczny sposób, wiêc mo¿na spodziewaæ siê dobrej trwa³o¶ci. X-Rite oferowa³o ju¿ w swej karierze kolorymetr DTP94 (Monaco Optix XR), który dziêki swym szklanym filtrom by³ bardzo stabilnym urz±dzonkiem (wycofano go g³ównie z uwagi na wysoki koszt produkcji oraz filtracjê dostosowan± do monitorów CRT) wiêc jak tylko chc± potrafi± zrobiæ co¶ solidnego. 6 |
Data: Grudzien 28 2011 08:48:28 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibra tor. | Autor: Marx | On 26.12.2011 13:26, Bo(o)t manager wrote: Witam. moim zdaniem spokojnie mo¿esz kupić u¿ywkÄ™, tam siÄ™ nie ma co zepsuć. A super hiper dok³adnoæ ma sens tylko dla onanistów sprzÄ™towych, i wtedy tak naprawdÄ™ trzeba zacząć od monitora za kilka tysiaków Marx 7 |
Data: Grudzien 28 2011 15:44:35 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: JA | On 2011-12-28 07:48:28 +0000, Marx said: moim zdaniem spokojnie mo¿esz kupiæ u¿ywkê, tam siê nie ma co zepsuæ.Starzeje siê fotoelement. A super hiper dok³adno¶æ ma sens tylko dla onanistów sprzêtowych, i wtedy tak naprawdê trzeba zacz±æ od monitora za kilka tysiakówJasne. To tak jakby kupiæ ¶rubê mikrometryczn±, która mierzy z dok³adno¶ci± do milimetra. Bo mikrony s± dla onanistów mechanicznych. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 8 |
Data: Grudzien 29 2011 16:18:03 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Marx | On 28.12.2011 15:44, JA wrote: On 2011-12-28 07:48:28 +0000, Marx said:to jakby kupiæ suwmiarkê do mierzenia ko³ków, bo mikrometry przy mierzeniu ko³ków ¶rednio siê przydaj±. Narzêdzie warto dobieraæ z rozs±dkiem, kupowanie fullframe do cykania imienin cioci te¿ ma ¶redni sens. Marx 9 |
Data: Grudzien 29 2011 18:38:29 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: JA | On 2011-12-29 15:18:03 +0000, Marx said: to jakby kupiæ suwmiarkê do mierzenia ko³ków, bo mikrometry przy mierzeniu ko³ków ¶rednio siê przydaj±. Narzêdzie warto dobieraæ z rozs±dkiem, Po co Ci narzêdzie, które nic nie da? Kalibrator z zestarza³ym fotoelementem mo¿e przynie¶æ wiêcej szkody ni¿ po¿ytku. Wydasz pieni±dze udenerwujesz siê i wywalisz do ¶mieci. A nowy sprawdzony i pewny nie kosztuje maj±tku, kupuj±c u¿ywany zaoszczêdzisz dwie stówki, a w koñcu i tak je¿eli jest naprawdê potrzebny kupisz nowy. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 10 |
Data: Grudzien 31 2011 12:44:45 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Bronek Kozicki | On 29/12/2011 17:38, JA wrote: On 2011-12-29 15:18:03 +0000, Marx said: potwierdzam, mia³em takiego podstarza³ego GretagMacbeth Eye-One Display 2 (kupiony jeszcze przed po³±czeniem z XRite), dzia³a³ znakomicie ale do czasu. Od jakiego¶ momentu efekty kalibracji monitora zaczê³y znacznie siê pogarszaæ. My¶la³em ¿e to kalibracja nie daje rady z podstarza³ym pod¶wietleniem monitora ale nie, zmiana monitora na nowy (matryca IPS) nic nie da³a, kalibracja by³a fatalna. Za to zmiana kalibratora na nowy (Spyder 3) wszystko zmieni³a, na lepsze. Po prostu te rzeczy siê starzej± :/ B. 11 |
Data: Grudzien 30 2011 12:44:53 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 29.12.2011 Marx napisa³/a: rozs±dkiem, kupowanie fullframe do cykania imienin cioci te¿ ma ¶redni sens. Uwa¿asz ¿e ff nie da rady na imieninach :) -- "A có¿ to za sens kupowaæ samochód, ¿eby je¼dziæ po asfalcie? Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest co¶ ciekawego, tam nie ma asfaltu". Strugaccy - Poniedzia³ek zaczyna siê w sobotê. 12 |
Data: Grudzien 30 2011 15:05:35 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Marx | On 30.12.2011 13:44, Sergiusz Rozanski wrote: Dnia 29.12.2011 napisa³/a:¿e r¿niesz g³upa :) Marx 13 |
Data: Grudzien 30 2011 00:26:35 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Pawe³ Paw³owicz | W dniu 2011-12-28 15:44, JA pisze: On 2011-12-28 07:48:28 +0000, Marx said: Tak, starzeje siê. Trochê powoli: For a dark current increase to 1 nA under 15-V reverse-bias voltage at room temperature, a median lifetime of 10^9 h has been extrapolated. Wzi±³em to st±d: Electron Devices, IEEE Transactions Dec 1988 Volume: 35 Issue:12 On page(s): 2349 - 2354 Pozdrawiam, Pawe³ 14 |
Data: Grudzien 29 2011 15:44:03 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Czornyj | Tak, starzeje siê. Trochê powoli: Fotoelement a fotoelement wyposa¿ony w kiepski filtr barwny to dwie ró¿ne sprawy. Wyniki walidacji krzy¿owej kilkuletniego kolorymetru Gretagmacbeth i1Display2: http://dl.dropbox.com/u/19059944/Walidacja-i1d2.png 15 |
Data: Grudzien 30 2011 11:45:06 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Pawe³ Paw³owicz | W dniu 2011-12-30 00:44, Czornyj pisze: Fotoelement a fotoelement wyposa¿ony w kiepski filtr barwny to dwie Robi wra¿enie :-) W kwestii formalnej: fotoelement (fotodioda) i filtr to dwa ró¿ne elementy. Przyczyn braku stabilno¶ci mo¿e byæ wiêcej, nie zagl±da³em do ¶rodka i1, ale nie s±dzê, aby by³o to urz±dzenie budowane z precyzyjnych elementów. Zwykle jednak stabilno¶æ czasowa pó³przewodników jest znacznie lepsza ni¿ kondensatorów i rezystorów. A tak nawiasem mówi±c, chcia³bym wiedzieæ, w jakich warunkach by³ robiony pokazany przez Ciebie test. Na przyk³ad, czy zachowano temperaturê identyczn±, jak podczas kalibracji fotometru. Zmiany temperatury s± powszechnym powodem braku stabilno¶ci urz±dzeñ pomiarowych. I oczywi¶cie, czy test by³ robiony przez autentycznie niezale¿ny o¶rodek. Pozdrawiam, Pawe³ 16 |
Data: Grudzien 30 2011 11:50:53 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: de Fresz | On 2011-12-30 11:45:06 +0100, Pawe³ Paw³owicz said: I oczywi¶cie, czy test by³ robiony przez autentycznie niezale¿ny o¶rodek. Ta, zgadujê ¿e by³ to Czornyj Kolor Institjut. Do¶æ renomowany o¶rodek, choæ nie zawsze powa¿ny ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 17 |
Data: Grudzien 30 2011 13:00:59 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: JA | On 2011-12-30 10:50:53 +0000, de Fresz said: I oczywi¶cie, czy test by³ robiony przez autentycznie niezale¿ny o¶rodek. I raczej nie sponsorowany. Przynajmniej przez producentów kalibratorów. :-) -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 18 |
Data: Grudzien 31 2011 01:19:54 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Czornyj | On Dec 30, 11:45 am, Pawe³ Paw³owicz wrote: W dniu 2011-12-30 00:44, Czornyj pisze: Test by³ robiony przeze mnie na monitorze SpectraView Reference 271 skalibrowanym przy pomocy kolorymetru basICColor DISCUS. Kolorymetr wygrzewany na monitorze przez kilka minut, walidacja krzy¿owa powtarzana kilkukrotnie, efekt zawsze by³ równie fatalny - zreszt± odchy³ki wywo³ywane przez zmiany temperatury sensora siêgaj± góra 2-3dE. Referencyjny kolorymetr basICColor DISCUS ma sprzêtow± stabilizacjê termiczn±, podobnie jak nowy X-Rtie i1Display Pro. Padaczka kolorymetrów i1Display2 jest zjawiskiem do¶æ powszechnie obserwowanym, nie tylko przeze mnie - jeden szwed robi³ test na wiêkszej próbie u¿ywanych kolorymetrów pos³uguj±c siê laboratoryjn± Konic±-Minolt± CA-210, rezultaty by³y takie same. Winne s± ponoæ kiepskie, plastikowe filtry, które do¶æ szybko ulegaj± degeneracji. Jestem "o¶rodkiem" niezale¿nym, niestety nikt mnie jeszcze nawet nie próbowa³ "zasponsorowaæ" :( 19 |
Data: Grudzien 31 2011 11:03:41 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupiæ u¿ywany kalibrator. | Autor: Pawe³ Paw³owicz | W dniu 2011-12-31 10:19, Czornyj pisze: Test by³ robiony przeze mnie na monitorze SpectraView Reference 271 Dziêki za cenne informacje! Dobrego Roku i du¿o "z³otych godzin"! Pawe³ 20 |
Data: Grudzien 29 2011 13:33:12 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: Marcin [3M] |
21 |
Data: Grudzien 29 2011 19:01:42 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibra tor. | Autor: cichybartko | On 2011-12-29 13:33, Marcin [3M] wrote:
Prawdziwy Bear Grylls cyfrowej fotografii to nawet nie siÄ™ga po aparat. On ma ludka od wszystkiego. A ten ludek ma ludka od trzymania aparatu, ludka od Å›wiat³a. Potem sÄ… ludki od mediów. Ogólnie rzecz biorÄ…c ca³a masa ludków. Przepraszam "armia" ;). Pozdrawiam, Bartko. 22 |
Data: Grudzien 30 2011 00:30:50 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-12-29 13:33, Marcin [3M] wrote:Nie o to "miÄ™" idzie. Chodzi "miÄ™" o prawdziwego surwiwalowca fotografii. BTW, s³ysza³em o zak³adzie zwiÄ…zanym z operatorem skanera. Zak³ad stanÄ…³ o to, ¿e ów operator "wyprowadzi" kolorowy skan na czarno-bia³ym monitorze. Problem by³ nietrywialny. Skanerzysta da³ radÄ™... 23 |
Data: Grudzien 30 2011 11:10:02 | Temat: Re: Czy op³aca sie kupić u¿ywany kalibrator. | Autor: de Fresz | On 2011-12-30 00:30:50 +0100, "Marcin [3M]" said: BTW, s³ysza³em o zak³adzie zwi±zanym z operatorem skanera. Zak³ad stan±³ o to, ¿e ów operator "wyprowadzi" kolorowy skan na czarno-bia³ym monitorze. £eeee, kiedy¶ (z 10-15 lat temu) tak siê testowa³o kolorystów-retuszerów podczas przyjmowania do pracy w dobrych studiach graficznych. Wbrew pozorom nie jest to jaki¶ kosmos dla kogo¶ maj±cego pojêcie o kolorze. -- Pozdrawiam de Fresz |