http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!

;]


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!

Użytkownik "Cavallino"  napisał w
wiadomości

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html
w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!

Aż dziwne że to zauważono, przecież to się kłóci z ideologią
coponiektórych....

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Lepszy asfalt ? Lepiej dbaja ? Brak dziur [jeszcze] ?
Czy tylko ubylo ofiar smiertelnych, a wypadkow jest srednio ?

W sumie czemu nie - skoro na poboczu drzewa nie rosna, to i zabic sie trudniej :-)

zkruk [Lodz] pisze:

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków cóż za postęp!

Niemożliwe, to musi być jakaś manipulacja. Przecież każdy wie, że tylko
fotoradary i włÄ…czone w dzień światła obniżają liczbę wypadków.

Piter pisze:

ja nie wierzę że to się dzieje w polsce, to jakaś zachodznia prowokacja.
przecież prędkoć i tylko prędkoć wpływa na liczbę wypadków, bo nawet
jak jechał 20 to mógł jechać 10 i by nie było wypadku!!! jechał 10km/h ?
no to czemu nie jechał 5 ??

A jak jechał 5 to mógł wcale nie jechać! Nikt mu nie kazał!!!

Piter wrote:

no baaa, mógł iść na piechotę ;)

Piter pisze:

"Akcja „Drogi zaufania” obejmuje wszystkie drogi krajowe o numerach od 1 do 9"
to aż tyle ich mamy ?? :P

Piter pisze:

to jest dobre
"Akcja „Drogi zaufania” obejmuje wszystkie drogi krajowe o numerach od 1 do 9"
to aż tyle ich mamy ?? :P

Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości

Piter pisze:

to jest dobre
"Akcja „Drogi zaufania” obejmuje wszystkie drogi krajowe o numerach od 1 do 9"
to aż tyle ich mamy ?? :P

 A jak myślisz, ile mamy DK jednocyfrowych i ile więcej moglibyśmy mieć ? :>

Piter pisze:

źle przeczytałeś, możemy mieć np 3 drogi krajowe

Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości

Piter pisze:

źle przeczytałeś, możemy mieć np 3 drogi krajowe

http://pl.wikipedia.org/wiki/Droga_krajowa

On 2009-02-01, Rafał "SP" Gil  wrote:

Piter pisze:

to jest dobre
"Akcja „Drogi zaufania” obejmuje wszystkie drogi krajowe o numerach od 1
do 9"
to aż tyle ich mamy ?? :P

  A jak myślisz, ile mamy DK jednocyfrowych i ile więcej
moglibyśmy mieć ? :>

Piter pisze:
(...)

to jest dobre
"Akcja „Drogi zaufania” obejmuje wszystkie drogi krajowe o numerach od 1 do 9"
to aż tyle ich mamy ?? :P

Nie, mamy ich sporo więcej - kłania się umiejętnoć czytania ze
zrozumieniem?

Piter pisze:
(...)

kłania się umiejętnoć, wychwytywania ironii

Użytkownik "Warchlak"  napisał w wiadomości

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków cóż za
postęp!

Niemożliwe, to musi być jakaś manipulacja. Przecież każdy wie, że
tylko
fotoradary i włączone w dzień światła obniżają liczbę wypadków.

*zkruk [Lodz]* napisal(a) w

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html
w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!
;]

Nie zauwazy. Nawet jak wygra jakas kosmiczna partia i obsadzi ministra
kims inteligentnym i nawet cudem wiceminister tez sie znajdzie, to i
tak urzedasy i psy nadal pozostana DEBILAMI do tysiecznej potegi.

Pisalem tu od dwoch lat -- - jak sie zajmiemy pijanymi kierowcami, to
bedzie gorzej. I musi, KURWA, byc gorzej, bo pijani powodowali ok. 11%
wypadkow i jesli na tych pijanych pojdzie 50% tzw. "sil i srodkow" to
liczba wypadkow sobie wzrosnie. I w 2008 po raz pierwszy od DZESIECIU
lat wzroslo! Po raz pierwszy -- - mimo MILIONOW sprowadzonych trupow.
SPADALO. Trupiaki sprowadzano a wciaz spadalo. Az chuje z PiS
wprowadzily swoj faszystowski program prewencji, a debilom policjantom
i niedoswiadczonym mlodym sedziom wydzialow grodzkichw to graj i mamy
to co mamy -- - WZROST liczby wypadkow.

Fotoradary winny byc zabronione. Suszenie tez. Tylko w specjalnych
strefach w specjalnych godzinach. Tam gdzie jest kociol.

To oczywiscie utopia, ale jakze bolesna. Kazdy wypadek to nawet nie
chuj w dupe -- to walniecie mlotem w potylice spoleczenstwa. Kosztow
najprostszego wypadku nie pokryje zadne ubezpieczenie. Tak zreszta jak
i kosztow palenia szlugaresow.

Co robic. NIestety poza zalozeniem frakcji w PO nic sie zrobic nie da.
Mozna natomiast wyemigrowac. Ja jednak wolalbym tutaj mieszkac.

Tomek

 pisze:

Nie zauwazy. Nawet jak wygra jakas kosmiczna partia i obsadzi ministra
kims inteligentnym i nawet cudem wiceminister tez sie znajdzie, to i
tak urzedasy i psy nadal pozostana DEBILAMI do tysiecznej potegi.

Pisalem tu od dwoch lat -- - jak sie zajmiemy pijanymi kierowcami, to
bedzie gorzej. I musi, KURWA, byc gorzej, bo pijani powodowali ok. 11%
wypadkow i jesli na tych pijanych pojdzie 50% tzw. "sil i srodkow" to
liczba wypadkow sobie wzrosnie. I w 2008 po raz pierwszy od DZESIECIU
lat wzroslo! Po raz pierwszy -- - mimo MILIONOW sprowadzonych trupow.
SPADALO. Trupiaki sprowadzano a wciaz spadalo. Az chuje z PiS
wprowadzily swoj faszystowski program prewencji, a debilom policjantom
i niedoswiadczonym mlodym sedziom wydzialow grodzkichw to graj i mamy
to co mamy -- - WZROST liczby wypadkow.

Fotoradary winny byc zabronione. Suszenie tez. Tylko w specjalnych
strefach w specjalnych godzinach. Tam gdzie jest kociol.

To oczywiscie utopia, ale jakze bolesna. Kazdy wypadek to nawet nie
chuj w dupe -- to walniecie mlotem w potylice spoleczenstwa. Kosztow
najprostszego wypadku nie pokryje zadne ubezpieczenie. Tak zreszta jak
i kosztow palenia szlugaresow. Co robic. NIestety poza zalozeniem frakcji w PO nic sie zrobic nie da.
Mozna natomiast wyemigrowac. Ja jednak wolalbym tutaj mieszkac.

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!

;]

zkruk [Lodz] pisze:

http://moto.onet.pl/1529099,4189,artykul.html

w skrócie:
jednak drogi a nie fotoradary zmniejszają liczbę wypadków
cóż za postęp!

;]

Artur Maślag wrote:

Od dawna wiadomo, że odseparowanie ruchu lokalnego (w tym
pieszych/rowerzystów) od ruchu tranzytowego poprawia bezpieczeństwo.
Jak poczytasz więcej, to się dowiesz, że te rozwiązania to ciąg
dalszy tej akcji - pierwsza była DK8.

elmer radi radisson pisze:
(...)

.. gdzie w ramach tej akcji nie wybudowano ani jednej kladki
dla pieszych na dwujezdniowym odcinku DK8 czyli gierkowce stanowiacej
komunikacyjny kregoslup polnoc-poludnie dla centralnej Polski.

Za to w kazdym takim miejscu dowalono po fotoradarze.

Takie to
"odseparowanie". Populizmem to jest cala ta akcja GDDKiA.

Artur Maślag wrote:

I co z tego? Fakt przebudowania wielu skrzyżowań przeoczyłeś?
Jeździ się całkiem przyzwoicie.
Światła (mało upierdliwe) oczywiście też były działaniem
maskującym?

elmer radi radisson pisze:
(...)

Nie wiem o czym Ty piszesz, ale jakbys nie zauwazyl, ja
napisalem o gierkowce.

Jakie przebudowy skrzyzowan?

Pokazesz
choc jedna nowa kladke dla pieszych ktora wybudowano zamiast
niebezpiecznego przejscia?

Mialy byc weryfikacje ograniczen
predkosci, to owszem, jest "weryfikacja" - fotoradarem.

Droga ktora powinna zapewniac plynna komunikacje, obecnie
sprawia ze kierowcy zamiast zwracac uwage na przejscie
czy skrzyzowanie, paranoicznie pilnuja predkosciomierza
badz tego czy im nie blysnie z puszki.

To jest antyprzyklad. 

Artur Maślag pisze:

ROTFL - jacy kierowcy? Tych, których przedstawiłeś nie nazywam
kierowcami - ta jakaś patologiczna rasa, która boi się FR,
a jeździć normalnie nie potrafi.

brutus pisze:

Artur Maślag pisze:

ROTFL - jacy kierowcy? Tych, których przedstawiłeś nie nazywam
kierowcami - ta jakaś patologiczna rasa, która boi się FR,
a jeździć normalnie nie potrafi.

"norma jest ogol, a nie margines",

panstwo jest dla ludzi, a nie ludzie dla panstwa - tak przynajmniej jest w cywilizowanych krajach

Artur Maślag pisze:

Tak słyszałem - normą jest palenie gum przed FR, czy jazda zgodna
z przepisami?

Cóż za światła myśl - mógłbyś to rozwinąć?

brutus pisze:
(...)

Nikt by nie musial palic gum przed FR, gdyby mozna bylo sie poruszac po kraju w normalnym tempie.

Cóż za światła myśl - mógłbyś to rozwinąć?

Zyjemy w chorym kraju, panstwie policyjnym, panstwie represji obywateli. FR sa przejawem glupoty kolejnych rzadow, co jest skutkiem takiej mentalnosci jak Twoja. Zamiast budowac drogi, zeby po kraju mozna sie bylo przemieszczac w przyzwoitym tempie to stawia sie FR, zeby lupac kase. Robi sie to w dodatku pod pretekstem poprawy bezpieczenstwa, majac chyba na mysli szczegolnie te FR postawione za zakretami, w krzakach, itp. A matolkom i tak sie wytlumaczy, ze to dla ich dobra.

Artur Maślag pisze:

Że przepraszam - cóż to za usprawiedliwienie i czego?

Ubawiłeś mnie - szczególnie z tym stwierdzeniem, ze jest to skutkiem
"takiej mentalnosci jak Twoja" :)

brutus pisze:
(...)

no widzisz, nosa nie wystawiles poza swoj maly swiatek to i nie zrozumiesz

moze tez nie zrozumiales

Artur Maślag pisze:

Tak słyszałem - normą jest palenie gum przed FR, czy jazda zgodna
z przepisami?

Arni pisze:
(...)

znaczy ze jak? zatrzymujesz sie przed FR i zaczynasz palic gumy?
Przeciez on tego i tak nie sfotografuje :))

Artur Maślag wrote:

Normalne. Pierwsze z brzegu - Siestrzeń chyba. Nawet wiadukt się
pojawił.

Przecież napisałem, że to niekoniecznie jest potrzebne.
Inna sprawa, że nie badam jej na każdym kilometrze, tylko
z niej korzystam - w zależności od odcinka mniej, bądź bardziej
intensywnie.

Nieprawda - akurat gierkówka całkiem dobrze jest zweryfikowana
pod tym względem. Jadąc normalnie jedzie się spokojnie
i dość szybko. Nie jest to autostrada, ani droga ekspresowa.

ROTFL - jacy kierowcy? Tych, których przedstawiłeś nie nazywam
kierowcami - ta jakaś patologiczna rasa, która boi się FR,
a jeździć normalnie nie potrafi.

elmer radi radisson pisze:
(...)

To nie jest przebudowa w ramach "Bezpiecznej Osemki" tylko wiadukt
umozliwiajacy przejazd z Grodziska Mazowieckiego m.in. do DK7. Takiego
rozmachu nie znajdziesz ani w planach ani wykonanych realizacjach
i w wiekszosci to co wykonano przypomina posypywanie syfu pudrem.

Chwila, co jest niepotrzebne? Sam przed chwila pisales o odseparowaniu
ruchu pieszego od kolowego. Kladki sa na takiej drodze takim srodkiem.
Wiec gdzie to odseparowanie, skoro zostalo pelno przejsc, tak jak
byly? Oczekuje przykladow, a nie gadania.

Nie jest zweryfikowana, bo nic sie praktycznie nie zmienilo w
zakresie ograniczen.

Nie potrzeba ekspresowki ani autostrady zeby istnialy wydzielone
pasy dla pojazdow wlaczajacych sie do ruchu czy sluzace do
zawracania na przepustach, a tymczasem wytyczenie takich na
gierkowce to sa wyjatki i wowczas obyloby sie bez kurczowego
utrzymywania (70) w bardzo wielu miejscach.

ROTFL - jacy kierowcy? Tych, których przedstawiłeś nie nazywam
kierowcami - ta jakaś patologiczna rasa, która boi się FR,
a jeździć normalnie nie potrafi.

Jesli uwazasz ze nie istnieja albo sa marginesem, to niedobrze.

Pogardliwe prychanie na nich nie zmieni faktu ze istnieja, mijaja
Cie co chwile jadac metr obok a z drog tez maja prawo korzystac,

a funkcjonowanie tychze drog powinno uwzgledniac ich zachowania.

W koncu na tym tez polega bezpieczenstwo.

A jesli sie odliczy
przeciwlegly im biegun czyli tych ktorzy ograniczenia i FR maja
w totalnej pogardzie to pozostanie jakas znikoma grupa kierowcow
idealnych, szkoda ze jest ich malo.

Artur Maślag wrote:

No cóż - widzę, że nic Ciebie nie zadowoli.

Obawiam się, że niedokładnie przeczytałeś co napisałem.
Pisałem o separacji ruchu lokalnego - światła też są rozwiązaniem.
Wcześniej cytowany wiadukt też jest tego przykładem.

Zaraz, zaraz - co się miało bardzo zmienić, jeżeli jest dobrze?

Trochę tego się pojawiło i to bez 70.

Mógłbyś precyzyjniej? Tak - są marginesem.

Sugerujesz, że znakomita większość kierowców pali gumy przed
FR? Wiesz, nie zauważyłem. Twoje sugestie, że mijają mnie
co chwilę są równie nieuzasadnione, jak Twoje interpretacje.

Znaczy się? Biorąc pod uwagę Twoją wypowiedź - z dróg mają
prawo korzystać zgodnie z obowiązującym prawem, a nie
według własnego widzimisię - widzisz różnicę?

Standard. Jak brakuje argumentów, to sprawę sprowadzamy do absurdu...

I wlasnie kieruja sie tym prawem w naszych realiach skupionym wylacznie
na jedynej interpretacji - "predkosc przyczyna wypadkow". Wiec sie jej
pilnuja, wpatrujac sie w predkosciomierz jak sroka w gnat i tym samym
skupiajac sie na tym na czym powinni - plynnej i uwaznej jezdzie.

elmer radi radisson pisze:
(...)

Mialby mnie zadowolic jeden wiadukt na kilkaset kilometrow drogi?

Nie rozsmieszaj mnie.

Poza tym gadamy o "Bezpiecznej Osemce", a jego
budowa nie jest elementem tego programu.

Rownie dobrze moglbys
podciagnac pod sukces tego programu dostawe nowych radiowozow dla
Policji. Wiec w zakresie skutecznej realizacji to druzgoczaca
porazka.

Pisales o pieszych i rowerzystach. Wciaz oczekuje na przyklady
odseparowania ich ruchu.

Swiatla na drodze sluzacej do tranzytu miedzynarodowego, wszedzie
zamiast wiaduktow - jasne, to dobra metoda. jeszcze do tego dolozmy
garby zwalniajace, to zalatwi sprawe.

Parafrazujac wczesniejsze Twoje zdanie skierowane do mnie:
"coz, widze ze Cie zadowoli byle co". Wlasciwie to nie wiem
czy sie w tym momencie zgrywasz udajac ze nie wiesz jak moze
wygladac normalna droga. Krajowa. Miedzynarodowa!!!

Trochę tego się pojawiło i to bez 70.

Wlasciwie to sobie za bardzo nie przypominam wyraznych przykladow
takiej modernizacji, ale nawet jesli "troche" to jest to wciaz "nic".

Nie, to mnie nie zadowala. W przypadku trabienia propaganda, oczekuje
realnych modernizacji. Szczegolnie ze ta akcja zaraz zapnie drugi rok
funkcjonowania.

Mógłbyś precyzyjniej? Tak - są marginesem.

Nie, nie sa marginesem. To jest grupa kierowcow dla innych bedacych
"kapelusznikami", czesto kobiet, osob ktore panicznie sie boja
mandatu. Nie udawaj ze nie wiesz o kogo chodzi. Olbrzymia rzesza
ludzi co do ktorych w tej sytuacji problem tyczy sie tylko tego, ze
jezdza az za ostroznie. Bedac wytresowani pilnowaniem wskazowki
predkosciomierza. Szczegolnie ze za predkosc glownie moga dostac
mandat i nie wytlumacza sie, ze w danym miejscu nie powoduje
ona wielkiego zagrozenia.

Co sugeruje to napisalem wczesniej, a o paleniu gum to narazie
piszesz cos tylko Ty.  Mowa o przesadnie zachowawczym postepowaniu
kazdego kto panicznie boi sie mandatu wymierzonego za sprawa
bezdusznego pudla z obiektywem.

A widok hamujacych instynktownie przed puszka tak samo jak dzieje
sie to przed stojacym patrolem jest naturalny, swoja droga.

Znaczy się? Biorąc pod uwagę Twoją wypowiedź - z dróg mają
prawo korzystać zgodnie z obowiązującym prawem, a nie
według własnego widzimisię - widzisz różnicę?

I wlasnie kieruja sie tym prawem w naszych realiach skupionym wylacznie
na jedynej interpretacji - "predkosc przyczyna wypadkow". Wiec sie jej
pilnuja, wpatrujac sie w predkosciomierz jak sroka w gnat i tym samym
skupiajac sie na tym na czym powinni - plynnej i uwaznej jezdzie.

Standard. Jak brakuje argumentów, to sprawę sprowadzamy do absurdu...

Do absurdu sprowadziles wlasnie najlepiej to sam, bagatelizujac ilosc
tych ktorzy w teorii jezdza zachowawczo i przesadnie bezpiecznie w
obliczu gesto ustawionych fotoradarow.

Co do braku argumentow, przypomne
ze czekam az w koncu napiszesz przyklad zrealizowania odseparowania
ruchu pieszych na gierkowce. Czyli czegos podstawowego, czego nie
wykonano. A bodajze 1/3 ofiar wypadkow w Polsce to piesi.

Artur Maślag wrote:

Cóz, ja tam jego istnienia jestem bardzo zadowolony.

Cóż, nie interesują mnie medialne rewelacje - interesują mnie fakty.

Pewnie tak - nie mają już gdzie suszyć - kiedyś regularnie stali
przy tym skrzyżowaniu.

Nie - pisałem o ruchu lokalnym.

Swiatla na drodze sluzacej do tranzytu miedzynarodowego, wszedzie
zamiast wiaduktow - jasne, to dobra metoda. jeszcze do tego dolozmy
garby zwalniajace, to zalatwi sprawe.

Cóż - skoro nie można inaczej - trudno. Ja się z tym zgadzam.

Znajdź sobie lepszą argumentację - nie zauważyłem, by  ktokolwiek
jadący spokojnie gwałtownie hamował.

No właśnie - Ty to przedstawiasz jako gwałtownie hamowanie przed FR.
Palenie gum to taki skrót myślowy :)

I wlasnie kieruja sie tym prawem w naszych realiach skupionym wylacznie
na jedynej interpretacji - "predkosc przyczyna wypadkow". Wiec sie jej
pilnuja, wpatrujac sie w predkosciomierz jak sroka w gnat i tym samym
skupiajac sie na tym na czym powinni - plynnej i uwaznej jezdzie.

Nic bardziej błędnego.

Nic bardziej błędnego. Nie ma nic złego w jedzie zachowawczej
i przesadnie bezpiecznej. Jeżeli uważasz, że łamią przepisy - zadzwoń
na 112.

elmer radi radisson pisze:
(...)

To musisz napisac laurke dla GDDKiA ze w koncu udalo im sie w ogole cos wybudowac. Jeden wiadukt, hooo hoooo hoooooo. "A przeciez nie musieli".

Fakty? Fakty sa takie:

"Nie będzie dróg na Euro - 2008 rok okazał się klapą

Wiec widocznie interesujesz sie nimi zbyt slabo, albo wybiorczo.

Nie przeszkadza im to w dalszym suszeniu pod puszkami na FR.

Nie - pisałem o ruchu lokalnym.

Masz straszna niepamiec wiec przypomne Twoje wlasne slowa, skoro
nie mozesz ich znalezc:

"Od dawna wiadomo, że odseparowanie ruchu lokalnego (w tym
pieszych/rowerzystów) od ruchu tranzytowego poprawia bezpieczeństwo.
Jak poczytasz więcej, to się dowiesz, że te rozwiązania to ciąg
dalszy tej akcji - pierwsza była DK8."

Ruch lokalny na gierkowce to piesi, czestokroc z wsi ktore podzielila,
przechodzacy przez trase badz na przystanki PKS. Gdzie to odseparowanie
na DK8 na gierkowce? Pytam po raz wtory. 

Moze i sie zgadzasz, bo jezdzisz taka droga spacerowo na urlop i Ci

sie nie spieszy,

co innego z pewnoscia maja do powiedzenia kierowcy
zawodowi badz ci ktorzy taka droge musza przemierzec kilka razy
w tygodniu. Jechac 6 godzin przez 300 kilometrow, to jest kpina

i faktyczne niebezpieczenstwo wobec zmeczenia kierowcy. A sa tacy, co jada w ten sposob przez caly kraj. Jeszcze raz podkreslam. To droga krajowa, ale bedaca elementem MIEDZYNARODOWEJ. 

Od razu przewiduje, ze powiesz, ze jak ich 300km meczy ,to nie
powinni miec prawa jazdy :)

Znajdź sobie lepszą argumentację - nie zauważyłem, by  ktokolwiek
jadący spokojnie gwałtownie hamował.

Znalezc to Ty musisz sobie lepsze zaczepienie, bo ja skupilem sie
na czyms innym - pisalem wyraznie ze chodzi o ich wpatrywanie sie w
predkosciomierz i puszke, miast zwracania uwagi na skrzyzowanie
i droge.

A jesli mowisz ze nie widziales zeby ktos hamowal przed FR, to widocznie
stanowi potwierdzenie ze jezdzisz gierkowka od swieta i wyjasnia
niezrozumienie problemu.

Wystarczy widok przestraszonych hamujacych
na ograniczeniu do 100km/h (czyli odcinku bez znaku) przed puszka
stojaca kawalek drogi oddalonej od skrzyzowan gdzies na wysokosci Krze
Duze. Hamuja, bo to czesta reakcja kierowcow ktorzy w takiej sytuacji
sie zastanawiaja "jakie tu jest wlasciwie ograniczenie". Ale Ty zapewne
zaraz powiesz ze to niemozliwe.. Bo tak Ci po prostu wygodnie.

Masz jakas obsesje z tym paleniem? Ja po raz kolejny nic o nim
nie napisalem dopoki sam nie zaczales, Ty do palenia sprowadzasz
wszystko. Moze pora rzucic skutecznie fajki? :)

Coz za merytoryczna odpowiedz 8). Jestem rozczarowany..

Nic bardziej błędnego. Nie ma nic złego w jedzie zachowawczej
i przesadnie bezpiecznej. Jeżeli uważasz, że łamią przepisy - zadzwoń
na 112.

Slucham? Znowu odwracasz kota ogonem. To Ty napisales o nich:
"ROTFL - jacy kierowcy? Tych, których przedstawiłeś nie nazywam
kierowcami - ta jakaś patologiczna rasa, która boi się FR,
a jeździć normalnie nie potrafi."

Ja tylko stwierdzilem ze taka grupa istnieje, jak bardzo bys nie wypieral tego faktu. Sam wyjasnilem, ze w tym przypadku sa przesadnie
bezpieczni, bo wymusza to na nich specyfika tej drogi. Jesli uwazasz ze
sa patologia, sam dzwon na 112.

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Już pisałem. DK8 to nie tylko fragment gierkowki.  Separacja
jest całkiem przyzwoita jak na taką trasę.

elmer radi radisson pisze:

Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

Już pisałem. DK8 to nie tylko fragment gierkowki.  Separacja
jest całkiem przyzwoita jak na taką trasę.

Za to gierkowka jest fragmentem DK8 i prowadzono na niej dumnie i medialnie zmiany w ramach stosownej akcji ("bezpieczna osemka").

Z tymze na tejze osemce zmiany najbardziej gorliwie przeprowadzono
w zakresie posadzenia i podlania drzewek z ktorych powyrastaly
fotoradary.

Jak wyglada separacja ruchu pieszego, to masz juz
przyklad na samym wyjezdzie z DC - chociazby w Wolicy. Przejscie
dla pieszych - zamiast kladki, przy nim fotoradar. To samo na wiekszosci
skrzyzowan, zamiast umozliwic na nich bezpieczne wlaczanie sie
do ruchu i zlikwidowac ograniczenie ktore naprawde mogloby tam
nie istniec, dowalono dla uspokojenia sobie sumienia po fotoradarze.

Ani jednej wybudowanej kladki na tyle istniejacych przejsc na tej
trasie!

To az bije w oczy obluda calej akcji. Nikt nawet nie udawal,
ze podejmuje jakis wysilek.

Pomine juz fakt, ze te prace inzynieryjne powinny byc juz dawno
wykonane i to bez zadnej akcji, bo to jest psi obowiazek zarzadcy
drogi. Tymczasem zrobiono z tego propagandowa wydmuszke, z wkladkami
w gazetach, reklamami w TV i elektronicznym spamem na #19 CB.

Cala para poszla w gwizdek.

O tym, jak pozbawiona tresci i konsekwencji to akcja swiadczy
fakt, ze niektore puszki pod FR ponad rok po ich zainstalowaniu
nie doczekaly sie niezbednych odbiorow technicznych.

Wiec - wracajac do samego poczatku watku - zanim zarzucisz komus
populizm tak jak zwrociles pod wypowiedzia zkruka, zwroc uwage na
to jak w takim razie wypada ocenic i okreslic takie "efekty"
i "akcje". 

To tyle na temat z mojej strony.

I co z tego? Fakt przebudowania wielu skrzyżowań przeoczyłeś?
Jeździ się całkiem przyzwoicie.

Za to w kazdym takim miejscu dowalono po fotoradarze.

Nieprawda.

Światła (mało upierdliwe) oczywiście też były działaniem
maskującym?

topek pisze:
(...)

Jesli mowimy o gierkowce to krew mnie zalewa na tej drodze. Co sie czlowiek rozpedzi to jest 70km/h.

Jak remontowali juz te skrzyzowania, nie mogli koparka dziury zrobic i ludkow puscic pod droga?

Koszt minimalny a zysk byly ogromny.

To jest cos co mnie najbardziej w PL irytuje.
Pieniadze sa wydawane niemale ale robione jest czesto bez sensu i pomyslu wiekszego :-/

Za to w kazdym takim miejscu dowalono po fotoradarze.

Nieprawda.

W ciagu ostatnich 2-3 lat na gierkowce przybylo masakrycznie fotoradarow.
Nie wiem czy to 20 czy 30 sztuk ale mam wrazenie, ze foto stoi co chwile.

Światła (mało upierdliwe) oczywiście też były działaniem
maskującym?

Swiatla sa Arturze upierdliwe.

Zobacz ile niepotrzebnie spalonego paliwa, zuzytych klockow hamulcowych.

Ja nie znosze gierkowki. Wlasnie za ta glupote i styl remontu. Moglo byc dobrze a wyszedl produkt drogopodobny.

Jesli mowimy o gierkowce to krew mnie zalewa na tej drodze. Co sie czlowiek rozpedzi to jest 70km/h.

Nie przesadzaj - ciesz się, że są do 70km/h, a nie do 50/40.

Jak remontowali juz te skrzyzowania, nie mogli koparka dziury zrobic i ludkow puscic pod droga?

Nie, no jasne - wzięli i dziurę zrobili.

Koszt minimalny a zysk byly ogromny.

Tak? A co to znaczy koszt minimalny?

To jest cos co mnie najbardziej w PL irytuje.
Pieniadze sa wydawane niemale ale robione jest czesto bez sensu i pomyslu wiekszego :-/

Mam wrażenie, że sam nie masz w tym momencie pomysłu na to, co
piszesz.

Zupełnie poważnie. Mnie też irytuje wiele rzeczy
(dla przykładu - naprawa nawierzchni DC-Sochaczew), ale to
niekoniecznie ma duży związek z tym co się dziej na gierkówce.

Za to w kazdym takim miejscu dowalono po fotoradarze.

Nieprawda.

W ciagu ostatnich 2-3 lat na gierkowce przybylo masakrycznie fotoradarow.
Nie wiem czy to 20 czy 30 sztuk ale mam wrazenie, ze foto stoi co chwile.

FR przybyło wszędzie - jakoś mi na gierkówce nie przeszkadzają.
W innych miejscach są bardziej upierdliwe.

Światła (mało upierdliwe) oczywiście też były działaniem
maskującym?

Swiatla sa Arturze upierdliwe.

Wychodząc z tego założenia, to wszytko co ogranicza nam ruch/prędkość
jest upierdliwe.

Ja jednak rozróżniam rozwiązania racjonalne od
rozwiązań irracjonalnych.

Zobacz ile niepotrzebnie spalonego paliwa, zuzytych klockow hamulcowych.

W zakresie bezpieczeństwa mnie to w ogóle nie interesuje.

Ja nie znosze gierkowki. Wlasnie za ta glupote i styl remontu. Moglo

byc dobrze a wyszedl produkt drogopodobny.

Skoro tak, to przejedź się innymi polskimi drogami krajowymi.

topek pisze:
(...)

Nie ciesze sie bo moglo byc 110km/h ciagiem.

Nie mozna tam bylo z kilku przejsc dla pieszych zrezygnowac?
MOzna bylo. Droga byla zryta i mozna tam bylo wszystko zrobic.

A juz pomijam, ze ludziom byloby przyjemniej.

Mam :) Wyjasnilem powyzej.

Ale gierkowe mozna bylo juz w kilku miejscach poprawic. Mosty dobudowac. Wlasnie tam gdzie byly remonty powazne (tomaszow)
I tak krok po kroczku. Z czasem gierkowka "sama" by sie zrobila bezkolizyjna. 

Mnie generalnie nie przeszkadzaja. Ja i tak jezdze przepisowo + 10km/h i cb nie uzywam :)

Mowimy o tych konkretnych swiatlach/skrzyzowaniach/przejsciach dla pieszych, gdzie mozna bylo juz i uniknac.
Nie popadaj w skrajnosci.

Ja jednak rozróżniam rozwiązania racjonalne od
rozwiązań irracjonalnych.

Ja tez :)

Jak pisalem. MOglo byc porzadnie. Wyszlo drogopodobnie.

Ale to nie ma znaczenia, ze gdzies jest jeszcze gorzej.

Mam nadzieje, ze teraz rozumiesz o co mam zal :)

topek wrote:

I co z tego? Fakt przebudowania wielu skrzyżowań przeoczyłeś?
Jeździ się całkiem przyzwoicie.

Jesli mowimy o gierkowce to krew mnie zalewa na tej drodze. Co sie
czlowiek rozpedzi to jest 70km/h.
Jak remontowali juz te skrzyzowania, nie mogli koparka dziury zrobic i
ludkow puscic pod droga?
Koszt minimalny a zysk byly ogromny.

Użytkownik "topek" 
napisał w wiadomości

I co z tego? Fakt przebudowania wielu skrzyżowań przeoczyłeś?
Jeździ się całkiem przyzwoicie.

Jesli mowimy o gierkowce to krew mnie zalewa na tej drodze. Co
sie czlowiek rozpedzi to jest 70km/h.

Jak remontowali juz te skrzyzowania, nie mogli koparka dziury
zrobic i ludkow puscic pod droga?
Koszt minimalny a zysk byly ogromny.

Za to w kazdym takim miejscu dowalono po fotoradarze.

Nieprawda.

W ciagu ostatnich 2-3 lat na gierkowce przybylo masakrycznie
fotoradarow.
Nie wiem czy to 20 czy 30 sztuk ale mam wrazenie, ze foto stoi co
chwile.

Światła (mało upierdliwe) oczywiście też były działaniem
maskującym?

Swiatla sa Arturze upierdliwe.
Zobacz ile niepotrzebnie spalonego paliwa, zuzytych klockow
hamulcowych.