Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?

http://www.youtube.com/watch?v=ltJRCjM6T_A

kogo znudzi ... niech przewinie jeszcze do 4:40

J.

W dniu 13.04.2013 23:03, J.F. pisze:

Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?

http://www.youtube.com/watch?v=ltJRCjM6T_A

kogo znudzi ... niech przewinie jeszcze do 4:40

J.

W dniu 2013-04-13 23:03, J.F. pisze:

Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 14:17:03 UTC+2 użytkownik Marcin Kenickie Mydlak napisał:

W dniu 2013-04-13 23:03, J.F. pisze:

>

> Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?

>



Raczej do hybryd. Ale takich jak Fisker, a nie Prius.



--

Marcin "Kenickie" Mydlak

Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl

P307 2.0HDi/90

"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2013-04-14 16:37,  pisze:

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 14:17:03 UTC+2 użytkownik Marcin Kenickie Mydlak napisał:

W dniu 2013-04-13 23:03, J.F. pisze:

Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?

Raczej do hybryd. Ale takich jak Fisker, a nie Prius.



--

Marcin "Kenickie" Mydlak

Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl

P307 2.0HDi/90

"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Samochody elektryczne są tak samo stare jak spalinowe i na razie się nie przebiły. Przyszłość czyli najbliższe 50 lat należy do samochodów spalinowych. Na razie nic nie zapowiada wynalezienia akumulatora o gęstości energii jakie mają dzisiejsze używane do zasilania silników paliwa.A`jak by brać pod uwagę paliwo na razie nie używane do zasilania silników spalinowych i o trzy razy wyższej wartości opałowej niż to co można kupić na stacji benzynowej, to świetlista przyszłość napędu elektrycznego mocno przygasa.

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz napisał(a):

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało
rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na
rynku jest gówno.

On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz
wrote:

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało
rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na
rynku jest gówno.

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:25:57 +0000 (UTC), Robert Rędziak napisał(a):

On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz
wrote:

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało
rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na
rynku jest gówno.

 Blablabla... Drób ma rację. 0.3-2.5MJ/kg vs 46MJ/kg to wartość
 śmiesznie marna.

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:25:57 +0000 (UTC), Robert Rędziak napisał(a):

On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało
rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na
rynku jest gówno.

 Blablabla... Drób ma rację. 0.3-2.5MJ/kg vs 46MJ/kg to wartość
 śmiesznie marna.

 Do tego duża masa akumulatorów, długi czas
 ładowania (nie do skrócenia do czasu porównywalnego z
 tankowaniem paliw płynnych), problemy wynikające z wydobycia,
 przetwórstwa i utylizacji niklu, kadmu, litu, ołowiu.

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 21:51:47 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:25:57 +0000 (UTC), Robert Rędziak napisał(a):

> On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz

>> Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało

>> rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na

>> rynku jest gówno.

>

>  Blablabla... Drób ma rację. 0.3-2.5MJ/kg vs 46MJ/kg to wartość

>  śmiesznie marna.



Jak dorzucic sprawnosc silnika spalinowego rzedu 30%, a nawet mniej z

uwagi na nieoptymalny punkt pracy, to juz nam wychodzi powiedzmy

12MJ/kg. Dorzuc odzysk energii przy hamowaniu ... a potem powiedz, ile

wazy zbiornik paliwa z zawartoscia ... musisz policzyc ?

To moze wazyc dwa razy wiecej :-)



I juz nie jest tak zle.



>  Do tego duża masa akumulatorów, długi czas

>  ładowania (nie do skrócenia do czasu porównywalnego z

>  tankowaniem paliw płynnych), problemy wynikające z wydobycia,

>  przetwórstwa i utylizacji niklu, kadmu, litu, ołowiu.



Raczej zadne, ze starych zrobia nowe.



Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)



J.

W dniu 2013-04-14 22:12,  pisze:

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 21:51:47 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:25:57 +0000 (UTC), Robert Rędziak napisał(a):

On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało

rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na

rynku jest gówno.

  Blablabla... Drób ma rację. 0.3-2.5MJ/kg vs 46MJ/kg to wartość

  śmiesznie marna.

Jak dorzucic sprawnosc silnika spalinowego rzedu 30%, a nawet mniej z

uwagi na nieoptymalny punkt pracy, to juz nam wychodzi powiedzmy

12MJ/kg. Dorzuc odzysk energii przy hamowaniu ... a potem powiedz, ile

wazy zbiornik paliwa z zawartoscia ... musisz policzyc ?

To moze wazyc dwa razy wiecej :-)



I juz nie jest tak zle.

  Do tego duża masa akumulatorów, długi czas

  ładowania (nie do skrócenia do czasu porównywalnego z

  tankowaniem paliw płynnych), problemy wynikające z wydobycia,

  przetwórstwa i utylizacji niklu, kadmu, litu, ołowiu.

Raczej zadne, ze starych zrobia nowe.



Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)



J.

Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi. Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów. Podejrzewam że każda fabryka samochodów jest w stanie rozpocząć masową produkcję samochodu elektrycznego w czasie krótszym niż trzy miesiące. Jest jeszcze drobny aspekt polityczny i społeczny. Polityczny bo ograniczenie spożycia ropy naftowej zakończyło by się kryzysem jakiego jeszcze nie było i najprawdopodobniej sporą wojną. Społeczny bo w tej chwili przemysł samochodowy daje bardzo dużo miejsc pracy. Pracochłonność przy produkcji i obsłudze samochodu elektrycznego była by dużo niższa. Sporo ludzi zostało by bez pracy.

Dnia Sun, 14 Apr 2013 13:12:45 -0700 (PDT), 

Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)

Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a
przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny
indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest
mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się
podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu
w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi.
Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów.

Podejrzewam że każda fabryka samochodów jest w stanie rozpocząć
masową produkcję samochodu elektrycznego w czasie krótszym niż trzy
miesiące.

Jest jeszcze drobny aspekt polityczny i społeczny.
Polityczny bo ograniczenie spożycia ropy naftowej zakończyło by się
kryzysem jakiego jeszcze nie było i najprawdopodobniej sporą wojną.

Społeczny bo w tej chwili przemysł samochodowy daje bardzo dużo
miejsc pracy. Pracochłonność przy produkcji i obsłudze samochodu
elektrycznego była by dużo niższa. Sporo ludzi zostało by bez
pracy.

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 23:14:32 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 14 Apr 2013 13:12:45 -0700 (PDT), 

>> Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)

>

> Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a

> przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny

> indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest

> mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się

> podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu

> w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi.

> Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów.



1kW przez 10h daje 13KMh, co powinno wystarczyc na doladowanie

codziennego ubytku. A mocy w skali kraju bedzie trzeba mniej wiecej

tyle co roznica miedzy szczytem wieczornym a nocna dolina.

Czyli prad, przynajmniej w Polsce, jest.



> Podejrzewam że każda fabryka samochodów jest w stanie rozpocząć

> masową produkcję samochodu elektrycznego w czasie krótszym niż trzy

> miesiące.



Watpie. To trzeba jednak zaprojektowac, linie zaprojektowac,

kooperantow znalezc .. dwa lata przygotowan i miesiac przezbrojenia.



> Jest jeszcze drobny aspekt polityczny i społeczny.

> Polityczny bo ograniczenie spożycia ropy naftowej zakończyło by się

> kryzysem jakiego jeszcze nie było i najprawdopodobniej sporą wojną.



A kto z kim mialby sie bic ? I o co ?

A prad trzeba robic, wiec zbyt na rope nadal by byl.



> Społeczny bo w tej chwili przemysł samochodowy daje bardzo dużo

> miejsc pracy. Pracochłonność przy produkcji i obsłudze samochodu

> elektrycznego była by dużo niższa. Sporo ludzi zostało by bez

> pracy.



Jest obecnie za drogi ? To znaczy ze pracochlonnosc jest wieksza :-)



J.

Hello J.F.,

Sunday, April 14, 2013, 11:14:32 PM, you wrote:

Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)

Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a
przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny
indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest
mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się
podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu
w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi.
Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów.

1kW przez 10h daje 13KMh, co powinno wystarczyc na doladowanie
codziennego ubytku. A mocy w skali kraju bedzie trzeba mniej wiecej
tyle co roznica miedzy szczytem wieczornym a nocna dolina.
Czyli prad, przynajmniej w Polsce, jest.

W dniu 2013-04-15 11:50, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello J.F.,

Sunday, April 14, 2013, 11:14:32 PM, you wrote:

Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)

Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a
przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny
indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest
mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się
podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu
w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi.
Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów.

1kW przez 10h daje 13KMh, co powinno wystarczyc na doladowanie
codziennego ubytku. A mocy w skali kraju bedzie trzeba mniej wiecej
tyle co roznica miedzy szczytem wieczornym a nocna dolina.
Czyli prad, przynajmniej w Polsce, jest.

I sieć moteli co 100km, żeby było gdzie nocować czekając na
naładowanie akumulatorów?

[...]

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:12:29 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

W dniu 2013-04-15 13:11, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:12:29 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażÄ™, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 1:39:04 PM, you wrote:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażę, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

W dniu 2013-04-15 14:19, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 1:39:04 PM, you wrote:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażę, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

Są drogie przez piekielnie drogą technologię. Poza tym - tak naprawdę
to one wcale nie są drogie. Nie pojmuję, jak przy tak wymagających
technologiach udaje się uzyskać tak niskie ceny.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 2:28:52 PM, you wrote:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażę, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

Są drogie przez piekielnie drogą technologię. Poza tym - tak naprawdę
to one wcale nie są drogie. Nie pojmuję, jak przy tak wymagających
technologiach udaje się uzyskać tak niskie ceny.

No to nie zdawałem sobie sprawy z faktu że układy scalone są tanie w
stosunku do ilości energii jakiej trzeba włożyć w ich uzyskanie. Widzę
po twojej stronie że masz pojęcie o czym mówisz. Faktycznie coś mogłem
prze bełkotać. Dziękuje za twój poświęcony czas.

W dniu 2013-04-15 14:36, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 2:28:52 PM, you wrote:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażę, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

Są drogie przez piekielnie drogą technologię. Poza tym - tak naprawdę
to one wcale nie są drogie. Nie pojmuję, jak przy tak wymagających
technologiach udaje się uzyskać tak niskie ceny.

No to nie zdawałem sobie sprawy z faktu że układy scalone są tanie w
stosunku do ilości energii jakiej trzeba włożyć w ich uzyskanie. Widzę
po twojej stronie że masz pojęcie o czym mówisz. Faktycznie coś mogłem
prze bełkotać. Dziękuje za twój poświęcony czas.

Twoim zdanie tylko energia stanowi koszt? Jesteś dokumentnym pojebem
bez pojęcia.

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:39:04 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 13:11, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:12:29 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażÄ™, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

W dniu 2013-04-15 14:51, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:39:04 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 13:11, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:12:29 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażÄ™, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to płacę
kupując nowy procesor.

nie przez licencje tylko przez koszty opracowania prcesora i wdrozenia
produkcji. One są obecnie niesamowicie tanie a nie drogie

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:08:59 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 14:51, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:39:04 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 13:11, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 13:12:29 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile wart jest
piasek

pójdź sobie na plażÄ™, nakop piasku ipokaż ten swój tani procesor

"są drogie przez licencje i politykę" ja nie potrafię, więc za to
płacę kupując nowy procesor.

nie przez licencje tylko przez koszty opracowania prcesora i wdrozenia
produkcji. One są obecnie niesamowicie tanie a nie drogie

Niesamowicie tanie przyrównując do czego?! Rozważyłeś skale produkcji?
Zauważyłeś jak zmieniło się przez ostatnie lata zapotrzebowanie?

Niesamowicie tanie przyrównując do czego?! Rozważyłeś skale produkcji?
Zauważyłeś jak zmieniło się przez ostatnie lata zapotrzebowanie?

w stosunku do tego ile kosztowało jeszcze niedawno, do innych rzeczy itd.
a zauważyłeś, ze zapotrzebowanie rośnie w miarę tanienia produktu?

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:52:51 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

Niesamowicie tanie przyrównując do czego?! Rozważyłeś skale produkcji?
Zauważyłeś jak zmieniło się przez ostatnie lata zapotrzebowanie?

w stosunku do tego ile kosztowało jeszcze niedawno, do innych rzeczy
itd. a zauważyłeś, ze zapotrzebowanie rośnie w miarę tanienia produktu?

Zauważyłem że im większy popyt na dane dobro tym większe grono chcące
świadczyć dostęp do tego dobra (konkurencja wiąże się z obniżaniem cen->
nie dotyczy zmowy cenowej zabronionej w Unii Europejskiej jednak trudnej
do udowodnienia)

W dniu 2013-04-15 15:52, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:52:51 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

Niesamowicie tanie przyrównując do czego?! Rozważyłeś skale produkcji?
Zauważyłeś jak zmieniło się przez ostatnie lata zapotrzebowanie?

w stosunku do tego ile kosztowało jeszcze niedawno, do innych rzeczy
itd. a zauważyłeś, ze zapotrzebowanie rośnie w miarę tanienia produktu?

Zauważyłem że im większy popyt na dane dobro tym większe grono chcące
świadczyć dostęp do tego dobra (konkurencja wiąże się z obniżaniem cen->
nie dotyczy zmowy cenowej zabronionej w Unii Europejskiej jednak trudnej
do udowodnienia)

weź się doucz trochę ekonomii

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 16:00:42 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 15:52, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:52:51 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

Niesamowicie tanie przyrównując do czego?! Rozważyłeś skale
produkcji? Zauważyłeś jak zmieniło się przez ostatnie lata
zapotrzebowanie?

w stosunku do tego ile kosztowało jeszcze niedawno, do innych rzeczy
itd. a zauważyłeś, ze zapotrzebowanie rośnie w miarę tanienia
produktu?

Zauważyłem że im większy popyt na dane dobro tym większe grono chcące
świadczyć dostęp do tego dobra (konkurencja wiąże się z obniżaniem
cen-> nie dotyczy zmowy cenowej zabronionej w Unii Europejskiej jednak
trudnej do udowodnienia)

weź się doucz trochę ekonomii

Dobrze. Podaj konkretny link do źródła w temacie o którym mówisz bez
ciągnięcia za uszy! Obiecuje doczytać.

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 4:29:58 PM, you wrote:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.

Pokój

W dniu 2013-04-15 16:53, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 4:29:58 PM, you wrote:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.

http://rtfm.killfile.pl/#lajza

Pokój

Łajzienka

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 5:30:48 PM, you wrote:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.

http://rtfm.killfile.pl/#lajza

Pokój

Łajzienka

Idz zrób z 3 serie po 15 pompek, minie Ci.

W dniu 2013-04-15 20:28, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 5:30:48 PM, you wrote:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.

http://rtfm.killfile.pl/#lajza

Pokój

Łajzienka

Idz zrób z 3 serie po 15 pompek, minie Ci.

Widzę, że masz spore doświadczenie.

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 16:29:58 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.
Pokój

W dniu 2013-04-15 21:50, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 16:29:58 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.
Pokój

wyzywanie? link poproszę. A w zasadzie możesz zacząć odszczekiwać

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 22:46:25 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 21:50, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 16:29:58 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

sorki, ale mam ciekawsze rzeczy do roboty niż szukać źródeł podstaw
ekonomii dla Ciebie.

Na wyzywanie nie szkoda Ci czasu.
Pokój

wyzywanie? link poproszę. A w zasadzie możesz zacząć odszczekiwać

http://sjp.pl/wyzywanie

Również 3 serie po 15 pompek Ci przepisuje na zapanowanie nad umysłem.

Dnia 15.04.2013 hisjusz  napisał/a:

Dobrze. Podaj konkretny link do źródła w temacie o którym mówisz bez
ciągnięcia za uszy! Obiecuje doczytać.

Pokój na świecie

W dniu 2013-04-16 01:23, kakmar pisze:

Dnia 15.04.2013 hisjusz  napisał/a:

Dobrze. Podaj konkretny link do źródła w temacie o którym mówisz bez
ciągnięcia za uszy! Obiecuje doczytać.

Z tym będzie problem bo literatury dużo, a ekonomia nie jest do końca
nauką, a bardziej zespołem wierzeń wynikających z przekonań
filozoficznych. Należało by od początku a życie krótkie.
Idąc na skróty to kolejno: Kopernik(ten), John Locke, Adam Smith,
Claude FrĂŠdĂŠric Bastiat, potem znowu na skróty i Ludwig von Mises,
Friedrich August von Hayek, John Maynard Keynes, UWAGA teraz trzeba
wybrać samemu czerwoną lub niebieską pigułkę. Jak się zdecydujesz sam
dobierzesz bardziej współczesną literaturę i byle kto Ci nie podskoczy
na Usenecie z ekonomii.

Hello hisjusz,

Tuesday, April 16, 2013, 10:46:21 AM, you wrote:

[...]

dobierzesz bardziej współczesną literaturę i byle kto Ci nie podskoczy
na Usenecie z ekonomii.

Czy tych dwóch Panów co nie umieją robić pompek a jeden jest brodaty,
najzwyczajniej w świecie mają problemy z okiełznaniem wolnego umysłu i
czepiają się?

No ba, tylko co na to interwencjoniści?;)

Dnia 16.04.2013 hisjusz  napisał/a:

Ależ ty mądre słowa znasz;)

W dniu 2013-04-16 11:53, kakmar pisze:

Dnia 16.04.2013 hisjusz  napisał/a:

Ależ ty mądre słowa znasz;)

Ty idź już czytać, potem jeszcze czeka Cię fizyka, chemia i będziesz
mógł dokonać przełomu.

Użytkownik "hisjusz"  napisał w wiadomości

Zauważyłem że im większy popyt na dane dobro tym większe grono chcące świadczyć dostęp do tego dobra (konkurencja wiąże się z obniżaniem cen-> nie dotyczy zmowy cenowej zabronionej w Unii Europejskiej jednak trudnej do udowodnienia)

Zauważyłeś że nie tak dawno w domu zwykle był jeden tv , 20 lat temu nie było: telefonu w kieszeni, tabletów, domowych centr rozrywki multimedialnej, tylu osobistych komputerów przenośnych,

samochodów z  rozbudowaną elektroniką.

Koło 1997 r mało ludzi w Polsce miało dostęp do internetu przez modem 56k i płaciło za to krocie. Później coraz więcej ludzi chciało korzystać z internetu jednocześnie zwiększała się konkurencja wśród dostawców, już nie był tylko jeden, ceny leciały w dół.

Dziś za 60 zł można mieć ciągły dostęp do internetu koło 10 Mbitów, kiedyś za tyle miałem ciągły dostęp z prędkością 56k przez 3,5h w miesiącu;]

Kiepsko lecialy. Jakby TP w przyplywie dobrej woli nie zrobila
neostrady, wczesniej DSL, a jeszcze wczesniej tych modemow, to by nadal
internet byl dobrem dosc elitarnym - kto ma szczescie mieszkac w zasiegu
energicznego providera ten ma, a inny moze sobie wykupic
dostep przez telefon, po 10zl/h .. no dobra, dzis to moze komorkowcy by
zrobili swoje i byloby 100MB/10zl.

Dziś za 60 zł można mieć ciągły dostęp do internetu koło 10 Mbitów,
kiedyś za tyle miałem ciągły dostęp z prędkością 56k przez 3,5h w
miesiącu;]

Ale to tez dlatego ze technika poszla do przodu i takie predkosci sa
osiagalne ... i to za umiarkowane pieniadze.

J.

Dnia Wed, 17 Apr 2013 11:09:07 +0200, hisjusz napisał(a):

Kiepsko lecialy. Jakby TP w przyplywie dobrej woli nie zrobila
neostrady, wczesniej DSL, a jeszcze wczesniej tych modemow, to by nadal
internet byl dobrem dosc elitarnym - kto ma szczescie mieszkac w zasiegu
energicznego providera ten ma, a inny moze sobie wykupic
dostep przez telefon, po 10zl/h .. no dobra, dzis to moze komorkowcy by
zrobili swoje i byloby 100MB/10zl.

Nie miałem Neostrady. Pierwszy ciągły internet 12h na dobę miałem przez
modem 56k z konkurencji TPSA-> DIALOG (TPSA wtedy dalej leciało za 30
groszy /minuta dostępu) później zmiana na  DSL również nie z TPSA bo
"nie było możliwości technicznych" a ponownie z DIALOG. Więc ja
osobiście nie zauważyłem ze swojej małej norki we Wrocławiu pozytywnych
działań TPSA bez kucia w brzuch przez konkurencje

Ale to tez dlatego ze technika poszla do przodu i takie predkosci sa
osiagalne ... i to za umiarkowane pieniadze.

Może i masz racje. Może właściwie a może i błędnie kojarzże więcej za
mniej z pojawieniem się konkurencji. Żeby się nie cofać daleko w tył
wystarczy popatrzeć na to czego dokonał PLAY: za 80 zł dzwonisz gdzie
chcesz i ile chcesz. Przypominając sobie oferty z przed dwóch lat gdy
było 3 graczy, oferta dzwonisz ile chcesz za 80 pln to kosmos.

Przypomnieć należy nieskuteczne kombinacje zmowy trójki istniejących
operatorów: inna kwota do trójcy świętej a inna do PLAY z naciskiem na
różnice w reklamie.

Przypomnieć należy niedawną wypowiedz Prezesa Orange
że w Polsce jest miejsce tylko dla dwóch operatorów.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 1:12:29 PM, you wrote:

Zreszta ropa sie skonczy i dyskusja sie stanie bezprzedmiotowa :-)

Pomimo ze użytkowa sprawność silnika spalinowego to nie ok 30% a
przy dobrych wiatrach kilkanaście procent to powszechny
indywidualny samochód z napędem  elektrycznym na razie jest
mrzonką. Prądu na Świecie jest na styku. I szybko nie da się
podwoić albo potroić światowej produkcji. Poza tym produkcja prądu
w dużej mierze polega na spaleniu czegoś co wydobyliśmy spod ziemi.
Jest całkowity brak infrastruktury do ładowania akumulatorów.

1kW przez 10h daje 13KMh, co powinno wystarczyc na doladowanie
codziennego ubytku. A mocy w skali kraju bedzie trzeba mniej wiecej
tyle co roznica miedzy szczytem wieczornym a nocna dolina.
Czyli prad, przynajmniej w Polsce, jest.

I sieć moteli co 100km, żeby było gdzie nocować czekając na
naładowanie akumulatorów?

http://www.chip.pl/news/wydarzenia/nauka-i-technika/2013/03/baterie-z-grafenu-laduja-sie-w-5-sekund

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

i to żaden StarTrek. Ale co tu bić piane. Ty mnie powiedz "saddam husajn
chemical weapon" http://www.youtube.com/watch?v=gMStCHtUNeY gdzie
podziała się broń chemiczna u Sadama która była głównym pretekstem
wejścia do Iraku.

Akumulatory są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile
wart jest piasek?!

Kiedy będziesz posiadał technologię i nie podporządkujesz się
polityce to wydarzy Ci się wypadek samochodem, pod prysznicem albo
jak Panu w filmie żarówkowym zginiesz w zdarzeniu losowym na
pokładzie swojego samolotu. To żaden spisek;] Czyste fakty.

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

i to żaden StarTrek. Ale co tu bić piane. Ty mnie powiedz "saddam husajn
chemical weapon" http://www.youtube.com/watch?v=gMStCHtUNeY gdzie
podziała się broń chemiczna u Sadama która była głównym pretekstem
wejścia do Iraku.

A po co ten idiotyczny wtręt?

Akumulatory są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile
wart jest piasek?!

A już tego idiotyzmu nie zdzierżę. Dla ciebie procesor to piasek?
Całkiem oczadziałes.

Kiedy będziesz posiadał technologię i nie podporządkujesz się
polityce to wydarzy Ci się wypadek samochodem, pod prysznicem albo
jak Panu w filmie żarówkowym zginiesz w zdarzeniu losowym na
pokładzie swojego samolotu. To żaden spisek;] Czyste fakty.

Bełkotem nadrabiasz niewiedzę.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 2:16:17 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?! Widziałeś ile to się musi lądować ze słońca?!
Pomimo niedogodności znajduje się na nie liczna grupa która bywa w
miejscach z brakiem dostępu do gniazdka. Technologia odzyskiwanie
energii z hamowania też w pełni nie naładuje akumulatorów a jest coraz
częściej wykorzystywana.

i to żaden StarTrek. Ale co tu bić piane. Ty mnie powiedz "saddam husajn
chemical weapon" http://www.youtube.com/watch?v=gMStCHtUNeY gdzie
podziała się broń chemiczna u Sadama która była głównym pretekstem
wejścia do Iraku.

A po co ten idiotyczny wtręt?

Pójdź proszę od początku rozumowania bo tak to się zaraz awantura zrobi,
od razu bez argumentów możesz napisać o mnie DEBIL i kończymy dyskusje.
Obejrzyj ze zrozumieniem po 1 "how killed the electric car' później
"spisek żarówkowy" następnie wróć i oceniaj czy idiotyczny czy nie.

Akumulatory są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile
wart jest piasek?!

A już tego idiotyzmu nie zdzierżę. Dla ciebie procesor to piasek?
Całkiem oczadziałes.

W mądrym elektronicznym technikum do którego chodziłem tak mawiał zwykle
Director o układach scalonych "ile wart jest piasek?";)

Wiem że to uproszczenie rozumowania bo poza krzemem występują złoto,
aluminium, miedź i inne cenne pierwiastki. Ktoś musi wynaleźć
technologie działania, inny przetłumaczyć na produkcje, inny
dostosować do fizycznych procesów.

Kiedy będziesz posiadał technologię i nie podporządkujesz się
polityce to wydarzy Ci się wypadek samochodem, pod prysznicem albo
jak Panu w filmie żarówkowym zginiesz w zdarzeniu losowym na
pokładzie swojego samolotu. To żaden spisek;] Czyste fakty.

Bełkotem nadrabiasz niewiedzę.

Masz prawo do własnego zdania.

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 14:16:17 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

W dniu 2013-04-15 14:54, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 14:16:17 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 3:03:11 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Taki drobiazg pak ma Wymiary: 120x75x12mm
http://allegro.pl/ladowarka-sloneczna-sunen-solarna-z-aku-2700-mah-i3167518333.html
. Maska samochodu i dach ma powierzchnie ciut większą.

W dniu 2013-04-15 15:08, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 3:03:11 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Taki drobiazg pak ma Wymiary: 120x75x12mm
http://allegro.pl/ladowarka-sloneczna-sunen-solarna-z-aku-2700-mah-i3167518333.html
. Maska samochodu i dach ma powierzchnie ciut większą.

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I nadal
to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia silniczka
wspomagającego roweru elektrycznego.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 3:22:14 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Taki drobiazg pak ma Wymiary: 120x75x12mm
http://allegro.pl/ladowarka-sloneczna-sunen-solarna-z-aku-2700-mah-i3167518333.html
. Maska samochodu i dach ma powierzchnie ciut większą.

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I nadal
to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia silniczka
wspomagającego roweru elektrycznego.

Ty mnie nadal nie rozumiesz! Zaczęło się od twojego komentarza o postoju
ze spaniem celem naładowania akumulatora. Na start podałem że jednym ze
źródeł doładowywania akumulatorów a nie bezpośredniej energii dla
napędzenia pojazdu może być ogniwo fotowoltaiczne. Po drugie ty od razu
gdy słyszysz o samochodzie na prąd myślisz o trasach Wrocław -> Londyn.

Wielu ludzi prócz prawdziwego samochodu na długie trasy posiada drugi
samochód do poruszania się po mieście np do 100 km dziennie patrz
filozofia SMART (samochód taki).
Przez wspomniane 100 km zatrzymują się
na pewien czas np idąc do pracy na 8h pod firmą, wtedy samochód stoi pod
chmurką, przejeżdżają 5km i idą do restauracji coś zjeść.

Płaski kształt baterii można zakryć pozwalającą się przenikać promieniom
słonecznym sferą dowolnych kształtów.

Użytkownik "hisjusz"  napisał w wiadomości

Ty mnie nadal nie rozumiesz! Zaczęło się od twojego komentarza o postoju ze spaniem celem naładowania akumulatora. Na start podałem że jednym ze źródeł doładowywania akumulatorów a nie bezpośredniej energii dla napędzenia pojazdu może być ogniwo fotowoltaiczne. Po drugie ty od razu gdy słyszysz o samochodzie na prąd myślisz o trasach Wrocław -> Londyn.

Wielu ludzi prócz prawdziwego samochodu na długie trasy posiada drugi samochód do poruszania się po mieście np do 100 km dziennie patrz

Płaski kształt baterii można zakryć pozwalającą się przenikać promieniom słonecznym sferą dowolnych kształtów.

On 16.04.2013 11:31, J.F wrote:

No owszem. I to nawet nie 100km, a wielu zadowoli 20-30. Polowa, jesli
bedzie mozliwosc doladowania na parkingu.
Tylko wez pod uwage ze czasem trzeba wiecej ("pojedz odebrac dzieci -
nie moge, pradu mi zabraknie"), ktora to wada znika jesli jest awaryjny
agregat spalinowy, no i pomnoz przez dwa - ten zasieg bedzie potrzebny
takze za pare lat, jak baterie beda zuzyte.

Hello Michoo,

Tuesday, April 16, 2013, 12:03:28 PM, you wrote:

No owszem. I to nawet nie 100km, a wielu zadowoli 20-30. Polowa, jesli
bedzie mozliwosc doladowania na parkingu.
Tylko wez pod uwage ze czasem trzeba wiecej ("pojedz odebrac dzieci -
nie moge, pradu mi zabraknie"), ktora to wada znika jesli jest awaryjny
agregat spalinowy, no i pomnoz przez dwa - ten zasieg bedzie potrzebny
takze za pare lat, jak baterie beda zuzyte.

Dlatego hybrydy (jak w pociągach ;) ) - masz generator spalinowy, który
może pracować w optimum swojej sprawności a przy tym korzysta z dużej
gęstości energetycznej paliwa. Masz silnik elektryczny, który dobrze
sobie radzi z przeciążeniami przy ruszaniu i w momencie hamowania ładuje
superkondensatory dzięki czemu masz "prawdziwe" regenerative braking.
Tylko to nadal dobrze brzmi raczej do miejskiego samochodu, ale w
korkach powinno działać nieźle.

On 16.04.2013 12:51, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Michoo,

Tuesday, April 16, 2013, 12:03:28 PM, you wrote:


Superkondensatory nadal mają zbyt małą pojemność :(

Dużą gęstość energii ma koło zamachowe ale efekt żyroskopowy katuje
łożyska :(

Hello Michoo,

Tuesday, April 16, 2013, 1:35:24 PM, you wrote:

Superkondensatory nadal mają zbyt małą pojemność :(

Tonowy samochód jadący 50km/h to niecałe 100kJ.

Patrząc po tym maleństwie(przykład, do samochodu musiały by być o
większym prądzie):
http://www.dfrobot.com/index.php?route=product/product&product_id=483#.UW01MVFb-00
700J - potrzebujesz ledwie 150 sztuk,

żeby zatrzymać całą energię przy hamowaniu (a jeszcze przecież
straty odejdą). 600 sztuk aby zatrzymać przy 100km/h.

Nie wydaje się takie nierealne - chodzi przecież tylko o zatrzymanie
energii na chwilę pomiędzy hamowaniem a ruszeniem.

Dużą gęstość energii ma koło zamachowe ale efekt żyroskopowy katuje
łożyska :(

Większym problemem będą chyba siły na przekładniach...

Ale można by pozwolić mu się obracać swobodnie - taki duży żyroskop i
napędzać/zwalniać elektromagnetycznie - siła na łożyskach znacznie
mniejsza i nie próbuje stabilizować żyroskopowo pojazdu, ale wolę nie
być w pobliżu tego w razie wypadku - taka rozpędzona gigantyczna piła -
musiałby być jakiś mechanizm powodujący jego całkowite zniszczenie w
razie kolizji.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I nadal
to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia silniczka
wspomagającego roweru elektrycznego.

Hello J.F,

Tuesday, April 16, 2013, 11:22:58 AM, you wrote:

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I
nadal to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia
silniczka wspomagającego roweru elektrycznego.

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
Hello J.F,

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I
nadal to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia
silniczka wspomagającego roweru elektrycznego.

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

Tuk-tuk z silniczkiem 200W i pedałami jak chmurka słoneczko zasłoni...

Hello J.F,

Tuesday, April 16, 2013, 11:44:19 AM, you wrote:

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I
nadal to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia
silniczka wspomagającego roweru elektrycznego.

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

Tuk-tuk z silniczkiem 200W i pedałami jak chmurka słoneczko
zasłoni...

Akumulatorek 200Wh nie jest znow taki duzy :-)
a w razie sprzyjajacego wiatru mozna daszek pionowo :-)

W dniu 2013-04-16 11:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello J.F,

Tuesday, April 16, 2013, 11:22:58 AM, you wrote:

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I
nadal to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia
silniczka wspomagającego roweru elektrycznego.

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

Tuk-tuk z silniczkiem 200W i pedałami jak chmurka słoneczko zasłoni...

Użytkownik "hisjusz"  napisał w wiadomości

Akumulatory AA 10 lat temu jak miały 600 mAh to była dyskoteka, dziś za grosze kupujesz 3000 mAh.

    Czas pełnego ładowania : 3,5 h

    Szacowana żywotność: 160 000 km

    Pojemność : 53 kWh

km zasiegu Tesla ma wage aku 450kg i zasieg 352 km. 450/53.3=8,49 Widzę ze Tesla zbija teorie Brodatego o długości ładowania i noclegu na czas operacji.

Zalezy 350km to z Wroclawia nad morze nie starczy, szczegolnie nad
Adriatyk,
a i niedzielna wycieczka na narty do Spindla moze sie zle skonczyc, bo
to 2*180km.
A jak sie bateryjki troche zuzyja, to i ze Szklarskiej nie wroce - choc
moglbym miec gniazdko na parkingu ..

J.

Użytkownik "hisjusz"  napisał w wiadomości

Zalezy 350km to z Wroclawia nad morze nie starczy, szczegolnie nad
Adriatyk,
a i niedzielna wycieczka na narty do Spindla moze sie zle skonczyc, bo
to 2*180km.
A jak sie bateryjki troche zuzyja, to i ze Szklarskiej nie wroce - choc
moglbym miec gniazdko na parkingu ..

Gniazdko na parkingu.

Powyżej 100 km spalinowy samochód.

Ile razy w roku jedziesz nad Adriatyk, 2xrazy?

Widziałeś z linkowany artykuł do baterii z grafenu ładujących się w 5s

On 16.04.2013 16:59, J.F wrote:

Użytkownik "hisjusz" napisał w wiadomości

Widziałeś z linkowany artykuł do baterii z grafenu ładujących się w 5s

Nie widzialem, ale tu RoMan ma racje. 50kWh w 5s - wiesz jakie to moce i
prady ?
Ok, moze byc w 2, a nawet w 5 minut - nadal troche duzo.

Poza tym poczekajmy az beda dostepne - ja juz z 10 lat czekam na ogniwa
paliwowe do telefonu, co to niby juz za chwileczke, juz za momencik
mialy byc do kupienia.

Hello hisjusz,

Tuesday, April 16, 2013, 12:22:56 PM, you wrote:

[...]

Pierwszy z brzegu http://pl.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster

  Osiągi

     Przyspieszenie 0-100km/h : 3,9 s.
     Prędkość maksymalna : ograniczona elektronicznie - 201 km/h.
     Zasięg 352 km

     Masa 1220 kg.
     Napęd na tylną oś

Akumulatory

     Typ: litowo-jonowe
     Liczba pojedynczych ogniw: 6831
     Czas pełnego ładowania : 3,5 h

     Szacowana żywotność: 160 000 km

     Pojemność : 53 kWh
     Całkowita masa : 400-450 kg

On Tue, 16 Apr 2013 14:54:37 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Jedyny produkowany w większych ilościach a nie pierwszy z brzegu.

     Zasięg 352 km

Przy jakiej prędkości ten zasięg? 30mph?

     Masa 1220 kg.

Jedyny produkowany w większych ilościach a nie pierwszy z brzegu.

   Osiągi

      Przyspieszenie 0-100km/h : 3,9 s.
      Prędkość maksymalna : ograniczona elektronicznie - 201 km/h.
      Zasięg 352 km

Przy jakiej prędkości ten zasięg? 30mph?

Dnia pięknego Wed, 17 Apr 2013 11:18:37 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

Jedyny produkowany w większych ilościach a nie pierwszy z brzegu.

   Osiągi

      Przyspieszenie 0-100km/h : 3,9 s.
      Prędkoć maksymalna : ograniczona elektronicznie - 201 km/h.
      Zasięg 352 km

Przy jakiej prędkości ten zasięg? 30mph?

http://www.samochodyelektryczne.org/

W dniu 2013-04-17 11:21, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 17 Apr 2013 11:18:37 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

Jedyny produkowany w większych ilościach a nie pierwszy z brzegu.

    Osiągi

       Przyspieszenie 0-100km/h : 3,9 s.
       Prędkoć maksymalna : ograniczona elektronicznie - 201 km/h.
       Zasięg 352 km

Przy jakiej prędkości ten zasięg? 30mph?

http://www.samochodyelektryczne.org/

tesla_opublikowala_wykres_zasiegu_modelu_s_w_funkcji_predkosci.htm


Przy założeniu warunków:

     płaska droga, bezwietrzne warunki,
     wyłÄ…czone ogrzewanie/klimatyzacja,
     masa pasażera i bagażu 136 kg,
     zamknięte okna i dach,
     zalecane ciśnienie w oponach,
     nowy pakiet akumulatorów (poniżej 1 roku i 40 tys. km),

taaa.

http://www.samochodyelektryczne.pl/

W dniu czwartek, 18 kwietnia 2013 01:45:02 UTC+2 użytkownik h.w.d.p. napisał:

> http://www.samochodyelektryczne.pl/



cytat z tej strony:



"W życiu najważniejsza jest miłość, ale na pierwszym miejscu powinien

być Pan Bóg"



<japierdole>

W dniu 2013-04-18 01:45, h.w.d.p. pisze:

http://www.samochodyelektryczne.pl/

cytat z tej strony:

"W życiu najważniejsza jest miłoć, ale na pierwszym miejscu powinien
być Pan Bóg"

<japierdole>

Hello hisjusz,

Thursday, April 18, 2013, 3:02:34 PM, you wrote:

http://www.samochodyelektryczne.pl/

cytat z tej strony:
"W życiu najważniejsza jest miłość, ale na pierwszym miejscu powinien
być Pan Bóg"
<japierdole>

Lepiej twoim zdaniem żeby napisał: lubię konstruować bomby i niwelować
inaczej myślących z dopiskiem hwdp"?

W dniu 2013-04-18 15:05, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Thursday, April 18, 2013, 3:02:34 PM, you wrote:

http://www.samochodyelektryczne.pl/

cytat z tej strony:
"W życiu najważniejsza jest miłość, ale na pierwszym miejscu powinien
być Pan Bóg"
<japierdole>

Lepiej twoim zdaniem żeby napisał: lubię konstruować bomby i niwelować
inaczej myślących z dopiskiem hwdp"?

Tylko fanatycy widzą świat czarno-białym.

Lepiej twoim zdaniem żeby napisał: lubię konstruować bomby i niwelować
inaczej myślących z dopiskiem hwdp"?

W dniu 2013-04-18 21:42, h.w.d.p. pisze:

Lepiej twoim zdaniem żeby napisał: lubię konstruować bomby i niwelować
inaczej myślących z dopiskiem hwdp"?

lepiej to jakbyś przestudiował cala stronę tego faceta. jak nie dojrzysz
tam fanatyzmu i pierdolingu w stylu łÄ…giewki, to żal mi ciebie.

ps. fajna jest oferta płatnego konsultingu. cos akurat dla takich jak ty.

W dniu 2013-04-16 11:22, J.F pisze:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Jasne. A baterie słoneczne mają takie aerodynamiczne kształty. I nadal
to ledwie 2m^2 - w porywach 200W. W sam raz do napędzenia silniczka
wspomagającego roweru elektrycznego.

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

J.

On Tue, 16 Apr 2013 11:22:58 +0200, J.F
 wrote:

I taka przyszlosc nas czeka ? Rower z daszkiem ? :-)

Hello masti,

Monday, April 15, 2013, 2:54:01 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do telefonów
z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:06:23 +0200 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Monday, April 15, 2013, 2:54:01 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do
telefonów z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Tylko rząd? To chyba taki zabawkowy, dla kilkulatka albo skuterek
elektryczny ;)

W dniu 2013-04-15 15:07, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:06:23 +0200 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Monday, April 15, 2013, 2:54:01 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do
telefonów z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Tylko rząd? To chyba taki zabawkowy, dla kilkulatka albo skuterek
elektryczny ;)

taki Prius ma baterie 273.6V, 6.5 Ah, ładowaną do 40-60% pojemności. Ale
za to zapewnia ze 1.5km zasiegu przy 40kmh :)

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:26:10 +0200 osobnik zwany hisjusz
napisał:

W dniu 2013-04-15 15:07, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 15 Apr 2013 15:06:23 +0200 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Monday, April 15, 2013, 2:54:01 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do
telefonów z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości
więcej

Tylko rząd? To chyba taki zabawkowy, dla kilkulatka albo skuterek
elektryczny ;)

taki Prius ma baterie 273.6V, 6.5 Ah, ładowaną do 40-60% pojemności.
Ale za to zapewnia ze 1.5km zasiegu przy 40kmh :)

Ile waży taki akumulator? Tylko 1,5 km z prędkością 40km/h można
przejechać na tym aku?!

hisjusz wrote:

Ile waży taki akumulator? Tylko 1,5 km z prędkością 40km/h można
przejechać na tym aku?!
Ciekawe co były za ogniwa w "Who Killed the Electric Car"

W dniu 2013-04-15 17:45, Sebastian Kaliszewski pisze:

hisjusz wrote:

Ile waży taki akumulator? Tylko 1,5 km z prędkością 40km/h można
przejechać na tym aku?!
Ciekawe co były za ogniwa w "Who Killed the Electric Car"

Zwykłe. Gorsze od współczesnych laptopowych. Tyle że produkowane w postaci
większych skrzynek.

\SK

hisjusz wrote:

W dniu 2013-04-15 17:45, Sebastian Kaliszewski pisze:

hisjusz wrote:

Ile waży taki akumulator? Tylko 1,5 km z prędkością 40km/h można
przejechać na tym aku?!
Ciekawe co były za ogniwa w "Who Killed the Electric Car"

Zwykłe. Gorsze od współczesnych laptopowych. Tyle że produkowane w
postaci większych skrzynek.

To o co awantura w tym dokumencie?

Hello masti,

Monday, April 15, 2013, 3:07:39 PM, you wrote:

nie wspominając o ogniwach fotowoltaicznych

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Kto powiedział że to musi być 100 % źródło?! Widziałeś paki do
telefonów z ogniwem słonecznym?!

taki drobiazg. telefon ma baterię 2Ah samochód o rząd wielkości więcej

Tylko rząd? To chyba taki zabawkowy, dla kilkulatka albo skuterek
elektryczny ;)

taki Prius ma baterie 273.6V, 6.5 Ah, ładowaną do 40-60% pojemności. Ale
za to zapewnia ze 1.5km zasiegu przy 40kmh :)

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 2:25:03 PM, you wrote:

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Równie bzdurne zadanie dla Ciebie

http://www.bmw.pl/pl/pl/insights/technology/efficientdynamics/phase_1/measures_brake_energy_regeneration.html
Ile trzeba hamować żeby przy pochmurnej pogodzie otrzymać 10 kW?;]

W dniu 2013-04-15 14:35, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello hisjusz,

Monday, April 15, 2013, 2:25:03 PM, you wrote:

Że co? Podaj powierzchnię ogniw dostarczających mocy 10kW przy
pochmurnej pogodzie.

Równie bzdurne zadanie dla Ciebie

Chyba dla ciebie, skoro w kontekście ogniw słonecznych piszesz o
hamowaniu.

http://www.bmw.pl/pl/pl/insights/technology/efficientdynamics/phase_1/measures_brake_energy_regeneration.html
Ile trzeba hamować żeby przy pochmurnej pogodzie otrzymać 10 kW?;]

Ile trzeba zmarnować energii na rozpędzanie, żeby mieć co hamować?

Pisałem - zacznij od podstaw fizyki i ekonomii - potem wróć
dyskutować.

hisjusz wrote:
[...]

Akumulatory są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile
wart jest piasek?!

Dnia Thu, 18 Apr 2013 12:02:18 +0200, Sebastian Kaliszewski napisał(a):

W dodatku procesor musi być wcześniej zaprojektowany -- ot praca 600osób
przez 3 lata -- same koszty stanowisk pracy to ok 360 000 000 mln dolarów.

To są właśnie czyste fakty

Znalazłem na szybko coś takiego:
http://www.computerworld.pl/news/363037/Rekordowa.sprzedaz.procesorow.Intela.html

3 mld dolarów zysku kwartalnie, przy obrotach 11,1 mld. Ekstrapolując
wprost, bez  uwzględnienia, że są kwartały lepsze i gorsze, wychodzi <50
miliardów obrotu i 12 miliardów zysku rocznie. Jaki jest sens płacenia 120
bilionów rocznie 600 projektantom, skoro cały interes jest nierentowny? Bo
mnie wychodzi, że to jakaś gigantyczna pralnia.

AK

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"  napisał w
hisjusz wrote:
[...]

Akumulatory są drogie przez licencje i politykę tak jak procesory ile
wart jest piasek?!

Wiesz przez ile kroków produkcji przechodzi krzemowy wafel który dopiero

potem zostanie pocięty na procesory? Tak ok 500. Rozmiary nakładanych
elementów to się już w dziesiątkach / setkach atomów liczy. Grubuści
niektórych warstw to już pojedyncze atomy.

Dnia pięknego Sun, 14 Apr 2013 21:51:47 +0200 osobnik zwany J.F. napisał:

Dnia Sun, 14 Apr 2013 19:25:57 +0000 (UTC), Robert Rędziak napisał(a):

On Sun, 14 Apr 2013 19:04:38 +0200, hisjusz

Ja nie wiem po co się spierać skoro to już było. Dziwne że działało
rewelacyjnie i były pojemne i długo trzymające akumulatory a teraz na
rynku jest gówno.

 Blablabla... Drób ma rację. 0.3-2.5MJ/kg vs 46MJ/kg to wartoć
 Ĺ›miesznie marna.

Jak dorzucic sprawnosc silnika spalinowego rzedu 30%, a nawet mniej z
uwagi na nieoptymalny punkt pracy, to juz nam wychodzi powiedzmy
12MJ/kg. Dorzuc odzysk energii przy hamowaniu ... a potem powiedz, ile
wazy zbiornik paliwa z zawartoscia ... musisz policzyc ? To moze wazyc
dwa razy wiecej :-)

I juz nie jest tak zle.

A może UE i ta cała ekologia się na coś przyda? :-)
http://www.auto-swiat.pl/1-przydomowa-stacja-cng
http://moto.onet.pl/1657782,1,tanie-paliwo-cng-z-domowej-instalacji,artykul.html?node=8

z

W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 23:29:30 UTC+2 użytkownik z napisał:

A może UE i ta cała ekologia się na coś przyda? :-)

http://www.auto-swiat.pl/1-przydomowa-stacja-cng

http://moto.onet.pl/1657782,1,tanie-paliwo-cng-z-domowej-instalacji,artykul.html?node=8



z

W dniu 2013-04-15 03:30,  pisze:

Wierzysz w to co durne dziennikarzyny piszą. Po co gaz ziemny? Ciężkie butle małe zasięgi. LPG też można tankować ze zbiornika przy domu. Na pewno sporo ludzi trzyma zbiornik z gazem płynnym przy domu żeby z niego samochód tankować. Poza tym gaz płynny to odpad. Jak się go nie wyjeździ to zostanie spalony w rafineriach bo do niczego więcej niż do zasilania samochodów się nie nadaje.

J.F.  naskrobal(a):

Przyszlosc nalezy do elektrycznych  ?
http://www.youtube.com/watch?v=ltJRCjM6T_A
kogo znudzi ... niech przewinie jeszcze do 4:40
J.