Grupy dyskusyjne   »   akcyza - kto placi

akcyza - kto placi



1 Data: Listopad 04 2016 15:54:45
Temat: akcyza - kto placi
Autor: asiulkaaaa 

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy



2 Data: Listopad 04 2016 16:14:12
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: elmer radi radisson 

On 2016-11-04 15:54, asiulkaaaa wrote:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zawsze mozna wziac pod uwage tak dalece abstrakcyjny scenariusz
jak ten, ze ktos sobie po prostu poniesione koszty wlicza
w finalna cene sprzedawanego produktu. Zdaje sie ze nawet
cos takiego zdarza sie w kazdej gospodarce i biznesie.


--

memento lorem ipsum

3 Data: Listopad 04 2016 16:32:11
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: asiulkaaaa 

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie bedzie sie oplacac sprowadzonych

4 Data: Listopad 04 2016 19:16:42
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

w tym samym czasie nowych sprzedano ok. 400 tysiecy (z tego 2/3
kupily firmy) przy czym szacuje sie ze 3-11% (w zaleznosci od zrodla)
nowych samochodow z naszego rynku trafia za granice

i co twoim zdaniem stanie sie z cenami aut jezeli nie bedzie sensownej konkurencji z zagranicy?

proponowany poziom akcyzy za silnik 4 litrowy w samochodzie ktory ma ponad 12 lat to jakis kiepski zart

na przyklad wezmy samochod za 30k pln, chryslera, rocznik 2004, silnik 5,7

zakladajac ze ten samochod kosztuje w grudniu w europie 6k euro co daje jakies 25k pln plus 4,7k akcyzy to co stanie sie z cenami na polskim rynku w styczniu jezeli sprowadzenie tego samego samochodu bedzie nagle kosztowalo 25k plus 18k akcyzy?

i skad pomysl ze tych kilku sprzedajacych nie podniesie solidarnie cen o ladnych pare tysiecy?

a bredzenie o ekologii to ordynarne klmastwo, zwlaszcza jezeli wezmiemy pod uwage ze osobowki z silnikami o tej pojemnosci i z tego rocznika w 95% przerobione sa na LPG

5 Data: Listopad 04 2016 19:53:21
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 04-11-2016 o 19:16, m4rkiz pisze:

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:
ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

I tak od 12 lat.
10 mln złomów wiÄ™cej.

Po co nam było jeć tÄ… żabÄ™?

6 Data: Listopad 04 2016 19:58:22
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Maciek 

W dniu 2016-11-04 o 19:53, Cavallino pisze:

I tak od 12 lat.
10 mln złomów wiÄ™cej.
Dokładnie. I wszystko ze skÄ…pstwa, bo przecież każdy mógłby jak megrims
jeĽdzić, tylko mu siÄ™ nie chce.

--
Pozdrawiam
Maciek

7 Data: Listopad 04 2016 20:11:06
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 04-11-2016 o 19:58, Maciek pisze:

W dniu 2016-11-04 o 19:53, Cavallino pisze:
I tak od 12 lat.
10 mln złomów wiÄ™cej.
Dokładnie. I wszystko ze skÄ…pstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coĹ› dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
WiÄ™c im mniej bÄ™dzie mogło, tym lepiej.

8 Data: Listopad 04 2016 21:35:11
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Maciek 

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coĹ› dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
WiÄ™c im mniej bÄ™dzie mogło, tym lepiej.
To może niech na te drogi składajÄ… siÄ™ też tylko ci, którzy z nich
korzystajÄ…?

--
Pozdrawiam
Maciek

9 Data: Listopad 05 2016 17:27:03
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "Maciek"

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coĹ› dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
WiÄ™c im mniej bÄ™dzie mogło, tym lepiej.
To może niech na te drogi składajÄ… siÄ™ też tylko ci, którzy z nich
korzystajÄ…?
-- -
Czyli kto ? Przecież jak kupujesz w sklepie chleb to korzystasz z tego, że istnieje rozwiniÄ™ta sieć dróg bo ktoĹ› ten chleb do sklepu przywiózł albo chociaż mÄ…kÄ™ na jego upieczenie na miejscu. A jedzÄ… wszyscy.

10 Data: Listopad 06 2016 11:45:38
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Maciek 

W dniu 2016-11-05 o 17:27, re pisze:

To może niech na te drogi składajÄ… siÄ™ też tylko ci, którzy z nich
korzystajÄ…?
Czyli kto ? Przecież jak kupujesz w sklepie chleb to korzystasz z tego, że
istnieje rozwiniÄ™ta sieć dróg bo ktoĹ› ten chleb do sklepu przywiózł albo
chociaż mÄ…kÄ™ na jego upieczenie na miejscu. A jedzÄ… wszyscy.
No coĹ› Ty. Ja jem tylko to co sam na balkonie wyhodujÄ™ :->

--
Pozdrawiam
Maciek

11 Data: Listopad 06 2016 08:29:39
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 04-11-2016 o 21:35, Maciek pisze:

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:
Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coĹ› dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
WiÄ™c im mniej bÄ™dzie mogło, tym lepiej.
To może niech na te drogi składajÄ… siÄ™ też tylko ci, którzy z nich
korzystajÄ…?

I generalnie tak jest.
A wrÄ™cz z ich kasy sÄ… finansowane jakieĹ› totalne budżetowe oszołomstwa, fundusz drogowy jest bardzo czÄ™sto ograbiany.

12 Data: Listopad 05 2016 01:34:59
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: PlaMa 

W dniu 2016-11-04 o 20:11, Cavallino pisze:

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o coĹ› dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
WiÄ™c im mniej bÄ™dzie mogło, tym lepiej.

SugerujÄ… kartki na drogi. BÄ™dziesz dostawał od (nie)rzÄ…du kartkÄ™ uprawniajÄ…cÄ… CiÄ™ do jazdy po drogach w Ĺ›rody i niedziele i wtedy tylko bÄ™dziesz mógł jeĽdzić. Samochodów bÄ™dzie mniej na drogach - ergo bÄ™dzie lepiej.

13 Data: Listopad 05 2016 16:00:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.
Dokładnie. I wszystko ze sk±pstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o co¶ dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułby¶ się lepiej?...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jak mogę powiedzieć, co my¶lę, dopóki
nie przekonam się, co mówię?"  E.M. Forster

14 Data: Listopad 06 2016 08:30:34
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 05-11-2016 o 17:00, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.
Dokładnie. I wszystko ze sk±pstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o co¶ dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułby¶ się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

15 Data: Listopad 06 2016 09:26:54
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.
Dokładnie. I wszystko ze sk±pstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o co¶ dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułby¶ się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to
dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bł±d łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo bł±d leży na wierzchu, a prawda w głębi"

16 Data: Listopad 06 2016 13:06:04
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

I tak od 12 lat.
10 mln złomów więcej.
Dokładnie. I wszystko ze sk±pstwa, bo przecież każdy mógłby

Ale przecież nie chodzi o to, żeby każdy mógł.
Raczej o co¶ dokładnie odwrotnego.
Na drogach samochodów, jest za dużo, a nie za mało.
Więc im mniej będzie mogło, tym lepiej.

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułby¶ się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to
dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do ¶redniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się zbytnio przykładać.

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić ¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miło¶nikiem ¶rodkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kier±, no i przede wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesi±t metrów
  itd itp

17 Data: Listopad 06 2016 13:00:51
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Przy wiekszym smogu gdzies tak maja ze raz jezdza te co maja parzysta
ostatnia cyfre w rejesteacji, raz nieparzyste.
Moze tam czułby¶ się lepiej?...

Ale ja już się dobrze czułem na naszych drogach, przed 2004, kiedy to
dopuszczono niekontrolowany import wszelakiego złomu.

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do ¶redniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych
linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha
było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miło¶nikiem
¶rodkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kier±, no i przede
wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód
spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesi±t metrów

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miło¶c jest t±, która trwa najkrócej."
Molier

18 Data: Listopad 06 2016 18:01:16
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 14:00, Budzik pisze:

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to do¶ć typowe dla grafomanów którzy lubi± czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz tak± kupę ¶miecia ze swoimi cytatami - to by dużo tłumaczyło. ;-)

19 Data: Listopad 06 2016 20:58:54
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Podziwiam to, jak pamiec potrafi byc zawodna.
Ale przypomne - nie mowimy o roku 80 tylko o 2004...

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że
piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to do¶ć typowe dla
grafomanów którzy lubi± czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz tak± kupę ¶miecia ze swoimi cytatami - to
by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Krowa w sklepie: 'Poproszę m±czkę kostn±. 20 kilo, jak szaleć, to szaleć!'

20 Data: Listopad 06 2016 22:38:36
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 20:58:54 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Cavallino  ...
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
[..]
No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

J.

21 Data: Listopad 06 2016 22:00:53
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik J.F.  ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
[..]
No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Wydaje mi sie ze mniej - moze akurat tam gdzie jezdze.
Obecnie na drogach na korki najbardziej wpływ maja roboty drogowe.

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja
warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na
wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo
bardziej bezstresowo.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

No bez przesady... Zreszta długie mozesz właczac regularnie swiecac tym co
nie umieja sobie swiateł ustawic - pełno tego na drogach...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku władzy."   Niels Bohr

22 Data: Listopad 06 2016 23:29:37
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 22:00:53 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F.  ...
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
[..]
No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Wydaje mi sie ze mniej - moze akurat tam gdzie jezdze.
Obecnie na drogach na korki najbardziej wpływ maja roboty drogowe.

Takie stojace korki poza miastami, to i dawniej byly tylko przy okazji
robot. Ale teraz np pojawily sie korki na peryferiach Wroclawia, co
raczej jest skutkiem tanich domow za miastem, no i niedostosowaniem
drog do wydanych pozwolen na budowy.

Za to np jak wracam z Klodzka, to sie kolumny zaczynaja 20-30km przed
Wroclawiem. A ze z przeciwka ruch spory - to wyprzedzania nie ma.

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja
warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na
wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo
bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.
No bez przesady... Zreszta długie mozesz właczac regularnie swiecac tym co
nie umieja sobie swiateł ustawic - pełno tego na drogach...

Nie mam czym, kiedys 4*75 to ladnie swiecilo :-)

J.

23 Data: Listopad 06 2016 23:55:15
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 23:29, J.F. pisze:

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba korelacja
warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie gdzie spieszyc na
wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało - jezdze obecnie duzo
bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak kto¶ ma inaczej, to co¶ z nim jest nie tak, więc lepiej niech się nie odzywa.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

24 Data: Listopad 07 2016 20:48:50
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak kto¶ ma inaczej, to co¶ z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen - jakies
problem z koncentracja? ADHD?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego s± jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widz±." - Konfucjusz

25 Data: Listopad 07 2016 22:56:54
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)

Dokładnie.
A jak kto¶ ma inaczej, to co¶ z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.

A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

Ale nie muszę czytać.


A - i jeszcze usypia dodatkowo.

No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen

Ale jaki kto¶?
O sobie pisałem.

> - jakies
problem z koncentracja? ADHD?

Raczej co¶ dokładnie odwrotnego.....

26 Data: Listopad 08 2016 03:01:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

Ale nie muszę czytać.

I nagroda za truizm roku goes to Cavallino :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kim¶ innym.

27 Data: Listopad 08 2016 07:33:24
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Mon, 7 Nov 2016 20:48:50 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik Cavallino  ...
Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma sie
gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie uratowało -
jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)
Dokładnie.
A jak kto¶ ma inaczej, to co¶ z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.
A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.
No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen - jakies
problem z koncentracja? ADHD?

Koncentracja przez 10h ?

J.

28 Data: Listopad 08 2016 18:01:02
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik J.F.  ...

Byc moze jezdzi sie troche wolniej, chociaz u mnie to chyba
korelacja warunków z dojrzeniem do wniosku ze przewaznie nie ma
sie gdzie spieszyc na wariata bo 5 minut nikogo jeszcze nie
uratowało - jezdze obecnie duzo bardziej bezstresowo.

Mnie wolna jazda stresuje :-)
Dokładnie.
A jak kto¶ ma inaczej, to co¶ z nim jest nie tak, więc lepiej niech
się nie odzywa.
A jednak bede sie odzywał.
Musisz z tym zyc.

A - i jeszcze usypia dodatkowo.
No tak, jak ktos nie czuje sie jak Kubica na drodze to zaraz sen -
jakies problem z koncentracja? ADHD?

Koncentracja przez 10h ?

10h jazdy bez przerwy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieni±dze s± jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

29 Data: Listopad 06 2016 23:53:52
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 22:38, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 20:58:54 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
Użytkownik Cavallino  ...
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
[..]
No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.
Ja sie z tym absolutnie nie zgadzam. Ciagle stałem gdzies w korku gdzie
teraz jade całkiem normalnie.

A teraz nie stoisz ?

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Tak - wła¶nie w ten sposób to łatwo sprawdzić.
Dla mnie długie mog± już nie istnieć.

30 Data: Listopad 08 2016 10:59:25
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 6 listopad (niedziela), gdy o godzinie 22:38
*J.F.* naskrobał(a):


Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.

Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Głównie to wszelkiej ma¶ci "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły ¶redni±
prędko¶ć. A znowu przyczyn± tego jest zbyt mała ilo¶ć autostrad i
"eSek".



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 08-11-2016 10:56:26

31 Data: Listopad 12 2016 15:28:25
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Tuesday, November 8, 2016, 10:59:25 AM, you wrote:

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.
Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.
Głównie to wszelkiej maĹ›ci "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły Ĺ›redniÄ…
prÄ™dkoć. A znowu przyczynÄ… tego jest zbyt mała iloć autostrad i
"eSek".

Nie - przyczynÄ… jest absurd, w którym transport drogowy jest taĹ„szy od
kolejowego i wodnego.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

32 Data: Listopad 14 2016 16:11:43
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomoĹ›ci
Hello Heraklit,

Troche dobrych drog przybylo. Troche obwodnic przybylo.
Ale samochodow tez przybylo.
I na "zwyklych drogach" tlok sie zrobil.
I sie skonczylo wyprzedzanie - teraz sie wloke 70, 60 czy 50.
Dlugich swiatel tez juz nie ma kiedy wlaczyc.

Głównie to wszelkiej maĹ›ci "Tir-y" zapchały drogi i obniżyły Ĺ›redniÄ…

Nie bardzo. Dawniej Tirow bylo mniej, a Starow i Kamazow wiecej. A one jeszcze wolniej jezdzily :-)

Czesto na poczatku takiej kolumny masz nie tira, tylko osobowke.
Zreszta zobacz - my tu mowimy, ze trudno osiagnac srednia 80, a tirman moze rozwinac 90 i czesto rozwija, choc wolno mu tylko 70.

wioski, foto/radary, punkty i walka z korupcja zawinily :-)

prÄ™dkoć. A znowu przyczynÄ… tego jest zbyt mała iloć autostrad i
"eSek".

Owszem, choc na autostradach tez winne tiry ... i fabie :-)

Nie - przyczynÄ… jest absurd, w którym transport drogowy jest taĹ„szy od
kolejowego i wodnego.

A gdzie nie jest ?
Woda to sie dobrze transportuje wegiel do elektrowni.

Kolej ... moze by i byla dobra, ale czy nie jest za droga ?
Bo ze organizacyjnie nie daje rady, to widac :-)

J.

33 Data: Listopad 06 2016 23:53:12
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 21:58, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz zasugerować, że
piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to do¶ć typowe dla
grafomanów którzy lubi± czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz tak± kupę ¶miecia ze swoimi cytatami - to
by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeĽdziło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

34 Data: Listopad 07 2016 20:48:50
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?

Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.
A jeszcze lepiej w latach 90-tych.

[..]

Przecież powyżej masz napisane o jakich latach pisałem.
Po co znowu przekręcasz sens moje wypowiedzi i usiłujesz
zasugerować, że piszę nieprawdę?

No chyba że nie czytasz na co odpowiadasz - to do¶ć typowe dla
grafomanów którzy lubi± czytać tylko to co sami napisali.
Pewnie w tym celu zostawiasz tak± kupę ¶miecia ze swoimi cytatami -
to by dużo tłumaczyło. ;-)

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeĽdziło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo nowych
dróg, ktorych inaczej by nie było....
Ciezko tak rozpatrywac sytuacje na drogach w kontekscie drogi z domu na
ryby...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest u¶wiadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"

35 Data: Listopad 07 2016 22:55:39
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeĽdziło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo nowych
dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

36 Data: Listopad 07 2016 23:49:20
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "Cavallino"

....
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg
nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.
-- -
Oj przestań już pier...ć o tych złomach. Wcze¶niej były same maluchy, taki wyrób samochodopodobny. Nawet nie to, że nie dało się tym jeĽdzić, ale samochody, które przyszły z zachodu były o 20 lat nowocze¶niejsze. Dlatego wła¶nie je wybierano a nie np Seicento z salonu. Teraz może i s± te wszystkie samochody w salonach, ale wydanie kilkudziesięciu tysięcy nadal nie jest ekonomicznie uzasadnione jak za wielokrotnie mniej można mieć jeszcze nie tak dawno topowe samochody sprowadzane z krajów, gdzie ludzi po prostu stać na kupno nowych, a nie nie stać by je naprawić. IdĽ k... do domu, zamknij się w nim i przemy¶l to.

37 Data: Listopad 08 2016 07:22:58
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:49:20 +0100, re napisał(a):

Użytkownik "Cavallino"
...
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych dróg
nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.
-- -
Oj przestań już pier...ć o tych złomach. Wcze¶niej były same maluchy, taki
wyrób samochodopodobny. Nawet nie to, że nie dało się tym jeĽdzić, ale
samochody, które przyszły z zachodu były o 20 lat nowocze¶niejsze. Dlatego

No, ja sie przesiadlem z tej stare rumunskiej dacii na sierre ... i
wcale nie bylo nowoczesniej.
Dacia to byla w Renault 12, projekt z lat 60-tych.

wła¶nie je wybierano a nie np Seicento z salonu. Teraz może i s± te

Seicento nie maluch ... ale tez nie sierra :-)

wszystkie samochody w salonach, ale wydanie kilkudziesięciu tysięcy nadal
nie jest ekonomicznie uzasadnione jak za wielokrotnie mniej można mieć
jeszcze nie tak dawno topowe samochody sprowadzane z krajów, gdzie ludzi po
prostu stać na kupno nowych, a nie nie stać by je naprawić.

Poczekaj jeszcze troche - naprawy coraz drozsze,

IdĽ k... do domu, zamknij się w nim i przemy¶l to.

On przemyslal. Ale doszedl do wnioskow, do jakich doszedl :-)

J.

38 Data: Listopad 08 2016 03:00:59
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeĽdziło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo
nowych dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych
dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

A jednak usilnie w rozmowie powtarzasz, ze w 2004 roku jezdziło ci się
lepiej "na drogach lokalnych".
Skoro jezdziło ci sie lepiej na wszystkich to po co to dodatkowe założenie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

39 Data: Listopad 08 2016 19:47:18
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 04:00, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

No przeciez napisałes ze w 2004 roku jezdziło ci sie lepiej niz
obecnie.

Słowo klucz "Na zwykłych drogach".
Tak, jeĽdziło się lepiej.
Po 2004 z roku na rok było gorzej.

No ale przeciez dzieki temu, ze jest tyle samochodów to masz mnostwo
nowych dróg, ktorych inaczej by nie było....

Nic bardziej mylnego.
Drogi najpierw się zakorkowały do tego stopnia, że te trochę nowych
dróg nie wróciło nawet w połowie stanu sprzed zalewu złomów.

Teraz nawet na autostradach ruch jest większy niż wtedy w ogóle.

A jednak usilnie w rozmowie powtarzasz, ze w 2004 roku jezdziło ci się
lepiej "na drogach lokalnych".

Tak.
Gdzie widzisz sprzeczno¶ć?
Bo chyba nie uważasz większego ruchu za jaki¶ plus dla obecnej sytuacji?

40 Data: Listopad 06 2016 14:45:41
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do ¶redniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.

A jaka to ta dluzsza trasa ?
Ja tam pamietam raczej 80.
Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo, niestety ... albo i
stety bo zrobili nowe.
 
linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.
Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.
A potem przyszedl program "bezpieczna osemka", i zepsuli.
Niestety - o ile spadla wypadkowosc na tym odcinku, to sie nie
pochwalili.
Ale teraz ... "kolumna" przed Wroclawiem zaczyna sie 20km wczesniej.

było wyprzedzić łatwiej niż sporego strucla z nawiedzonym miło¶nikiem
¶rodkowej linii ORAZ niskiego zużycia paliwa za kier±, no i przede
wszystkim ruch był WIELE razy mniejszy niż teraz, więc samochód
spotykało się co kilka km, a nie co kilkadziesi±t metrów

J.

41 Data: Listopad 06 2016 18:07:27
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.

Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilo¶ci importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.



A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do ¶redniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.

A jaka to ta dluzsza trasa ?

Dla mnie taka ponad 100 km.

Ja tam pamietam raczej 80.

80 to się robi i dzisiaj, poza regionami w rodzaju ¦l±ska, gdzie każdy robi za melepetę i masz non stop obszar zamieszkany.


Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie wygl±dały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶ specjalnym wyczynem.


  niestety ... albo i
stety bo zrobili nowe.

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.

TIR-ów zatrzęsienie, a na większo¶ci odcinków ci±gła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedy¶ tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.

Dokładnie o tym piszę.

42 Data: Listopad 06 2016 21:55:53
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 18:07:27 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:
Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.
Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilo¶ci importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.

Swoja droga - to ciekaw jestem ile tu "martwych dusz".

Ile mowicie sie ostatnio powiekszylo - 400 tys nowych i 750 tys
uzywanych ? To zakladajac, ze nowy bedzie srednio 15 lat jezdzil, a
taki uzywany 8, to mi wychodzi, ze powinnismy miec tylko 12 mln
pojazdow na drogach.
Chyba, ze to byla mowa o samych osobowyc, tych bylo 18 mln w 2012,
to nadal cos sie nie zgadza.

A jeszcze lepiej w latach 90-tych.
Wtedy do ¶redniej rzędu 100 km/h na dłuższej trasie nie trzeba było się
zbytnio przykładać.
A jaka to ta dluzsza trasa ?
Dla mnie taka ponad 100 km.

Tak bez podania kierunku ...

Ja tam pamietam raczej 80.
80 to się robi i dzisiaj, poza regionami w rodzaju ¦l±ska, gdzie każdy
robi za melepetę i masz non stop obszar zamieszkany.

80 jak dzis osiagne, to mowie, ze dobrze bylo.
Ale tak naprawde 80, wedlug komputera/gps, czy chocby stopera.
Zazwyczaj troche brakuje ... ale na szczescie coraz czesciej autostrad
lub ekspresowek po drodze.
 
Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed
reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie wygl±dały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶ specjalnym
wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Z Wrocka do Warszawy to takiej drogi bylo z kilkadziesiat km.
Na szczescie bylo tez 150km gierkowki i ze 20km podobnego standardu
pod Wroclawiem. A i tak do Piotrkowa to sie ze 3h telepalo 200km ...
choc niektorzy sie chwalili ze w 3h to do Warszawy dojezdzali ...
nie mowie nie, ale silnik trzeba bylo miec duzy, a jaja wieksze od
mozgu :-)

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,  malucha
To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.
TIR-ów zatrzęsienie, a na większo¶ci odcinków ci±gła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedy¶ tak nie było.

Ograniczen bylo duzo, bo teren trudny, ale tylko tam gdzie trzeba.
Dokładnie o tym piszę.

Z tym, ze nawet wtedy to byl raczej wyjatek, inne drogi bardziej
ograniczone.
Ale od paru lat, to pierd* dostali z tymi "ulepszeniami".

Ilosc wypadkow jednak spadla ... no ale jakie moga byc wypadki, jak
grzecznie jade 70 w kolumnie, bo szans na wyprzedzenie niemal nie ma.

J.

43 Data: Listopad 06 2016 21:40:51
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik J.F.  ...

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ?

Mi sie własnie około 2005 roku raz udalo - miedzy godzina 18 a 20 - ale to
była jazda oszołoma - but, but but - 1,55h - masakra a nie jazda.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie maj± argumentów"
Jan Jakub Rousseau

44 Data: Listopad 06 2016 23:59:33
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 21:55, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 18:07:27 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 06-11-2016 o 14:45, J.F. pisze:
Dnia Sun, 6 Nov 2016 13:06:04 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 06-11-2016 o 10:26, Budzik pisze:
W 2004 jezdziło ci sie lepiej niz obecnie?
Na zwykłych drogach - zdecydowanie tak.

W 2004 to chyba juz nie.
Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilo¶ci importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.


A sk±d te dane?
Z tego systemu, które nie wie ile aut z tego nie istnieje?



Swoja droga - to ciekaw jestem ile tu "martwych dusz".

No wła¶nie.,

A jaka to ta dluzsza trasa ?
Dla mnie taka ponad 100 km.

Tak bez podania kierunku ...

Długo¶ć ma jaki¶ paraemtr w rodzaju kierunku?


Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeĽdziło się 120. ;-)



Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed
reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie wygl±dały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶ specjalnym
wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Dokładnie takie.
Nie mówię że na całej długo¶ci, ale te 100 km tak.

Ilosc wypadkow jednak spadla ... no ale jakie moga byc wypadki, jak
grzecznie jade 70 w kolumnie, bo szans na wyprzedzenie niemal nie ma.

Otóż to.
No i Ilo¶ć wypadków nigdy nie była dla mnie zbyt zajmuj±c± informacj±.

45 Data: Listopad 07 2016 09:01:44
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 23:59:33 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 06-11-2016 o 21:55, J.F. pisze:
W 2004 to chyba juz nie.
Ale i tak lepiej niż teraz.
Choćby z powodu ilo¶ci importu po 2004, to zatłoczyło drogi niesamowicie.

Ilosc pojazdow w kraju
1993 10 437 538
1999 13 169 216
2003 15 899 195
2004 16 701 072
2007 19 471 836
2008 21 336 913
2012 24 875 717

Roslo stale, 2004 nie jest tu jakis graniczny.

A sk±d te dane?
Z tego systemu, które nie wie ile aut z tego nie istnieje?

Z tego ... ale myslisz, ze w 2004 przestal wiedziec ?

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeĽdziło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.
Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)


Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji sprzed
reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie wygl±dały.
Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶ specjalnym
wyczynem.

Do Warszawy ... a do Koszalina ? Albo do Wroclawia czy Katowic ?

Dokładnie takie.
Nie mówię że na całej długo¶ci, ale te 100 km tak.

to w koncu "ponad 100km" czy ponizej 100 ?

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

J.

46 Data: Listopad 07 2016 17:26:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 09:01, J.F. pisze:

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeĽdziło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.

Moment, 100 to była ¶rednia.
A to co zacytowałe¶, czyli 120 to obecna moja prędko¶ć przelotowa.

Chodziło o to, że kiedy¶ dawało się jeĽdzić szyciej.

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.




No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)

Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i ¶redni± wyższ± niż 100. ;-)

Nie mówię że na całej długo¶ci, ale te 100 km tak.

to w koncu "ponad 100km" czy ponizej 100 ?

Pytasz o dwie różne rzeczy, to nie dziw się że odpowiedzi też różne.


Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.

Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

47 Data: Listopad 07 2016 18:30:22
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 07-11-2016 o 09:01, J.F. pisze:

Chcesz powiedziec, ze dawniej z Poznania do Wroclawia niecale 2h
jechales ? A Komornikow do granic Wroclawia to tylko 1.5h ?

W latach 90-tych i owszem.
A nawet szybciej.
Inna sprawa, że nie jeĽdziło się 120. ;-)

Zenek wspomnial o archiwum, to az sprawdzilem.
Pisales o 100 ... ale cos mi sie wierzyc nie chce.

Moment, 100 to była ¶rednia.

I ja w te 100 sredniej nie bardzo wierze.

Chodziło o to, że kiedy¶ dawało się jeĽdzić szyciej.

Owszem. Ale srednia wychodzila nieznacznie wieksza.

Moze droga Poznan-Warszawa byla lepsza od innych - ale na innych kierunkach - raczej nie.

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)
Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)
Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i ¶redni± wyższ± niż 100. ;-)

w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?

A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie korki moga zmienic opinie mocno :-)

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.
Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy, z wioskami na trasie ... i wcale nie takim malym ruchem.

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

O to to to - w godzine do Leszna, a do granic Wroclawia ciagle 90 km.
I srednia 100 to tak jak w wedkarskich opowiesciach :-)

J.

48 Data: Listopad 07 2016 18:36:06
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)
Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.

I tak bylo w latach 90-tych ?

Tak.



Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.

Miala byc trasa ponad 100 km :-P

Ale w innym pytaniu.


No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)
Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i ¶redni± wyższ± niż
100. ;-)

w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?

Do Konina to była od kiedy pamiętam, pochodzi z czasów komuny ciężkiej.




A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia
zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie
korki moga zmienic opinie mocno :-)

No wła¶nie.
Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim łukiem.



Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.
Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,


No wła¶nie z szerokimi poboczami.
Chociaż w±sko w wnioskach też bywało, ale to były krótkie odcinki i malutki ruch.

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

O to to to - w godzine do Leszna

W godzinę z wypisywaniem mandatu.
A mieszkałem na północy Poznania, więc jeszcze przejazd przez miasto.
Inna sprawa że to niedziela jaka¶ musiała być, więc ruch był mały, ale był.

49 Data: Listopad 07 2016 19:02:11
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)
Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.
I tak bylo w latach 90-tych ?
Tak.

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.
Miala byc trasa ponad 100 km :-P
Ale w innym pytaniu.

W tym samym. Ze sie zdarzaly odcinki szybkie, to ja wiem, ale przejazd przez taka "przecietna krajowke" to jednak troche trwal.
Poznan-Szczecin, Kolobrzeg, Wladyslawowo, Mikolajki, czy wlasnie Katowice, Krakow, Wroclaw ..

No juz w 2003r polecales trase do Krakowa przez Konin, Lask, Piotrkow
.... to chyba nie dlatego, ze do Wroclawia mozna bylo w 1.5h dojechac
;-)
Głównie dlatego, że zawsze lubiłem dwupasmówki i ¶redni± wyższ± niż
100. ;-)
w 2003 byla juz autostrada do Konina ? Czy nawet juz do Uniejowa ?
Do Konina to była od kiedy pamiętam, pochodzi z czasów komuny ciężkiej.

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

A i tak pozostaje 100 km po wioskach ... hm, gdyby dojazd do Wroclawia
zajmowal 1.5h, to bylaby chyba niegodna polecenia ... ale wroclawskie
korki moga zmienic opinie mocno :-)

No wła¶nie.
Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim łukiem.

Sie chwaliles, ze Wroclaw w 20 min przejechales :-P
Pozna noca ... niewykluczone.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.
Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,

No wła¶nie z szerokimi poboczami.

Moze do Leszna.
Bo dalej
https://goo.gl/maps/dNBjMdfbMHr
https://goo.gl/maps/jZddNGuV9MF2
https://goo.gl/maps/adBZd7foVto
https://goo.gl/maps/txDb63BfMMC2

przeciez nie zryli asfaltu z poboczy :-)

P.S. Widze, ze zjezdzanie na pobocze naprawde niebezpieczne bylo, wiec poprawili
https://goo.gl/maps/nX6t2p8EKcT2

J.

50 Data: Listopad 07 2016 19:13:50
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci grup

W dniu 07-11-2016 o 18:30, J.F. pisze:
Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)
Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw
dwupasmówka, a potem szeroka droga z poboczami.
I tak bylo w latach 90-tych ?
Tak.

Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.
Miala byc trasa ponad 100 km :-P
Ale w innym pytaniu.

W tym samym.

W innym.

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Do momentu budowy obwodnic, każde wielkie miasto omijałem szerokim
łukiem.

Sie chwaliles, ze Wroclaw w 20 min przejechales :-P

Raz pewnie.

Pozna noca ... niewykluczone.

Do Wroclawia to bylo dobre tylko kilka km kolo Leszna.
Na dzisiejsze standardy - i owszem.
Wtedy wymagania były mniejsze.

A dalej o ile pamietam to byla "zwykla krajowka".
Bez szerokich poboczy,

No wła¶nie z szerokimi poboczami.

Moze do Leszna.

Dalej też takie odcinki były.
Oczywi¶cie nie cało¶ć.
Ale ruch duży i w ¶rodku dnia nie było po co się tam pchać, zwłaszcza że do autostrady było całe miasto do przejechania.

51 Data: Listopad 07 2016 19:28:40
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:

A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

J.

52 Data: Listopad 07 2016 23:01:34
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomo¶ci grup

W dniu 07-11-2016 o 19:02, J.F. pisze:
A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.


Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.
Nawet po otwarciu autostrady do Łodzi, zjeżdżałem w Uniejowie z tego samego powodu (ominięcia Łodzi)
Próbowałem nawet przez Brzeziny, ale było gorzej.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
¦rednia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek sensu pchania się do Wrocławia.
Jedyna droga z w miarę duż± ilo¶ci± dwupasmówek wiodła przez ŁodĽ.

Dwa - czym jeĽdziłe¶ na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem To też miało duże znaczenie przy ¶rednich prędko¶ciach, nie s±dzisz?

53 Data: Listopad 08 2016 07:30:35
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:01:34 +0100, Cavallino napisał(a):

W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:
A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
¦rednia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek
sensu pchania się do Wrocławia.

Rada byla z 2003, a podobno dopiero w 2004 nasprowadzali tyle zlomow,
ze sie nie dalo jezdzic :-)

Dwa - czym jeĽdziłe¶ na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem
To też miało duże znaczenie przy ¶rednich prędko¶ciach, nie s±dzisz?

Sierra demonem mocy nie byla, ale te 150 pojechala w razie potrzeby.
Owszem - wyprzedzic na jednym pasie, to trzeba bylo luke wypatrzec.

Ruch od 1990 stale gestnial. Chocby dlatego, ze kartki na benzyne
znikly.

J.

54 Data: Listopad 08 2016 19:52:22
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 07:30, J.F. pisze:

Dnia Mon, 7 Nov 2016 23:01:34 +0100, Cavallino napisał(a):
W dniu 07-11-2016 o 19:28, J.F. pisze:
A do Uniejowa ? Bo to tak jeszcze 50-60 km brakuje - czyli razem po
wioskach tyle, co do Wroclawia :-)

Ale przecież nie polecałem trasy przez Uniejów do Wrocławia, więc nie
mam pojęcia o co Ci chodzi.

Ze jesli autostrada konczyla sie w Koninie, to trasa
Poznan-Konin-Uniejow-Piotrkow-Katowice-Krakow
tez zawierala 150 km po zwyklych krajowkach, a nawet gorzej.

Ale nie zawierała bujania się godzinę przez wielkie miasto.

Wiec skoro do Wroclawia dojezdzalo sie ze sredna 100, to po co drogi
nadkladac  na trasie Poznan-Krakow :-)

Nieuważnie czytasz - to raz.
¦rednia 100 dotyczyła lat 90-tych.
A wtedy jeszcze nie było autostrady do Gliwic, więc i jakiegokolwiek
sensu pchania się do Wrocławia.

Rada byla z 2003,

W tym samym po¶cie co ¶rednia 100?
Bo u Ciebie się to automagicznie poł±czyło w jeden.


a podobno dopiero w 2004 nasprowadzali tyle zlomow,
ze sie nie dalo jezdzic :-)

Jasna rzecz, wcze¶niej nie spływało tego milion rocznie.
Ale też spływało i sytuacja się pogarszała.

Temat jazdy przez wielkie miasta możesz już skończyć, skoro pisałem że omijałem, to tego typu rady były wła¶nie SKUTKIEM takiej decyzji.

Dwa - czym jeĽdziłe¶ na przełomie wieków?
Bo ja lekkim hot-hatchem i go wykorzystywałem zgodnie z przeznaczeniem
To też miało duże znaczenie przy ¶rednich prędko¶ciach, nie s±dzisz?

Sierra demonem mocy nie byla, ale te 150 pojechala w razie potrzeby.

Na takich dwupasmówkach, to do 150 się zwalniało przed ¶wiatłami.
Sam więc rozumiesz, że nie pisałem, że ¶rednia 100 nie była wysiłkiem gdy się prowadziło Sierrę, a co za tym idzie, zupełnie nie ma to nic wspólnego z Twoim do¶wiadczeniami, tylko z moimi własnymi, np. w Punto HGT.



Owszem - wyprzedzic na jednym pasie, to trzeba bylo luke wypatrzec.

Ale w HGT ta luka mogła byc kilka razy mniejsza. ;-)

55 Data: Listopad 07 2016 20:48:50
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka,
a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa
wypadki...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

56 Data: Listopad 07 2016 23:02:29
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka,
a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa
wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

57 Data: Listopad 08 2016 03:00:59
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Pisales tez o koszmarze na DK11 - wiec nie wszystkie drogi takie dobre
:-)

Ale akurat nie na podpoznańskim odcinku, tam jest najpierw dwupasmówka,
a potem szeroka droga z poboczami.
Koszmar zaczyna się przed Jarocinem i nie zmienia się aż na ¦l±sk.

Koszmar zaczyna sie duzo wczesniej - przeciez na tej drodze co chwile sa
wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie
interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać, ale ja tylko
odnoszę się do tego co ty napisałes.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak wła¶nie je się raki.

58 Data: Listopad 08 2016 19:55:34
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 04:00, Budzik pisze:
> na tej drodze co chwile sa

wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie nie
interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać,

O wypadkach, bezpieczeństwie i tego typu dyrdymałach w żadnym i od zawsze.

Ja piszę o wygodzie jazdy i ¶rednich prędko¶ciach, a Ty mi wyjeżdżasz z bezpieczeństwem.
To tak jakby¶ w dyskusji o jeĽdzie  Ferrari cały czas wtr±cał się opowiadaj±c o spalaniu malucha.
Zupełnie inna tematyka i brak czę¶ci wspólnych dla tego typu tematów.

Od razu dodam, że zdaję sobie sprawę że to co porobili jest bezpieczniejsze, tak żeby zamkn±ć temat (i nijak nie wpływa to na moj± jednoznacznie negatywn± ocenę takich rozwi±zań).

59 Data: Listopad 08 2016 21:01:01
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

> na tej drodze co chwile sa
wypadki...

Daj już spokój, przecież Ci tłumaczyłem że ten temat mnie zupełnie
nie interesuje.
Po co do niego co chwilę wracasz?

Nie wiem o ktorym temacie teraz ci sie nie chce rozmawiać,

O wypadkach, bezpieczeństwie i tego typu dyrdymałach w żadnym i od
zawsze.

Ja piszę o wygodzie jazdy i ¶rednich prędko¶ciach, a Ty mi wyjeżdżasz
z bezpieczeństwem.
To tak jakby¶ w dyskusji o jeĽdzie  Ferrari cały czas wtr±cał się
opowiadaj±c o spalaniu malucha.
Zupełnie inna tematyka i brak czę¶ci wspólnych dla tego typu tematów.

Od razu dodam, że zdaję sobie sprawę że to co porobili jest
bezpieczniejsze, tak żeby zamkn±ć temat (i nijak nie wpływa to na moj±
jednoznacznie negatywn± ocenę takich rozwi±zań).

Jestes kotem?
Czy po prostu jednym z tych co nie chodza do lekarza bo od niewiedzy sie
nie umiera?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

60 Data: Listopad 08 2016 11:09:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 listopad (poniedziałek), gdy o godzinie 17:26
*Cavallino* naskrobał(a):

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

--
Pozdrawiam,

Post stworzono 08-11-2016 11:08:11

61 Data: Listopad 08 2016 18:08:55
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Heraklit  ...

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

W godzine z Poznania do Leszna? Korków na wyjezdzie z Poznania nie
pamietasz? Od Ostatniej do Wołczyńskiej jechało się 20 minut...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie my¶l,
że kto¶ wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

62 Data: Listopad 08 2016 19:56:43
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 11:09, Heraklit pisze:

Był sobie taki dzień: 7 listopad (poniedziałek), gdy o godzinie 17:26
*Cavallino* naskrobał(a):

Ale pamiętam jak kiedy¶ na żużel do Leszna się spieszyłem i wpadłem w
jakiej¶ dziurze 150/50 na tym odcinku, a i tak zd±żyłem w godzinę.

To teraz potrzebujesz na to 1,5 h.

Teraz mieszkam z drugiej strony Poznania, więc mam faktycznie koło 80 km, więc też da radę w godzinę.
Ale na tamtej trasie nie ma opcji, przez 45 minut to bym jechał, ale do Szreniawy (wylot z Poznania).

63 Data: Listopad 06 2016 20:58:53
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji
sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie
wygl±dały. Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶
specjalnym wyczynem.

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...
Ale moze i masz racje - bedac odrobine młodszy tez tam zapierdalałem, ale
jak sobie dzis pomysle to nie było to specjalnie madre jezdzenie...
bardziej walka niz jazda... Bez sensu.

  niestety ... albo i
stety bo zrobili nowe.

linii, których jedynym celem jest uniemożliwienie wyprzedzania,
malucha

To fakt - za przyklad zawsze dawalem DK-8 na odcinku Wroclaw-Klodzko.

Ja wczoraj wracałem z rajdu off-road z zachodu, DK 92.

TIR-ów zatrzęsienie, a na większo¶ci odcinków ci±gła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedy¶ tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieni±dz, pieni±dz to kobiety, kobiety to strata czasu"

64 Data: Listopad 07 2016 00:01:31
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 06-11-2016 o 21:58, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

Dzisiaj jest to tylko z rzadka osiagalne ... ale przybylo autostrad i
S-ek:-)

Nie było kretyńskich rozwi±zań drogowych, np. pobocza na prawdziwych
krajówkach były używalne i ludzie na nie zjeżdżali, żeby przepu¶cić
¶rodkiem tych co chcieli ich wyprzedzać, nie było wysepek i ci±głych

Owszem, ale takich drog to IMO niewiele bylo,

Zależy gdzie.
Od Poznania praktycznie główne drogi (czyli krajówki o numeracji
sprzed reformy, zazwyczaj takie z numerami jednocyfrowymi) tak wła¶nie
wygl±dały. Dojechanie do Warszawy w 3 h było raczej norm± niż jakim¶
specjalnym wyczynem.

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

TIR-ów zatrzęsienie, a na większo¶ci odcinków ci±gła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedy¶ tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ci±głych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ci±głych nie wyprzedzam, mimo że jest miejsce i widoczno¶ć.

65 Data: Listopad 07 2016 20:48:50
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

TIR-ów zatrzęsienie, a na większo¶ci odcinków ci±gła linia.
Również w miejscach, gdzie nawet moim 110 konnym badziewiem, bez
problemu wyprzedzałbym po jednym TIR-ze.
Kiedy¶ tak nie było.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ci±głych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ci±głych nie wyprzedzam, mimo że jest
miejsce i widoczno¶ć.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami nic
wspolnego....
Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie bez
wysepki to hulaj dusza...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedz± i s± bezpłciowi."
Gabriel Laub

66 Data: Listopad 07 2016 23:05:12
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 07-11-2016 o 21:48, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ci±głych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ci±głych nie wyprzedzam, mimo że jest
miejsce i widoczno¶ć.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami nic
wspolnego....

Nudny jeste¶.
Nie mam ambicji zbawiania ¶wiata, wisi mi to i powiewa i w żadnym momencie nie piszę o tej tematyce.
Więc też sobie daruj jak do mnie rozmawiasz.
Paniał, czy za trudne?

Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie bez
wysepki to hulaj dusza...

Tak, zawsze uważałem, że na skrzyżowaniu winien jest wyjeżdżaj±cy z podporz±dkowanej.

67 Data: Listopad 08 2016 03:01:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie wariata jezdzacego 180 na krajówkach jest mi totalnie obojetne.

Aż się wkurzałem, że jednak nie skorzystałem z kulczykowej
autostrady.

I mowisz ze tych tirów 10 lat temu nie było?

Nie było tych ci±głych linii i wysepek, było gdzie wyprzedzić.
A ja taki głupi jestem, że na ci±głych nie wyprzedzam, mimo że jest
miejsce i widoczno¶ć.

Zapewne tych kilka wypadków na skrzyzowaniach nie ma z tymi wysepkami
nic wspolnego....

Nudny jeste¶.

Znów to adhd...

Nie mam ambicji zbawiania ¶wiata, wisi mi to i powiewa i w żadnym
momencie nie piszę o tej tematyce.
Więc też sobie daruj jak do mnie rozmawiasz.
Paniał, czy za trudne?

Daruj sobie te protekcjonalne uwagi. Paniał?

Piszesz, ze jak ciagła to nie wyprzedzasz, ale jak było skrzyzowanie
bez wysepki to hulaj dusza...

Tak, zawsze uważałem, że na skrzyżowaniu winien jest wyjeżdżaj±cy z
podporz±dkowanej.

Ale jednak przepisy zabraniaja wyprzedzac w takim sytuacjach.
Wiec stwarzasz/ałe¶ zagrożenie.
No chyba ze powiadomiłes o swoim "uwazaniu" pozostałych uczestników
ruchu...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Je¶li będ±c w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
ksi±żki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

68 Data: Listopad 08 2016 19:58:10
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 04:01, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie


Nie interesuje mnie Twoje zdanie na tego typu tematy, więc daruj sobie.
EOD
I PLONK WARNING, jakby¶ jednak nie mógł się powstrzymać.

69 Data: Listopad 08 2016 21:01:01
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

3h do wawy? To chyba jadac jak wariat...
Golina - powolutku
Słupca polwolutku
Konin - powolutku
a potem tylko gorzej...

Ale 160-180 pomiędzy dużo załatwiało. ;-)

150 tamtedy jezdziłem i dzis uwazam to za głupote.
To pomysl, co sadze o 180...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...

I PLONK WARNING, jakby¶ jednak nie mógł się powstrzymać.

Od razu ci mowie: wstrzasnałes mna! A teraz... nie załuj sobie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

70 Data: Listopad 09 2016 17:05:10
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 08-11-2016 o 22:01, Budzik pisze:

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...


Nie uważasz że małpowanie wpisu przedpiszcy w co drugim po¶cie, albo nawet linii, nie przystoi każdemu, kto już wyszedł z przedszkola?

71 Data: Listopad 09 2016 18:10:27
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Cavallino  ...

Zdanie kapelusznika jest mi totalnie obojętne.

Zdanie

Nie

Tak...

Nie uważasz że małpowanie wpisu przedpiszcy w co drugim po¶cie, albo
nawet linii, nie przystoi każdemu, kto już wyszedł z przedszkola?

Nie uwazam, zeby odpowiedz w konwencji była małpowaniem.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ciesz± się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po w±gliku."

72 Data: Listopad 04 2016 21:47:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-04 19:53, Cavallino wrote:

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

I tak od 12 lat.
10 mln złomów wiÄ™cej.

Po co nam było jeć tÄ… żabÄ™?

zaba zaba, ale nie sadze zeby ulice zapychaly samochody z silnikami 4+ litra

a proponowane stawki akcyzy uderzaja w zasadzie tylko w pojemnosci
powyzej 2 czy 2,5 litra

tak ze wplyw akcyzy na ilosc samochodow na drogach bedzie moim zdaniem przyzerowy

a dla entuzjastow ktorzy chetnie pojezdziliby czyms duzym, a w dodatku wiecej grzebia niz jezdza nowe stawki sa moze nie zaporowe, ale zdecydowanie nieprzyjemne

73 Data: Listopad 05 2016 00:03:06
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Fri, 4 Nov 2016 19:16:42 +0100, m4rkiz napisał(a):

On 2016-11-04 16:32, asiulkaaaa wrote:
ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

w zeszlym roku sprowadzonych zostalo ok. 750 tysiecy samochodow

w tym samym czasie nowych sprzedano ok. 400 tysiecy (z tego 2/3
kupily firmy) przy czym szacuje sie ze 3-11% (w zaleznosci od zrodla)
nowych samochodow z naszego rynku trafia za granice

i co twoim zdaniem stanie sie z cenami aut jezeli nie bedzie sensownej
konkurencji z zagranicy?

proponowany poziom akcyzy za silnik 4 litrowy w samochodzie ktory ma
ponad 12 lat to jakis kiepski zart

na przyklad wezmy samochod za 30k pln, chryslera, rocznik 2004, silnik 5,7

zakladajac ze ten samochod kosztuje w grudniu w europie 6k euro co daje
jakies 25k pln plus 4,7k akcyzy to co stanie sie z cenami na polskim
rynku w styczniu jezeli sprowadzenie tego samego samochodu bedzie nagle
kosztowalo 25k plus 18k akcyzy?

i skad pomysl ze tych kilku sprzedajacych nie podniesie solidarnie cen o
ladnych pare tysiecy?

a bredzenie o ekologii to ordynarne klmastwo, zwlaszcza jezeli wezmiemy
pod uwage ze osobowki z silnikami o tej pojemnosci i z tego rocznika w
95% przerobione sa na LPG

Szybko tłumaczę jak działaj± finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weĽmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płac±c po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld

I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero pocz±tek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.

Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy sposób to
wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się je będzie tymi
wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.

I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesi±t mld
do wydania tu i teraz.

Proste? :)

74 Data: Listopad 05 2016 16:00:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Tomasz Pyra  ...

Szybko tłumaczę jak działaj± finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weĽmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płac±c po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld

I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero pocz±tek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.

Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy
sposób to wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się
je będzie tymi wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.

I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesi±t
mld do wydania tu i teraz.

Proste? :)

Znam conajmniej dwie osoby ktore łykn± to bez mydła :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniaj± innego niż mój punktu widzenia.

75 Data: Listopad 06 2016 18:24:16
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 5 Nov 2016 00:03:06 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Szybko tłumaczę jak działaj± finanse tego państwa.
Bez wnikania w szczegóły weĽmy liczby z Twoich przykładów.

W zeszłym roku sprowadzono 750k samochodów płac±c po 4.7k akcyzy od
każdego. W przyszłym roku stawka akcyzy wyniesie 18k.

Czyli "spodziewamy się" jakiego wzrostu wpływów? - ano co do złotówki
spodziewamy się (18k-4.7k)*750k =~10mld
I mamy już na papierze wirtualne 10mld, a to dopiero pocz±tek.
Zakładam teraz że niezmienny stan rzeczy będzie trwał minimum 10 lat.
Teraz jak z wirtualnych pieniędzy zrobić prawdziwe - najprostszy sposób to
wyemitować obligacje skarbowe, z założeniem że spłacać się je będzie tymi
wirtualnymi wpływami po 10mld rocznie.
I nagle w budżecie państwa, z dnia na dzień mamy ładnych kilkadziesi±t mld
do wydania tu i teraz.
Proste? :)

Niespecjalnie.
Jak juz mowisz o obligacjach - one podnosza zadluzenie. Juz teraz.
I przekraczamy prog, i unia nam grozi.

To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.
Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

J.

76 Data: Listopad 06 2016 17:48:25
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: masti 

J.F. wrote:

Niespecjalnie.
Jak juz mowisz o obligacjach - one podnosza zadluzenie. Juz teraz.
I przekraczamy prog, i unia nam grozi.

To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.
to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny


Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.

nie mogÄ….

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

77 Data: Listopad 06 2016 19:22:24
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 17:48:25 -0000 (UTC), masti napisał(a):

J.F. wrote:
To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.
to akurat jest standardow± praktyk± w wiekszo¶ci firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

A miasto ... chce tylko wiecej pieniedzy pozyczyc, bo juz siegnelo
progu. A co pozniej ? Pozniej, to oni beda rzadzic :-)

Nie mowie nie - czasem dzieki takiemu kredytowi moze w miescie lepiej
byc. Bedzie nowy most czy nowa droga, czy nowy szpital, i w dodatku
beda kosztowac polowe, bo Unia da dotacje.
Ale u nas akurat powstal nowy stadion, i nowa Stolica Kultury.

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.
nie mog±.

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

J.

78 Data: Listopad 06 2016 19:38:03
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: masti 

J.F. wrote:

Dnia Sun, 6 Nov 2016 17:48:25 -0000 (UTC), masti napisał(a):
J.F. wrote:
To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.
to akurat jest standardową praktyką w wiekszości firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

niesamowite. Firma zarabia?
Ale leasingobiorca też zarabia.
Cuda Panie.


A miasto ... chce tylko wiecej pieniedzy pozyczyc, bo juz siegnelo
progu. A co pozniej ? Pozniej, to oni beda rzadzic :-)

Nie mowie nie - czasem dzieki takiemu kredytowi moze w miescie lepiej
byc. Bedzie nowy most czy nowa droga, czy nowy szpital, i w dodatku
beda kosztowac polowe, bo Unia da dotacje.
Ale u nas akurat powstal nowy stadion, i nowa Stolica Kultury.

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.
nie mogÄ….

No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.

nie mogÄ… bo one sÄ… wliczane do długu miasta

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

79 Data: Listopad 07 2016 09:00:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Nov 2016 19:38:03 -0000 (UTC), masti napisał(a):

J.F. wrote:
To trzeba jakos zgrabniej zalatwic. We Wroclawiu np miasto sprzedalo
budynki a teraz je leasinguje od nabywcy.
to akurat jest standardow± praktyk± w wiekszo¶ci firm.
I ma to sens ekonomiczny

Sens moze i ma, ale taka firma dzieki uzyskanym srodkom zarabia.

niesamowite. Firma zarabia?
Ale leasingobiorca też zarabia.
Cuda Panie.

A urzad nie zarabia, tylko doplaca.


Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.
nie mog±.
No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.
nie mog± bo one s± wliczane do długu miasta

Od kiedy ?
Bo dawniej nie byly ...

J.

80 Data: Listopad 07 2016 09:08:58
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: masti 

J.F. wrote:

Co sie da, przerzucono do spolek miejskich, one sie moga zadluzac do
woli.
nie mogÄ….
No, banki im nie pozwola ... ale duzo dlugow miasta moga ukryc.
nie mogÄ… bo one sÄ… wliczane do długu miasta

Od kiedy ?
Bo dawniej nie byly ...

mea culpa, mój błÄ…d. rzeczywiĹ›cie siÄ™ wliczajÄ… bezpoĹ›rednio.
<https://www.obserwatorfinansowy.pl/forma/rotator/dlugi-spolek-miejskich-nie-byly-ucieczka-samorzadow/>

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

81 Data: Listopad 05 2016 16:00:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik asiulkaaaa  ...

ludzie beda kupowac samochody ktore sa zarejestrowane w kraju, bo nie
bedzie sie oplacac sprowadzonych

Przypominasz mi inna uzytkowniczne usenetu z nickiem również na A :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ironi± często pokrywa się niemożno¶ć my¶lenia.
Frank Herbert

82 Data: Listopad 04 2016 19:52:39
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Cavallino 

W dniu 04-11-2016 o 16:14, elmer radi radisson pisze:

On 2016-11-04 15:54, asiulkaaaa wrote:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zawsze mozna wziac pod uwage tak dalece abstrakcyjny scenariusz
jak ten, ze ktos sobie po prostu poniesione koszty wlicza
w finalna cene sprzedawanego produktu. Zdaje sie ze nawet
cos takiego zdarza sie w kazdej gospodarce i biznesie.


Eee, polski handlarz da do podpisu sfałszowanÄ… umowÄ™ in blanco z poprzednim właĹ›cicielem i płacić bÄ™dzie importer - czyli nabywca.

83 Data: Listopad 06 2016 15:00:47
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Zenek Kapelinder 

W przypadku uzywanych samochodow po krotkim okresie przejsciowym akcyze zaplaci sprzedajacy. Ale nie ten co kupil i przywiozl zeby sprzedac a ten ktory sprzedal handlarzowi. Jest w Polsce pewien akceptowalny poziom cen samochodow. Najwiekszy problem w ukladzie Niemiec, Francuz itp ( niepotrzebne skreslic), posrednik, odbiorca krajowy ma sprzedajacy posrednikowi. Chce taki niemiec kupic nowy ale dwoch, trzech, pieciu samochodow trzymal nie bedzie. On musi sprzedac a Polak nie musi kupic. Bardzo dobry uklad sie zrobi. Uzywane samochody przez akcyze nie zdrozeja. Budzet dostanie wiecej kasy z akcyzy ale nie od Polaka chociaz to Polak bedzie platnikiem, kupi taniej o akcyze. Przy okazji mniej euro wyparuje z Polski.

84 Data: Listopad 07 2016 04:12:07
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-07 o 00:00, Zenek Kapelinder pisze:

W przypadku uzywanych samochodow po krotkim okresie przejsciowym akcyze zaplaci sprzedajacy. Ale nie ten co kupil i przywiozl zeby sprzedac a ten ktory sprzedal handlarzowi. Jest w Polsce pewien akceptowalny poziom cen samochodow. Najwiekszy problem w ukladzie Niemiec, Francuz itp ( niepotrzebne skreslic), posrednik, odbiorca krajowy ma sprzedajacy posrednikowi. Chce taki niemiec kupic nowy ale dwoch, trzech, pieciu samochodow trzymal nie bedzie. On musi sprzedac a Polak nie musi kupic. Bardzo dobry uklad sie zrobi. Uzywane samochody przez akcyze nie zdrozeja. Budzet dostanie wiecej kasy z akcyzy ale nie od Polaka chociaz to Polak bedzie platnikiem, kupi taniej o akcyze. Przy okazji mniej euro wyparuje z Polski.

Tego typu idiotyzmy do dzisiaj wygadywali tylko rzecznicy prasowi
aktualnego nierzÄ…du tłumaczÄ…cy że kolejny złodziejski podatek nie
uderzy w odbiorce końcowego czyli w obywatela.
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.


Pozdrawiam

85 Data: Listopad 06 2016 20:21:03
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Zenek Kapelinder 

Kluczowe jest ze w Polsce sa jakies akceptowalne ceny samochodow uzywanych. Jesli kupujacy nie zaakceptuja wyzszych cen to za granica zeby pozbyc sie samochodow beda dostawali mniej o podwyzszony podatek. Nie ma w Polsce reglamentacji samochodow, bonow na samochody tez nie ma. Zdaje sobie sprawe ze w Polsce jest grupa pierdolnietych co im sie nic niepodoba. Nawet to ze maja spierdolony czytnik grup i chcieli by zeby inni sie do nich dostosowali. Jak dla mnie mozesz udac sie na drzewo banany nie prostowac a krzywic bo poprzedni rzad akceptowal wszystkie najglupsze unijne pomysly. A i przy okazji, 500+ bylo doskonalym posunieciem nie tylko medialnym.

86 Data: Listopad 07 2016 16:54:29
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-07 o 05:21, Zenek Kapelinder pisze:

Kluczowe jest ze w Polsce sa jakies akceptowalne ceny samochodow uzywanych. Jesli kupujacy nie zaakceptuja wyzszych cen to za granica zeby pozbyc sie samochodow beda dostawali mniej o podwyzszony podatek. Nie ma w Polsce reglamentacji samochodow, bonow na samochody tez nie ma. Zdaje sobie sprawe ze w Polsce jest grupa pierdolnietych co im sie nic niepodoba. Nawet to ze maja spierdolony czytnik grup i chcieli by zeby inni sie do nich dostosowali. Jak dla mnie mozesz udac sie na drzewo banany nie prostowac a krzywic bo poprzedni rzad akceptowal wszystkie najglupsze unijne pomysly. A i przy okazji, 500+ bylo doskonalym posunieciem nie tylko medialnym.

Spadaj na drzewo te banany prostować.


Pozdrawiam

87 Data: Listopad 07 2016 08:02:54
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Zenek Kapelinder 

Nie da rady bo juz tam siedzisz i wyginasz.

88 Data: Listopad 08 2016 16:51:16
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-07 o 17:02, Zenek Kapelinder pisze:

Nie da rady bo juz tam siedzisz i wyginasz.

Mnie tam nie ma, ale widać twoje poprzednie wcielenie miejsce ci
grzeje. Skorzystaj i zacznij te banany prostować.


Pozdrawiam

89 Data: Listopad 07 2016 17:06:07
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

....
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

90 Data: Listopad 08 2016 16:52:44
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-07 o 17:06, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.


Pozdrawiam

91 Data: Listopad 08 2016 19:37:17
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz siÄ™ do każdego, itp itd

92 Data: Listopad 09 2016 01:01:11
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-08 o 19:37, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.


Pozdrawiam

93 Data: Listopad 09 2016 01:05:44
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

94 Data: Listopad 09 2016 15:24:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-09 o 01:05, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.


Pozdrawiam

95 Data: Listopad 09 2016 18:55:20
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"


...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

96 Data: Listopad 10 2016 01:08:12
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-09 o 18:55, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?


Pozdrawiam

97 Data: Listopad 10 2016 18:37:45
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

98 Data: Listopad 11 2016 12:30:03
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-10 o 18:37, re pisze:

...
Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.


Pozdrawiam

99 Data: Listopad 11 2016 19:33:37
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

Złamać linii w edytorze też nie potrafili poprawnie.
-- -
Linii siÄ™ nie łamie przy wysyłaniu tylko zawija przy odczytywaniu

Ty to nawet zacytować poprawnie nie potrafisz, łamanie czy zawijanie to
dla ciebie wiedza tajemna. WiÄ™c nie udawaj że jest inaczej.
-- -
TY nie umiesz. Pieprzysz tutaj te bzdety o łamaniu linii, dopierdalasz
siÄ™ do każdego, itp itd

Nie do każdego, tylko do idiotów nie robiÄ…cych tego jak należy.
Nie odpisuj tylko zobacz jaka jest różnica w cytowaniu.
A potem pomyĹ›l, no chyba że ciebie myĹ›lenie boli.
-- -
Ty idĽ se do lustra zobaczyć jak wyglÄ…da idiota

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteĹ› tumanem

100 Data: Listopad 12 2016 21:47:18
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-11 o 19:33, re pisze:

Sam sobie zobacz, bo jak widać poprawnego cytowania dalej nie jesteś
w stanie ogarnąć.
-- -
To czytnik tak cytuje, tumanie.

To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ?
-- -
Tak, czytam te twoje pierdy i sram na nie :-)

Wszyscy to zauważyli.
Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteĹ› tumanem

Ty nim jesteĹ›:
"To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeĹ›.


Pozdrawiam

101 Data: Listopad 13 2016 11:25:07
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteĹ› tumanem

Ty nim jesteĹ›:
"To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeĹ›.
-- -
Cytuj dalej swoje pierdy, tumanie

102 Data: Listopad 13 2016 16:44:05
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-13 o 11:25, re pisze:

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.
-- -
Tak tak, wiemy, że jesteĹ› tumanem

Ty nim jesteĹ›:
"To że tuman wybrał Ľle cytujÄ…cy czytnik nie zwalnia tumana
z odpowiedzialnoĹ›ci za to co wysyła. Tuman zrozumiał ? "
Ale jak widać nie zrozumiałeĹ›.
-- -
Cytuj dalej swoje pierdy, tumanie

Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.


Pozdrawiam

103 Data: Listopad 13 2016 19:44:03
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

....
Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.
-- -
IdĽ stÄ…d

104 Data: Listopad 13 2016 21:40:37
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-13 o 19:44, re pisze:

...
Ty jako tuman nie odróżniasz tekstu id pierdów.
-- -
IdĽ stÄ…d

Sam idĽ.
Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.


Pozdrawiam

105 Data: Listopad 13 2016 23:11:00
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówiÄ™ "idĽ stÄ…d" to idĽ

106 Data: Listopad 14 2016 16:06:34
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-13 o 23:11, re pisze:


Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówiÄ™ "idĽ stÄ…d" to idĽ

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteĹ› i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.


Pozdrawiam

107 Data: Listopad 14 2016 20:42:49
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"


Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówiÄ™ "idĽ stÄ…d" to idĽ

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteĹ› i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy sÄ… równie pierdziaste

108 Data: Listopad 15 2016 14:39:09
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-14 o 20:42, re pisze:


Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówiÄ™ "idĽ stÄ…d" to idĽ

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteĹ› i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy sÄ… równie pierdziaste

Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
Ogłaszaj to dalej w usenecie.


Pozdrawiam

109 Data: Listopad 15 2016 15:48:17
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Liwiusz 

W dniu 2016-11-15 o 14:39, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-11-14 o 20:42, re pisze:

Ale zawsze możesz zostać i poczytać jak piszÄ™ o tobie i twojej
nieumiejÄ™tnoĹ›ci odróżnienia słowa pisanego od pierdów.
Wybieraj tumanie.
-- -
Jak mówiÄ™ "idĽ stÄ…d" to idĽ

Ty jak mówisz to piszesz, ale to pewnie dlatego że ty
tuman jesteĹ› i nie odróżniasz słowa pisanego od pierdów.
-- -
Wszystkie twoje pierdy sÄ… równie pierdziaste

Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
Ogłaszaj to dalej w usenecie.

Nie powielaj tego downa, bo i tak z nim nie wygrasz głupotÄ….
Nie czytać, nie odpowiadać, nie cytować, to to-to samo zdechnie.

--
Liwiusz

110 Data: Listopad 15 2016 21:14:05
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "Liwiusz"

....
Nie powielaj tego downa, bo i tak z nim nie wygrasz głupotÄ….
Nie czytać, nie odpowiadać, nie cytować, to to-to samo zdechnie.
-- -
Zdechniesz prędzej ode mnie.

111 Data: Listopad 15 2016 21:12:24
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "RadoslawF"

....
Dalej tumanie inie odróżniasz pierdów od tekstu.
-- -
Tak, wszystkie twoje pierdy sÄ… równie pierdziaste

112 Data: Listopad 13 2016 20:00:18
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Akarm 

W dniu 11.11.2016 o 12:30, RadoslawF pisze:

Wszyscy to zauważyli.

Nie. Nie wszyscy. Tylko ci, którzy ciÄ™ jeszcze nie splonkowali. Ale ich jest bardzo mało, zostali tylko niezwykle cierpliwi, liczÄ…cy że przestaniesz wyciÄ…gać Ĺ›cierwo na wierzch. Bo twojego rozmówcÄ™ już dawno do kibla wrzucił każdy z IQ trochÄ™ wyższym od taboretu.

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.

Wszyscy już dawno wiedzÄ…, że dyskutować z tym ćwokiem może tylko wyjÄ…tkowy niedorozwój.
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawiÄ™ chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

113 Data: Listopad 13 2016 20:21:34
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: re 



Użytkownik "Akarm"

Wszyscy to zauważyli.

Nie. Nie wszyscy. Tylko ci, którzy ciÄ™ jeszcze nie splonkowali. Ale ich
jest bardzo mało, zostali tylko niezwykle cierpliwi, liczÄ…cy że
przestaniesz wyciÄ…gać Ĺ›cierwo na wierzch. Bo twojego rozmówcÄ™ już dawno
do kibla wrzucił każdy z IQ trochÄ™ wyższym od taboretu.

Ale nie zaszkodzi im przypomnieć aby wiedzieli z kim majÄ… nieprzyjemnoć.

Wszyscy już dawno wiedzÄ…, że dyskutować z tym ćwokiem może tylko
wyjÄ…tkowy niedorozwój.
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawiÄ™ chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
-- -
Ja Ciebie nie trawiÄ™. Wydajesz mi siÄ™ takim bezsensownym indywiduum, które nie ma nic do powiedzenia poza właĹ›nie tym, co ma w sygnaturce.

114 Data: Listopad 04 2016 17:29:55
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: t-1 

W dniu 2016-11-04 o 15:54, asiulkaaaa pisze:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

¦wiat jest tak urz±dzony, że za wszystko płaci kupuj±cy.
Nawet gdy mu się wydaje, że jest inaczej.

115 Data: Listopad 04 2016 17:30:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: J.F. 

Użytkownik "asiulkaaaa"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Sprowadzajacy, czyli teoretycznie handlarz.
Ale sporo samochodow u nas oferowanych jest bez formalnosci i to kupujacy udaje, ze sprowadzil, i akcyze placi.

Tak czy inaczej - zaplacic trzeba. I koniec koncow zaplaci za nia kupujacy.

J.

116 Data: Listopad 05 2016 08:36:21
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Lewis 

W dniu 2016-11-04 o 15:54, asiulkaaaa pisze:

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

ZacznÄ… siÄ™ kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

--
Pozdrawiam
Lewis

117 Data: Listopad 05 2016 16:00:48
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Budzik 

Użytkownik Lewis  ...

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zaczn± się kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

Tez mi to przyszło do głowy.
Gdzie sa ceny Oc porównywalne do naszych?
Moze to jest pomysł na biznes? :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miło¶ci, 25dag namiętno¶ci, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

118 Data: Listopad 07 2016 14:26:36
Temat: Re: akcyza - kto placi
Autor: Kojletjo 

W dniu 05.11.2016 o 17:00, Budzik pisze:

Użytkownik Lewis  ...

kto placi akcyze ? kupujacy czy handlarz ?
jak handlarz to chyba wykrusza sie sprzedajacy

Zaczn± się kombinacje z rejestracjami poza granicami naszego kraju...

Tez mi to przyszło do głowy.
Gdzie sa ceny Oc porównywalne do naszych?
Moze to jest pomysł na biznes? :)

CZ

akcyza - kto placi



Grupy dyskusyjne