antena helikalna do 1m
1 | Data: Maj 09 2012 20:59:50 |
Temat: antena helikalna do 1m | |
Autor: uciu | Witam, jak± polecacie? 2 |
Data: Maj 09 2012 21:23:40 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "uciu" napisał w wiadomo¶ci Witam, jak± polecacie? Sirio zbiera całkiem nieĽle, z kilkunastu kilometrów (stacjonarkę te¶cia słyszałem bez problemów z ponad 25 kilometrów), gorzej z nadawaniem - jakie¶ 7 km to max. Poza tym, straszliwie gwiżdże, w zwi±zku z czym pochyliłem j± znacznie i dopiero tak da się jeĽdzić z prędko¶ciami autostradowymi, ale to zmnijesza znacznie zasięg. Jest do¶ć gruba i sztywna, co może i jest zalet± (czasami), ale spreżyna w dolnej czę¶ci mogłaby być bardziej elastyczna - przy walnięciu w gał±Ľ wygnie się raczej dach, nie ona. Bardzo łatwo się stroi, po kilku pokręceniach ¶rub± udało mi się ustawić 1,1 na skrajnych i 1,0 na 19 kanale. -- Yogi(n) 3 |
Data: Maj 09 2012 21:30:54 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 21:23, Yogi(n) pisze: Użytkownik "uciu" napisał w wiadomo¶ci T3 i 7km? Tak wiem, a Triflex 5. Ach te wasz pomiary zasięgu. :) 4 |
Data: Maj 09 2012 21:40:20 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "anacron" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2012-05-09 21:23, Yogi(n) pisze: Ach te wasze malkontenckie pierdolenia o niczym. Tak, 7 km w linii prostej, przy pionowym ustawieniu i po poprawnym zestrojeniu. -- Yogi(n) 5 |
Data: Maj 09 2012 21:43:59 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 21:40, Yogi(n) pisze: Ach te wasze malkontenckie pierdolenia o niczym. Tak, 7 km w linii Jasne, a wiesz ile % mocy tracisz przy SWR 2.0 i jak to się na zasięg przekłada? Oczywi¶cie zakładam, że wiesz, iz na odbiór SWR nie ma kompletnie żadnego wpływu. Chociaż, z tego co piszesz można uznać, że nie masz zielonego pojęcia o antenach i realnych zasięgach. 7-8km zasięgu (mierzone na dwóch identycznych antenach, a nie z jednej strony gówno, a drugiej bat na 2m) to uzyskujesz na antenach w okolicach 1m. 6 |
Data: Maj 09 2012 22:03:11 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "anacron" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2012-05-09 21:40, Yogi(n) pisze: Odbierał mnie kuzyn, który mieszka ode mnie 7,07 km w linii prostej, antenę ma identyczn±, nawet kupion± w jednej przesyłce. Radio zreszt± też, auto tylko wyższe o jakie¶ 20 cm. Umówilismy się nawet na spotkanie poprzez CB, ja rozumiałem jego a on mnie. Po przekrzywieniu anteny zasięg spadł i już mnie nie słyszy (ale ja jego bez problemu). I co sie nie zgadza? Odległo¶ci, zasięg, rodzaje anten czy twoja zdolno¶ć do przyswajania informacji? -- Yogi(n) 7 |
Data: Maj 09 2012 22:07:38 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 22:03, Yogi(n) pisze: Użytkownik "anacron" napisał w wiadomo¶ci Tak wiem, teraz to się identyczne anteny zrobiły. Pojmij jedn± zasadę, fizyki nie oszukasz. Ja z 1m anteny jednego dnia rozmawiałem ze stacj± bazow± z dystansu ponad 50km. Ale to było jednego dnia i nigdy się nie powtórzyło. Bajki o hiper zasięgach na Triflexach, T3 i Piratach pozostaw dla kogo¶, kto o tym nie ma zielonego pojęcia... 8 |
Data: Maj 09 2012 22:13:15 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "anacron" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2012-05-09 22:03, Yogi(n) pisze: Czyli zarzucasz mi kłamstwo i dorabianie ideologii? Wal się na ryj, durny ćwoku, nie ma pojęcia o czym piszesz i pierdolisz jak imbecyl, po prostu. I najwidoczniej w życiu takiego sirio nie widziałe¶ ani nawet obok nie stałe¶. -- Yogi(n) 9 |
Data: Maj 09 2012 22:17:47 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 22:13, Yogi(n) pisze: Czyli zarzucasz mi kłamstwo i dorabianie ideologii? Brawo! Wal się na ryj, durny ćwoku, nie ma pojęcia o czym piszesz i pierdolisz jak imbecyl, Brawo po raz drugi! :) 10 |
Data: Maj 12 2012 20:02:36 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "anacron" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2012-05-09 22:13, Yogi(n) pisze: No popatrz, imbecyl, a rację interlokutora potrafi docenić ;-) -- Yogi(n) 11 |
Data: Maj 10 2012 19:13:03 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: jerzu | On Wed, 9 May 2012 22:13:15 +0200, "Yogi\(n\)" Czyli zarzucasz mi kłamstwo i dorabianie ideologii? Wal się na ryj, durny Motyliński się zna na wszystkim. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 12 |
Data: Maj 11 2012 10:23:00 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Axel | "jerzu" wrote in message Czyli zarzucasz mi kłamstwo i dorabianie ideologii? Wal się na ryj, durnyprostu. I najwidoczniej w życiu takiego sirio nie widziałe¶ ani nawet A jak sie nie zna, to idzie na rozmowe do komendanta. -- Axel 13 |
Data: Maj 09 2012 22:26:10 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: BartekK | W dniu 2012-05-09 21:43, anacron pisze: Jasne, a wiesz ile % mocy tracisz przy SWR 2.0 i jak to siÄ™ na zasiÄ™gPrzy swr=2.0 traci siÄ™ 11,1% energii, wg http://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_fali_stoj%C4%85cej (nie chciało mi siÄ™ liczyć na szybko, skoro sÄ… już dane gotowe) Jak 11,1% energii wpływa na zasiÄ™g? CiÄ™żko zdefiniować "zasiÄ™g", bo od pewnego poziomu sygnału - jest słabo słyszalne, ale nadal słyszalne, i w doć dużym zakresie poziomu sygnału - efekt jakoĹ›ciowy jest podobny. Ponieważ siła sygnału u odbiorcy jest wprost proporcjonalna do siły sygnału nadawanego (i odwrotnie proporcjonalna do kwadratu odległoĹ›ci) - przy zmianie sygnału o 11% - też o 11% osłabi siÄ™ sygnał u odbiorcy w tej samej odległoĹ›ci. Aby zasiÄ™g spadł 2krotnie, moc musiałaby spać 4krotnie (musiałoby zostawać tylko 25% energii, a zostaje nam 89%!)... Ponieważ skala jest nieliniowa, "S-metr" i odbiór działa na zasadzie podwojenia napiÄ™cia (1S = 0.2uV na antenie 50ohm, 2S=0.4uV, 3S=0.8uV, 4S=1.6uV, 5S=3.2uV, 6S=6.4uV, 7S=12,8uV, 8S=25,4uV, 9S=50,8uV, 9S+10dB=160uV), to np osłabienie sygnału z 7S=12,8uV (całkiem czytelny sygnał) do 11,3uV da praktycznie dalej sygnał na 7S (i zdecydowanie mocniejszy niz 6S)... OczywiĹ›cie zakładam, że wiesz, iz na odbiór SWR nie maOdważna teza. Chcesz powiedzieć że jest różnica przepływu/tłumienia energii (w pasywnym układzie elektrycznym) radio-kabel-antena-eter zależnie od tego w którÄ… stronÄ™ energia przepływa? Jak fala siÄ™ odbija od niedopasowania, to bÄ™dzie ci siÄ™ odbijać z każdej strony - tak samo od strony radia przy nadawaniu, jak i od strony anteny przy odbiorze (czÄ™ć energii z fali elektromagnetycznej, zamienionej na napiÄ™cie w antenie - zostanie odbita od niedopasowania do kabla/radia, i z powrotem wyemitowana w eter). -- | Bartłomiej KuĽniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 14 |
Data: Maj 09 2012 22:32:12 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 22:26, BartekK pisze: W dniu 2012-05-09 21:43, anacron pisze: To znajdĽ w google ile S mniej bÄ™dzie na okreĹ›lonym dystansie przy mocy radia 1W w stosunku do 4W. Też masz gotowca i przy okazji poszukaj o danych o mocach jakie sÄ… w stanie wypromieniować anteny o konkretnych długoĹ›ciach. OczywiĹ›cie zakładam, że wiesz, iz na odbiór SWR nie maOdważna teza. Chcesz powiedzieć że jest różnica przepływu/tłumienia To nie teza, to fizyka, podłÄ…cz kiedyĹ› 2m kawałek drutu do radia, tylko nie wciskaj nadawania i przy okazji sprawdĽ czym jest SWR. 15 |
Data: Maj 09 2012 23:21:40 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: BartekK | W dniu 2012-05-09 22:32, anacron pisze: Współczynnikiem fali stojÄ…cej, dlatego po naszemu WFS.OczywiĹ›cie zakładam, że wiesz, iz na odbiór SWR nie maOdważna teza. Chcesz powiedzieć że jest różnica przepływu/tłumienia Obliczany jako stosunek (moc fali padajÄ…cej +odbitej) do (moc fali padajÄ…cej minus moc fali odbitej). Twierdzisz że podczas odbioru nie ma fali, nie ma odbicia, odbicie nie powoduje strat, czy współczynnik zmienia swój sens lub wzór? -- | Bartłomiej KuĽniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 16 |
Data: Maj 09 2012 23:48:08 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 23:21, BartekK pisze: Twierdzisz że podczas odbioru nie ma fali, nie ma odbicia, odbicie nie TwierdzÄ™, że fala stojÄ…ca (a SWR to współczynnik takowej właĹ›nie) wystÄ™puje tylko w czasie nadawania w układzie. TwierdzÄ™ także, że wielkoć jego ma pomijanie mały wpływ na zasiÄ™g nadawania i żaden na jakoć odbioru, a antenÄ™ stroi siÄ™ tylko i wyłÄ…cznie po to, aby fala odbita nie spaliła koĹ„cówki mocy w radio. Przy założeniu, że masz w dupie tÄ… koĹ„cówkÄ™ i/lub lubisz sobie jÄ… wymieniać anteny stroić nie trzeba wcale. Bajeczki o tym, jaki to SWR ma zbawienny wpływ, czy to na zasiÄ™g, czy to na zakłócenia opowiadajÄ… naiwniakom domoroĹ›li stroiciele anten przy drodze. 17 |
Data: Maj 09 2012 23:59:23 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello anacron, W dniu 2012-05-09 23:21, BartekK pisze: Wiesz, prze¶pij się i rano przeczytaj komu, na co i jak odpowiedziałe¶. Je¶li masz choć resztki honoru - przeprosisz. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 18 |
Data: Maj 10 2012 00:05:22 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 23:59, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello anacron, Jaja sobie robisz? Nie przeproszę, bo akurat wszystko zgodne z prawd± (w odniesieniu do anten dedykowanych do CB, a nie jakiego¶ przypadkowego kawałka drutu). Dla Twojej informacji inż. z radioelektroniki robiłem kilka lat temu. Więc Ty się zastanów komu odpisujesz. A skoro jeste¶ taki m±drala to powiedz mi dlaczego nie stroisz anteny od tv, czy radia sobie, zapewne by - według Twojej logiki - pomogło. 19 |
Data: Maj 10 2012 00:45:16 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello anacron, Dla Twojej informacji inż. z radioelektroniki robiłem Przestań fantazjować. Bo je¶li to prawda, to wstyd swoim nauczycielom przynosisz. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 20 |
Data: Maj 10 2012 00:52:43 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-10 00:45, RoMan Mandziejewicz pisze: [...] O ile dobrze kojarzę to masz co¶ wspólnego z elektrod± to idĽ może tam poczytaj sobie, mi szkoda klawiatury. 21 |
Data: Maj 10 2012 19:38:31 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: marcin | A skoro jeste¶ bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu. 22 |
Data: Maj 10 2012 23:02:42 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-10 19:38, marcin pisze: A skoro jeste¶ Ale zauważyłe¶, że ja się z tob± w pełni zgadzam? :) 23 |
Data: Maj 11 2012 00:24:05 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: BartekK | W dniu 2012-05-10 23:02, anacron pisze: W dniu 2012-05-10 19:38, marcin pisze:Nie zrozumiałeĹ›. Nie stroi siÄ™ anteny od TV, bo tv nie posiada nadajnika, który by wygenerował wystarczajÄ…cÄ… moc do pomiaru typowym swr-metrem, a nie dlatego że nie ma nadajnika wiec nie ma swr. Wbrew pozorom jednak siÄ™ stroi (robiÄ…c profesjonalne instalacje), tylko siÄ™ do tego używa trochÄ™ bardziej zaawansowanych mierników. Lepiej - mierzy siÄ™ swr siÄ™ nawet układom bez anteny, np systemy tv kablowej. A jeszcze lepiej - mierzy/stroi siÄ™ swr nawet tam, gdzie prÄ…du nie ma - w Ĺ›wiatłowodach... -- | Bartłomiej KuĽniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 24 |
Data: Maj 10 2012 19:41:53 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: marcin | W dniu 2012-05-10 00:05, anacron pisze: A skoro jeste¶ bo tv i radioodbiornik nie posiadaja toru nadawczego, fachofcu. a skoro nie posiada to przez chujowy swr nie popali koncowki i nie bedzie zaklocal tv sasiadom. 25 |
Data: Maj 10 2012 00:27:12 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 23:59, RoMan Mandziejewicz pisze: Wiesz, prze¶pij się i rano przeczytaj komu, na co i jak O-o nawet na wiki podanej przez kolegę masz : Współczynnik fali stoj±cej - WFS (ang. standing wave ratio, SWR) jest to stosunek warto¶ci amplitudy maksymalnej do amplitudy minimalnej napięcia elektrycznego _fali_ _stoj±cej_ _w_ _linii_ _zasilaj±cej_ _antenę_ , okre¶la stopień dopasowania anteny do linii j± zasilaj±cej. 26 |
Data: Maj 10 2012 00:52:19 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: BartekK | W dniu 2012-05-10 00:27, anacron pisze: W dniu 2012-05-09 23:59, RoMan Mandziejewicz pisze:JeĹ›li bierzesz to tak dosłownie, to sprawdĽ inne Ľródła, bo polska wikipedia kuleje w tłumaczeniach, lub stosuje właĹ›nie takie "obiegowe uogólnienia", w oryginale jest http://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave_ratio - w tym tekĹ›cie masz już prawidłowo nazwane "...in an electrical transmission line." a nie "w linii zasilajÄ…cej antenÄ™", ponieważ o SWR/WFS możemy mówić w każdej linii w której płynÄ… prÄ…dy zmienne. Aby ci uĹ›wiadomić, że jednak siÄ™ mylisz - i dla anten np TV też podaje/stroi SWR - zobacz na stronÄ™ np takiego (w miarÄ™ znanego i z tradycjÄ…) polskiego producenta anten i osprzÄ™tu - Dipol. Pierwsza z brzegu antena: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_vhf_4-elementowa_dipol_4-6-12_A0410.htm "Współczynnik fali stojÄ…cej 1,4-2,1" - a nie powiesz mi że to antenka do masztu nadawczego TV w Raszynie ;) Ale częściowo muszÄ™ siÄ™ zgodzić - podniecanie siÄ™ strojeniem SWR poniżej 1.5-2.0 nie ma wielkiego sensu, zwłaszcza w aucie, gdzie podczas jazdy antena siÄ™ wygina, warunki otoczenia zmieniajÄ…, i swr rzeczywisty wychodzi co chwilÄ™ gdzie chce. -- | Bartłomiej KuĽniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 27 |
Data: Maj 10 2012 01:22:01 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-10 00:52, BartekK pisze: Ale częściowo muszÄ™ siÄ™ zgodzić - podniecanie siÄ™ strojeniem SWR poniżej Nieprecyzyjnie siÄ™ wyraziłem, mówimy o antenach CB zamontowanych na aucie (a nie kawałku drutu), wiÄ™c w najgorszym wypadku o ile antena jest sprawna SWR wskoczy na 3 (nigdy nie widziałem wiÄ™kszego w przypadku sprawnej), a to powoduje - o ile pamiÄ™tam - stratÄ™ 25% sygnału, co dla odbiorcy jest organoleptycznie niezauważalne. W przypadku stacji odbiorczej, nawet gdyby ten wynosił 10, słuchacz nie zauważy różnicy. ReasumujÄ…c w praktyce SWR nie ma kompletnie wpływu na odbiór, ma znikomy wpływ na nadawanie. Wróćmy teraz do tematu, anteny helikalne to już całkowicie badziew, jak wiesz promiennik powinien być pionowo, a drut w takiej helikalnej jest poziomo nawiniÄ™tym zwojem. Z tego powodu nie ma możliwoĹ›ci, aby ta antena miała dobre walory nadawcze, bo ona wiÄ™cej promieniuje w niebo, niż przy ziemi. Identycznie jest z bardzo krótkimi antenami, im krótsza tym bardziej w górÄ™ sieje. A najkrótszy ideał dla mobila czyli 5/8 długoĹ›ci fali w praktyce jest minimum 1,6m promiennikiem (krótszych nie widziałem) co z powodu długoĹ›ci powoduje i skoki SWR i zmianÄ™ płaszczyzny promieniowania, a co za tym idzie w czasie jazdy antena traci swoje walory nadawcze. I tak np. dla Lemm AT-1000 w przypadku postoju bez trudu nawiÄ…zujesz kontakt ze stacjami bazowymi odległymi o 30-40km nawet, a w czasie jazdy ledwo siÄ™gasz ponad 10km, co jest do uzyskania na sztywniejszej 1m antenie. Z mojego punktu widzenia rozsÄ…dnie jest wiÄ™c rozpatrywać anteny od 0,9 do 1,2m z miarÄ™ sztywnym promiennikiem, najlepiej z dopasowaniem transformatorowym, a nie pojemnoĹ›ciowym. 28 |
Data: Maj 11 2012 11:26:24 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-05-10 01:22, anacron pisze: wpływ na nadawanie. Wróćmy teraz do tematu, anteny helikalne to już> możliwoĹ›ci, aby ta antena miała dobre walory nadawcze, bo ona wiÄ™cej > promieniuje w niebo, niż przy ziemi. Identycznie jest z bardzo krótkimi JeĹ›li wymiary zwojów w a. helikalnej sÄ… wielokrotnie mniejsze niż długoć fali, to można dobrze przybliżyć przepływ prÄ…du w każdym odcinku jako wypadkowo pionowy. (Co innego gdy wymiary sÄ… porównywalne z falÄ… - wtedy antena polaryzuje kołowo i faktycznie promieniuje w swej osi - z tym ci siÄ™ pewnie pomerdało) Rozkład prÄ…du w h. jest jednak trochÄ™ inny niż w krótkim prÄ™cie "wydłużanym" (nie lubiÄ™ tego mylÄ…cego okreslenia) u podstawy cewkÄ…. Helikal ma wyższe natÄ™żenia prÄ…du u podstawy (bo na czubku, wiadomo, zawsze jest wÄ™zeł) co do zwiÄ™ksza składowÄ… rezystancyjnÄ…, tzw. "rezystancjÄ™ promieniowania" i poprawia jej stosunek do rezystancji strat. Antena taka może mieć wiÄ™c lepszÄ… sprawnoć uwzglÄ™dniajÄ…c realne straty. CharakrerystykÄ™ pionowÄ… niewiele różni siÄ™ pd anteny prÄ™towej tej samej długoĹ›ci geometrycznej. W razie potrzeby - odsyłam do Ľródeł, np. najwiÄ™ksze monograficzne opracowanie dot. anten. Na pewno jako inż. radio wiesz o czym piszÄ™... antenami, im krótsza tym bardziej w górÄ™ sieje. Tak. A najkrótszy ideał dla mobila czyli 5/8 długoĹ›ci fali w praktyce jest minimum 1,6m przy czym te "1.6 wydłyużane do 5/8" nie oznacza zupełnie NIC (ani charakterystyka promieniowania nie ta, ani reaktancja samego prÄ™ta) - to tylko taki slogan marketingowy (bo waidomo, że 5/8 dobre jest, haha) bez sensu elektrycznego. To po prostu prawidłowo dopasowana antena 1.6m i tyle. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 29 |
Data: Maj 11 2012 10:56:47 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-05-09 23:48, anacron pisze: W dniu 2012-05-09 23:21, BartekK pisze: Tak naprawdÄ™, to jest miara niedopasowania impedancyjnego anteny do nadajnika. JeĹ›li odbiornik ma takÄ… samÄ… impedancjÄ™ wejĹ›ciowÄ… jak nadajnik wyjĹ›ciowÄ… (tylko w teorii, bo w praktyce nie jest to wcale oczywiste) to niedopasowanie w czasie odbioru bÄ™dzie dokładnie takie samo jak w czasie nadawania. I taka sama bÄ™dzie strata energii. Tylko że ta strata jest zwykle bez znaczenia - z innych przyczyn. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 30 |
Data: Maj 11 2012 13:57:08 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Jakub, Tak naprawdę, to jest miara niedopasowania impedancyjnego anteny do nadajnika.Twierdzisz że podczas odbioru nie ma fali, nie ma odbicia, odbicie nieTwierdzę, że fala stoj±ca (a SWR to współczynnik takowej wła¶nie) Zdecydowanie SWR jest problemem w przypadku instalacji odbiorczych pracuj±cych na poziomie bliskim szumowi. W przypadku anteny satelitarnej to może być kwesta np. konieczno¶ci zmiany talerza na większy... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 31 |
Data: Maj 11 2012 14:36:59 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-05-11 13:57, RoMan Mandziejewicz pisze: Zdecydowanie SWR jest problemem w przypadku instalacji odbiorczych Dokładnie, ale do KF wł±cznie to raczej nie jest jeszcze problemem :) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. 32 |
Data: Maj 11 2012 15:24:29 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Jakub, Zdecydowanie SWR jest problemem w przypadku instalacji odbiorczychDokładnie, ale do KF wł±cznie to raczej nie jest jeszcze problemem :) Też jest, bo fala stoj±ca powoduje zależno¶ć poziomu sygnału od długo¶ci przewodu. I możesz trafić na strzałkę albo na węzeł... Różnica przy SWR=2 wynosi bodaj 6 dB. A to już znacz±co wpływa na zrozumiało¶ć na granicy zasięgu. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 33 |
Data: Maj 11 2012 11:38:53 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-05-09 23:21, BartekK pisze: Twierdzisz że podczas odbioru nie ma fali, nie ma odbicia, odbicie nie powoduje strat, czy współczynnik zmienia swój sens lub wzór? Jest, to wszystko jest. Tylko że przy odbiorze KF sprawnoć przekazywania energii z anteny do odbiornika ma zwykle mniejsze znaczenie. Już tłumaczÄ™ dlaczego: otóż krytycznym parametrem okreĹ›lajÄ…cym czytelnoć sygnału jest stosunek sygnału do szumu. Z anteny trafia zarówno sygnał jak i szum. Co prawda odbiornik ma też szumy własne, ale sÄ… one zwykle wielokrotnie niższe niż szum wejĹ›ciowy (chyba że to wyjÄ…tkowy badziew...) Poza tym, odbiorniki majÄ… zwykle czułoć wystarczajÄ…co wysokÄ… aby z dużym zapasem kompensować zmniejszenie siły sygnału oraz automatycznÄ… regulacjÄ™ wzmocnienia. Dlatego też nawet jeĹ›li stłumisz sygnał anteny w znacznym stopniu (np. 2x) to i tak na wyjĹ›ciu odbiornika otrzymasz zwykle sygnał o bardzo podobnej jakoĹ›ci (sile i stosunku S/N). Znacznie ważniejsza od dopasowania anteny jest np. jakoć filtrów pasmowych w odbiorniku, odpornoć na intermodulacje, sygnały lustrzane... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 34 |
Data: Maj 09 2012 21:32:27 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 20:59, uciu pisze: Witam, jak± polecacie? Do 100 cm załóż normaln± antenę Sirio Omega 27, albo Lemm AT-900 i będ± lepiej chodziły niż helikalne, a i nie będziesz miał gwizdów przy ¶rednich i wyższych prędko¶ciach. 35 |
Data: Maj 09 2012 21:38:50 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: glang | Ma być wysoka do 100cm - mam wysokie auto. a jak chcesz lepsiejsz± to Presidenta Washingtona albo Siro Carbonium ale troszkie dłuższa :) pzdr GL 36 |
Data: Maj 09 2012 21:41:07 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 21:38, glang pisze: Ma być wysoka do 100cm - mam wysokie auto. Lepsza do 1m to Lemm_AT-550, chyba najlepsza antena do 1m jaka znam, Carbonium ma juz 1,1m a SuperCarbonium 1,4 więc obydwie przekraczaj± preferowana wysoko¶ć. Niech sobie poszuka rankingu anten, jest na kilku forach i poza paroma wyj±tkami, moje do¶wiadczenia potwierdzaj± kolejno¶ć tam podan±. 37 |
Data: Maj 09 2012 21:49:47 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: Mikolaj Jopczynski | W dniu 2012-05-09 21:41, anacron pisze: W dniu 2012-05-09 21:38, glang pisze: Mam carbonium i sirio omege 27 - przesiadlem sie moim zdaniem najlepszej anteny do mobila: president maryland. Wreszcie nie slysze szzzzyszzzzyszz w parkingach, a obydwie antenki daja rade - z przewaga carbonium. -- Pozdrawiam, Mikolaj Jopczynski tel. 32 7 400 000, faks 32 7 400 004, gg: 311167, www.tychy-online.pl Znajdz nas na portalu Facebook: www.facebook.com/TychyOnline, Hotspot Tychy: www.hotspot.tychy.pl 38 |
Data: Maj 09 2012 22:50:46 | Temat: Re: antena helikalna do 1m | Autor: anacron | W dniu 2012-05-09 21:49, Mikolaj Jopczynski pisze: W dniu 2012-05-09 21:41, anacron pisze: Lemm AT-550, AT-1000, AT-900, Sirio Carbonium, Omega 27, ML-145 oraz TwinCar, Triflex i T3. Tych jestem/byłem posiadaczem i o tych mogę się wypowiadać. Omega i Carbonium chodz± podobnie, na głowę bije ich AT-550, ale to antena typu zwartego, więc nie ma się co dziwić i gdyby nie jej waga, to ona by zamontowana została u mnie na podstawie od TwinCar. |