Kupiłem ostatnio żarówki LED (przykładowa aukcja z tego typu wynalazkiem
http://moto.allegro.pl/item320101190_zarowki_led_ba15s_24diodowa_kierunkowskazy_gratis.html ) z myślą o wymianie wszystkich oprócz mijania i
drogowych na LEDy, chodziło mi głównie o tzw. "wieczność" tego typu źródła
światła a także o lepsze (w moim mniemaniu) właściwości świetlne. Okazało się że
w moim aucie VW Touran w ogóle żarówki nie chcą współpracować, czassem migają
samoistnie, czasem chwilę poświecą i gasną, komputer pokładowy od razu też
wyświetla awarię oświetlenia :(

Co do włściwości świetlnych to już kompletna porażka, nawet jak świeciły stopy
czy migacze czy mijania (wszystko w lampach tylnych) to były bardzo mało
widoczne i SILNIE ukierunkowane (pod pewnym wąskim kątem patrząc było OK, pod
innym prawie NIEWIDOCZNE!!!). Także ostrzegam, najlepiej sprawdzić takie żarówki
czy w ogóle będą chciały współpracować z instalacją, po drugie czy konstrukcja
odbłyśników/lamp pozwala efektywnie wykorzystać takie źródło światła...

jarry pisze:
[..]

Co do włściwości świetlnych to już kompletna porażka, nawet jak świeciły stopy
czy migacze czy mijania (wszystko w lampach tylnych) to były bardzo mało
widoczne i SILNIE ukierunkowane (pod pewnym wąskim kątem patrząc było OK, pod
innym prawie NIEWIDOCZNE!!!). Także ostrzegam, najlepiej sprawdzić takie żarówki
czy w ogóle będą chciały współpracować z instalacją, po drugie czy konstrukcja
odbłyśników/lamp pozwala efektywnie wykorzystać takie źródło światła...

Diody LED pobierają o wiele mniej prądu niż tradycyjne żarówki, przez co
komputer twierdzi że jest awaria oświetlenia. Pewnym rozwiązaniem jest
zastosowanie opornika równolegle z LEDem celem wymuszenia większego prądu.

Elwis napisał(a):

Diody LED pobierają o wiele mniej prądu niż tradycyjne żarówki, przez co
komputer twierdzi że jest awaria oświetlenia. Pewnym rozwiązaniem jest zastosowanie opornika równolegle z LEDem celem wymuszenia większego prądu.

Czyli dupa nie oszczędność...

Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" 
napisał w wiadomości

Elwis napisał(a):

Diody LED pobierają o wiele mniej prądu niż tradycyjne żarówki, przez co
komputer twierdzi że jest awaria oświetlenia. Pewnym rozwiązaniem jest
zastosowanie opornika równolegle z LEDem celem wymuszenia większego
prądu.

Czyli dupa nie oszczędność...

Mozesz tez przetestowac rownolegly kondensator.

On Mon, 10 Mar 2008 17:18:12 +0100,  Jan Kowalski wrote:

Mozesz tez przetestowac rownolegly kondensator.

Rónoległy kondensator jak się naładuje to będzie jak przerwa w obwodzie.
Jaki jest zamysł tej pojemności?

To miganie to efekt automatycznego self-testu lamp: polega on na tym, że
komputer sterujący raz na pewnien czas puszcza krótki implus elektryczny w
żarówki, i sprawdza czy impuls przeszedł. Impuls trwa ponizej 0.1 sekundy,
co nie powoduje zapalenia się żarówki (maja duży czas reakcji, zbliżony do
1sek.) Natomiast diody mają czas reakcji liczony w milisekundach, czyli
impuls zapala diodę co daje widoczny w postaci mrygania. Również samo
sprawdzenie polega na pomiarze rezystacji (spadku napięcia /czegoś tam
innego) przejścia przez żarówki dużo większej niż przez diodę. Czyli dla
komputera nieprzystosowanego do oświetlenia diodowego, zamontowanie diody
zamiast żarówki powoduje błąd porównywalny z brakiem żarówki z powodu złych
wyników pomiaru (i miganie na dokładkę).
Natomiast problem z kierunkowskazami sprowadza się do tego, że sterownik
jest również liczony na opór stawiany przez żarówki, czyli dioda, skoro
stawia mniejszy opór powoduje wariowanie sterownika porównywalne z brakiem
żarówki = bład.
Masz za inteligentny samochód. System można jednak ogłupić dodając oporniki.
A co do skupienia: wszystkie normalne diody tak mają - świecą bardzo wąsko.
Żeby to poprawić trzeba spiłować na płasko czubek "bańki" diody.
Kolor świecenia - no cóż, wszystko zależy od modelu diody, są takie, które
swiecą dobrze.

Pzdrw
--

Franc "Rowery Poziome Rule

niczym niewyróżniający się IMK P7
granatowa Żaba z D7F i LPG "TKP Edition"
zielona Xantia II, kombi, 2.0Hdi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "Franc " napisał

żarówki (maja duży czas reakcji, zbliżony do
1sek.)

Natomiast diody mają czas reakcji liczony w milisekundach

"glizda"  wrote in message

Tu głowy nie dam (bo takiej różnicy dostrzec nie umiem), ale podejrzewam że podobnie - milisekundy dla LED to wieczność ;)

On 10 Mar, 11:51, "Franc "  wrote:

To miganie to efekt automatycznego self-testu lamp: polega on na tym, że
komputer sterujący raz na pewnien czas puszcza krótki implus elektryczny w
żarówki, i sprawdza czy impuls przeszedł. Impuls trwa ponizej 0.1 sekundy,
co nie powoduje zapalenia się żarówki (maja duży czas reakcji, zbliżony do
1sek.) Natomiast diody mają czas reakcji liczony w milisekundach, czyli
impuls zapala diodę co daje widoczny w postaci mrygania. Również samo
sprawdzenie polega na pomiarze rezystacji (spadku napięcia /czegoś tam
innego) przejścia przez żarówki dużo większej niż przez diodę. Czyli dla
komputera nieprzystosowanego do oświetlenia diodowego, zamontowanie diody
zamiast żarówki powoduje błąd porównywalny z brakiem żarówki z powodu złych
wyników pomiaru (i miganie na dokładkę).
Natomiast problem z kierunkowskazami sprowadza się do tego, że sterownik
jest również liczony na opór stawiany przez żarówki, czyli dioda, skoro
stawia mniejszy opór powoduje wariowanie sterownika porównywalne z brakiem
żarówki = bład.

On Tue, 11 Mar 2008 06:59:02 -0700 (PDT),   wrote:

On 10 Mar, 11:51, "Franc "  wrote:

Natomiast problem z kierunkowskazami sprowadza się do tego, że sterownik
jest również liczony na opór stawiany przez żarówki, czyli dioda, skoro
stawia mniejszy opór powoduje wariowanie sterownika porównywalne z brakiem
żarówki = bład.

Jezeli chodzi o scislosc to jest dokladnie odwrotnie. Rezystancja
zarowki jest o wiele mniejsza od rezystancja diody (nawet spolaryzowanej w
kierunku przewodzenia).

>Jezeli chodzi o scislosc to jest dokladnie odwrotnie. Rezystancja
>zarowki jest o wiele mniejsza od rezystancja diody (nawet spolaryzowanej w
>kierunku przewodzenia).

W ogolnosci racja, tylko ze w obu przypadkach trudno mowic o
rezystancji. Zarowka ma mocno zmienna [z 10x w czasie rozgrzewania],
diody sa w ogole nieliniowe.

 wrote in message

jej rezystancja stabilizuje sie, a co do diodek to przy stalej
wartosci pradu
jest na nich staly spadek napiecia, a wiec mozna "zamodelowac" w takim
stanie
diode rezystorem ;)

Hello PAndy,

Wednesday, March 12, 2008, 6:31:56 PM, you wrote:

jej rezystancja stabilizuje sie, a co do diodek to przy stalej
wartosci pradu
jest na nich staly spadek napiecia, a wiec mozna "zamodelowac" w takim
stanie
diode rezystorem ;)

raczej zrodlem pradowym ale to juz inna inszosc

"RoMan Mandziejewicz"  wrote in message

Hello PAndy,

Wednesday, March 12, 2008, 6:31:56 PM, you wrote:

jej rezystancja stabilizuje sie, a co do diodek to przy stalej
wartosci pradu
jest na nich staly spadek napiecia, a wiec mozna "zamodelowac" w takim
stanie
diode rezystorem ;)

raczej zrodlem pradowym ale to juz inna inszosc

Raczej napięciowym...

On 10 Mar, 11:01, "jarry"  wrote:

Kupiłem ostatnio żarówki LED (przykładowa aukcja z tego typu wynalazkiemhttp://moto.allegro.pl/item320101190_zarowki_led_ba15s_24diodowa_kier....)
z myślą o wymianie wszystkich oprócz mijania i
drogowych na LEDy, chodziło mi głównie o tzw. "wieczność" tego typu źródła
światła a także o lepsze (w moim mniemaniu) właściwości świetlne. Okazało się że
w moim aucie VW Touran w ogóle żarówki nie chcą współpracować, czassem migają
samoistnie, czasem chwilę poświecą i gasną, komputer pokładowy od razu też
wyświetla awarię oświetlenia :(

Co do włściwości świetlnych to już kompletna porażka, nawet jak świeciły stopy
czy migacze czy mijania (wszystko w lampach tylnych) to były bardzo mało
widoczne i SILNIE ukierunkowane (pod pewnym wąskim kątem patrząc było OK, pod
innym prawie NIEWIDOCZNE!!!). Także ostrzegam, najlepiej sprawdzić takie żarówki
czy w ogóle będą chciały współpracować z instalacją, po drugie czy konstrukcja
odbłyśników/lamp pozwala efektywnie wykorzystać takie źródło światła...

Bard13 pisze:

On 10 Mar, 11:01, "jarry"  wrote:

Widocznie chińskie badziewie.
Był jakiś artykuł jakiś czas temu, że pracują nad LEDami nawet do
drogowych, ale to przyszłość.

On 10 Mar, 12:35, Przemysław Gubernat <rep...@WYKASUJ-
To.r3pc10.pl.na.newsach> wrote:

Bard13 pisze:

> On 10 Mar, 11:01, "jarry"  wrote:
[..]

> Widocznie chińskie badziewie.
> Był jakiś artykuł jakiś czas temu, że pracują nad LEDami nawet do
> drogowych, ale to przyszłość.

Nie pracują, a już są produkcyjnie.

http://www.auto-motor-i-sport.pl/wiadomosci/Hella-Cadillac-Escalade-P...

Gwoli wyjaśnienia:

1. zareklamowałem u sprzedawcy zamienniki LED, poprosił o odesłanie, powiedział że z niektórymi autami nie działa

2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki OK lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do sprawy)podchodzą do sprawdzenia oświetlenia, intencją postu było przestrzeżenie potencjalnych nabywców że nie wszystko złoto co się świeci :)

3. wydaje mi się że małe kąty świecenia diod LED jednak będą wymagać pewnych zmian konstrukcyjnych, czy to w lampach czy w kształcie samych diod, wydaje mi się że widziałem jakieś Audi z nowszych i one mają chyba takie BYCZE diody w lampach tylnych, i są chyba bardzo dobrze widoczne z różnych kątów, czyli jednak można :)

Użytkownik "jarry" napisał

2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie
pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki
OK lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do
sprawy)

Użytkownik "glizda"  napisał w wiadomości

Użytkownik "jarry" napisał

2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki OK lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do sprawy)

Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek nakazują?

A mi sie wydaje, ze mogliby juz przewidzec i zrobic miejsce na naped
antygrawitacyjny :)

Albo skoro komus sie podobaja diodowe lampy z Passata, to spokolnie powinien
sobie moc to zamontowac do Daci Logan.
Ta Dacia jest do d..y, bo nie pasuja lampy od Passata.
A w ogole to Pasat jest do dupy, bo nie pasuja lampy od Dacii :)

Pozdrawiam,
Cichy

Użytkownik "jarry" napisał

W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli
świadomość że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to
już nie S-F tylko najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić
sprawdzanie żeby i na żarówkach i na LEDach działało sprawdzanie dobrze.
Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa, ale mogli. Czy powinni to sprawa
dyskusyjna. Czy to będzie LED od OSRAM czy chińska podróba to co do
metodologii sprawdzenia nie będzie różnic, więc twój argument chybiony.

Użytkownik "glizda"

pospolite i spotykane od dekad rozwiązanie z szybszą częstotliwością
działania kierunkowskazów jeśli jest zbyt mała rezystancja.

On 10 Mar, 14:50, "jarry"  wrote:

Użytkownik "glizda"  napisał w



> Użytkownik "jarry" napisał

>> 2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie
>> pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki OK
>> lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do
>> sprawy)

> Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał
> przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast
> żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek
> nakazują?

Czy ja ciebie obrażam?

W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli świadomość
że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to już nie S-F tylko
najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić sprawdzanie żeby i na żarówkach
i na LEDach działało sprawdzanie dobrze. Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa,
ale mogli. Czy powinni to sprawa dyskusyjna. Czy to będzie LED od OSRAM czy
chińska podróba to co do metodologii sprawdzenia nie będzie różnic, więc twój
argument chybiony.

"jarry"  wrote in message

W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli świadomość że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to już nie S-F tylko najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić sprawdzanie żeby i na żarówkach i na LEDach działało sprawdzanie dobrze. Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa, ale mogli. Czy powinni to sprawa dyskusyjna. Czy to będzie LED od OSRAM czy

chińska podróba to co do metodologii sprawdzenia nie będzie różnic, więc twój argument chybiony.

On Mon, 10 Mar 2008 14:50:14 +0100,  jarry wrote:

Użytkownik "glizda"  napisał w wiadomości

Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał
przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast
żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek
nakazują?

Czy ja ciebie obrażam?
W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli świadomość
że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to już nie S-F tylko
najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić sprawdzanie żeby i na żarówkach
i na LEDach działało sprawdzanie dobrze. Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa,

Hello J,

Monday, March 10, 2008, 6:09:20 PM, you wrote:

[...]

A tu sie trzeba bylo poradzic przed zakupem.
diodki wygladaja na "zwykle", troche przekrecone moga miec 0.1W,
24szt to 2.5W. Co gorsza jesli nie sa z najlepszych diodek, to swiatla
im sporo bedzie brakowac w porownaniu do zarowki.

On Mon, 10 Mar 2008 18:57:51 +0100,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
[...]

A tu sie trzeba bylo poradzic przed zakupem.
diodki wygladaja na "zwykle", troche przekrecone moga miec 0.1W,
24szt to 2.5W. Co gorsza jesli nie sa z najlepszych diodek, to swiatla
im sporo bedzie brakowac w porownaniu do zarowki.

Popełniasz duży błąd w rozumowaniu - światło diod ma właściwy kolor i
całość emisji przechodzi niemal bez strat przez klosz. Światło żarówki
jest przez klosz filtrowane i w _użytecznej_ części pasma jej
wydajność jest niższa niż w całości pasma.
Podsumowując: 2.5W spokojnie wystarczy, byleby to nie były naprawdę
skrajnie tandetne diody.

Do tego dochodzi jeszcze kierunkowość wiązki...

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 10 Mar 2008 14:50:14 +0100,  jarry wrote:

A znasz jakis homologowany zamiennik zarowoki ?
Nie ma, niedopuszczone, producent moze cale swiatla na led zrobic.

On 10 Mar, 14:50, "jarry"  wrote:

Użytkownik "glizda"  napisał w



> Użytkownik "jarry" napisał

>> 2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie
>> pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki OK
>> lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do
>> sprawy)

> Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał
> przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast
> żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek
> nakazują?

Czy ja ciebie obrażam?

W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli świadomość
że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to już nie S-F tylko
najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić sprawdzanie żeby i na żarówkach
i na LEDach działało sprawdzanie dobrze. Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa,
ale mogli. Czy powinni to sprawa dyskusyjna. Czy to będzie LED od OSRAM czy
chińska podróba to co do metodologii sprawdzenia nie będzie różnic, więc twój
argument chybiony.

W dniu wtorek, 11 marca 2008 14:46:11 UTC użytkownik monk napisał:

On 10 Mar, 14:50, "jarry"  wrote:
> Użytkownik "glizda"  napisał w
>
>
>
> > Użytkownik "jarry" napisał
>
> >> 2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie
> >> pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki OK
> >> lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do
> >> sprawy)
>
> > Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał
> > przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast
> > żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek
> > nakazują?
>
> Czy ja ciebie obrażam?
>
> W latach konstrukcji tego auta czyli w roku 2004 konstruktorzy mieli świadomość
> że elementy półprzewodnikowe wykorzystywane do oświetlenia to już nie S-F tylko
> najbliższe lata. Gdyby chcieli mogli tak ustawić sprawdzanie żeby i na żarówkach
> i na LEDach działało sprawdzanie dobrze. Nie chcieli tego zrobić, ich sprawa,
> ale mogli. Czy powinni to sprawa dyskusyjna. Czy to będzie LED od OSRAM czy
> chińska podróba to co do metodologii sprawdzenia nie będzie różnic, więc twój
> argument chybiony.

jest jedno duze ALE problem z LEDami to nie tylko kwestia sprawdzania
rodzaju zarowki! to wrecz najmniejszy problem. w ogolnosci kazda lampa
sklada sie z dwoch elementow: zrodla swiatla i optyki. oba te elementy
sa ze soba scisle powiazane. projektujac lampe zaklada sie z gory
jakie bedzie zrodlo swiatla. tak wiec raczej nie bedzie oficjalnie
mozliwe wstawianie zamiennikow diodowych do normalnych lamp
samochodowych. wydaje mi sie ze producenci samochodow w pewnym
momencie przejda na diody i pod diody zaprojektuja lampy.

pozdrw.
monk

W dniu wtorek, 11 marca 2008 14:46:11 UTC użytkownik monk napisał:

...no chyba niezupelnie jest tak jak piszesz bo sa juz od kilku lat

W dniu 09-04-2013 14:37, Michoo pisze:

W dniu wtorek, 11 marca 2008 14:46:11 UTC użytkownik monk napisał:

[...]

...no chyba niezupelnie jest tak jak piszesz bo sa juz od kilku lat

Kilku lat... A zauważyłeś deklu, że odpisujesz na dyskusję z przed 5 lat?

Użytkownik "Michoo"  napisał w wiadomości

W dniu wtorek, 11 marca 2008 14:46:11 UTC użytkownik monk napisał:

[...]

...no chyba niezupelnie jest tak jak piszesz bo sa juz od kilku lat

Kilku lat... A zauważyłeś deklu, że odpisujesz na dyskusję z przed 5 lat?

W dniu poniedziałek, 10 marca 2008 13:23:34 UTC użytkownik glizda napisał:

Użytkownik "jarry" napisał

> 2. wiem/domyślam się że niektóre auta inteligentnie lub być może jak życie
> pokazało mało inteligentnie (bo przecież mogłyby sprawdzać czy są żarówki
> OK lub czy może są diody typu LED, ale to kwestia podejścia producenta do
> sprawy)

Wybacz, ale pieprzysz jak potłuczony. To niby producent samochodu miał
przewidzieć, że domorosły tjuninkowiec powsadza sobie chińskie LED-y zamiast
żarówek określonego typu i określonej mocy jak instrukcja i zdrowy rozsądek
nakazują?